Версия для печати темы

Автор: KValda Вторник, 11 июня 2019, 21:40

Всем привет, скажите пожалуйста, а какой лучший способ вывода изображения с playstation 1?
Я имею ввиду официальные способы, а то например делают выход сразу на hdmi, это мне не интересно.
Заранее спасибо!

Автор: zizer Вторник, 11 июня 2019, 21:49

http://gbx.ru/?showtopic=125617

Автор: KValda Вторник, 11 июня 2019, 22:33

Если я верно понял, то SCART cable, ну спасибо за помощь!

Автор: Axel089 Вторник, 11 июня 2019, 23:38

Скажите, пожалуйста, вы тролль или не знаете про Гугл?

Автор: KValda Среда, 12 июня 2019, 14:10

у гугле все в основном для современных телеков, а мой вопрос не так стоит, я как бы для старых хочу узнать. Насколько я понял нужен SCART RGB, а где-то пишут что он вроде не для всех приставок подходит...

Автор: Kito1984 Пятница, 14 июня 2019, 12:27

Это где такое пишут? На ПС1 скарт - самое качественное, что можно получить без модификаций приставки. Работает на любой модели, также можно использовать его же на ПС2 и ПС3, хотя в этих случаях предпочтительнее компонент. Оригинальный кабель именно для PS1 стоит относительно дорого, поэтому можно купить неоригинальный и дорогой (возможно, чуть более качественный) либо китайский и дешевый на алиэкспрессе. В последнем случае качество может быть любым, так что проще всего ориентироваться на отзывы, вроде тут выкладывали ссылки на нормально функционирующие, нужно искать или задать этот вопрос форумчанам. Задорого можно купить, например, здесь - https://www.retrogamingcables.co.uk/, https://retro-access.com/. Ещё можно воспользоваться барахолками, теоретически там есть всё

Автор: KValda Пятница, 14 июня 2019, 16:01

Ну оригинальный по моему не такой уж дорогой тыщ 5-7, не люблю китайские. Спасибо за ответ!
Просто мне кто-то сказал, что у scart но отличается распиновка на японских и европейских консолях, значит это не правда?

Автор: zizer Пятница, 14 июня 2019, 16:08

Мне кто-то сказал где-то и не знаю что и для чего... почему так трудно перейти в старый тред и спрашиваьтам глупости.. А Kito еще пример подает...

У консолей разъем одинаковый и распиновка в нем, сами кабели либо бывают с версией классического скарта или японского стандарта jp21, вся разница в распиновке внутри самого скарт разъема... Перепаять оригинальный jp21 на обычный красиво не получится, там пины не разделаны все.

Автор: Kito1984 Пятница, 14 июня 2019, 16:51

Ну, по сравнению с китайским за 300 рублей - очень дорогой

Да, запамятовал, как замечено выше - отличаются в данном случае не консоли, а схема расположения контактов в самом кабеле. JP21 нужен только для японских телевизоров или японских же устройств типа апскейлеров, на сайтах выше можно выбрать соответствующую версию кабеля, если она нужна.

Пример чего? Я не вижу никакой проблемы в том, чтобы ответить в той теме, где человек спрашивает. Мы здесь вроде для общения собрались все, а не для того, чтобы футболить друг друга по темам, подбирая максимально соответствующую случаю из старых Тем более, от того, что вопрос будет задан в старой теме, новая никуда не исчезнет, если это действительно требуется - нужно изначально просить модератора раздела объединить темы...

Автор: Red777 Пятница, 14 июня 2019, 18:44

Читаю отзывы про китайские кабели - они реально есть те, которые изображение в 16:9 только выводят с пс1?

https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=4dde79afe1517b0fe1256e229881b08f

Автор: zizer Пятница, 14 июня 2019, 19:01

Крутой подход дать каждому по треду для вопроса где угодно...

Red777 не стесняйся создавай новый если лень вики глянуть

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/SCART

8 пин если не распаян, то не будет

Автор: Red777 Пятница, 14 июня 2019, 21:32

Как вообще 16:9 по этому скарту - терпимо или как обычно тру 4:3? Если кто заказывал себе недавно тот который 16:9 и 4:3 выводит, поделитесь ссылкой плиз

Автор: Kito1984 Пятница, 14 июня 2019, 21:48

Я вообще не это писал и в этом разделе ничего не решаю Вообще, я почти два месяца не заходил на форум, за это время в разделе, насколько я вижу, появилось всего лишь несколько новых тем. Как человеку, которому небезраличны старые соньки, мне хотелось бы встретить их авторов цветами и шампанским , но вместо этого я просто ответил на вопрос, а теперь вот отвечаю на флуд... Узнаю родной gbx Если тема будет объединена с приведённой выше или любой другой, мой ответ выше окажется там же и никаким дурным примером не станет, впрочем, как не является им и сейчас, это банальный ответ на заданный единомышленником вопрос. А та тема или не та в случае, если пост может кому-то помочь, считаю делом сугубо второстепенным, по желанию всё быстро раскидывается по нужным темам; если бы ещё не нужно было тратить время на чистку от флуда - было бы совсем здорово

Автор: RT19 Суббота, 15 июня 2019, 20:31

Раз уж тема горяча, то подскажите - наткнулся на видео одного американца и он на пс1 выводил на разъем вместо composite c-sync. Что-то гоаорил про то что для современных тв это улучшает картинку. Пробовал кто?

Автор: zizer Суббота, 15 июня 2019, 21:07

lol горяча

это про sync и разницу между ними,

https://www.retrorgb.com/sync.html

само собой csync лучше всего тк это “чистая синхра” на самом деле обычное черное поле, обычный аналоговый сигнал уровнем 300 милли вольт. Лучше будет сигнал написал ты выше ...). На самом деле просто все зависит от приемного устройства по факту для приема luma sync или полного композитного сигнала там должен стоять sync stripper который вырежет из всего этого bilevel(csync) или trilevel. Если приемное устройство не имеет стрипера, то оно просто не поймет сигнал. И конечно лучше ничего не преобразовывать поэтому csync предпочтительней.

Тут описаны варианты получения c-sync на консолях включая ps1

https://www.retrorgb.com/csync.html

один из них вставить sync stripper в кабель, второй снять с чипа c-sync и подать на ново сделанный разъем.

upd

конечно если в luma sync or composite signal буду помехи, сильно неправильный уровень etc то у sync stripper могут возникнуть проблемы с нормальным вырезанием csync

Автор: Blood13 Суббота, 06 июля 2019, 01:01

А разве ps1 умеет csync выводить?

Автор: Kislorod Суббота, 06 июля 2019, 12:11

Без модификации - нет. Там надо проводок кинуть с платы на видеовыход и обрезать соответствующую дорожку. Во, у меня даже инструкция завалялась: https://www.dropbox.com/s/467tlqsx4ua9vx1/PSOne%20C-Sync%20Mod%20by%20Four%20X.pdf?dl=0

Автор: Blood13 Воскресенье, 07 июля 2019, 11:15

Интересно, благодарю.
Мне продавец кабеля сказал, что в нём установлен sync stripper, благодаря чему кабель всё равно будет корректно работать даже с не модифицированной ps1

Автор: Blood13 Четверг, 25 июля 2019, 00:20

Неделю назад получил кабель. Всё работает без модификаций, как на ps1, так и на ps2.

Автор: ZMEYMGS Воскресенье, 06 октября 2019, 22:47

Самое лучшее будет изображение для игр от PS1 ( не считая эмуля на ПК ) , это играть на PS2 запустив на ней игры от 1й сони с компонентным кабелем ( да еще можно при желании выставить в настройках режим smooth graphics ) и все четко смотрится! (также еще учитывается такой момент, на какой марке и типе модели из телеков это получше там будет смотреться )
либо купить фатку Пс1 аудио-филскую которая с разъемом S-Video

Автор: NITROUIH Понедельник, 07 октября 2019, 02:01

https://www.youtube.com/watch?v=_HKjcxCuRfM

Автор: Kislorod Понедельник, 07 октября 2019, 12:04

Лично я у поляка известного купил SCART-кабель. Изображение шикарнейшее.

Автор: ZMEYMGS Понедельник, 07 октября 2019, 12:21

Наоборот добавляет им особый шарм в тенях, думаю это вообще не считается никаким "изьяном в графике" так как сам игра тоже древняя и просто какие то может незначительные настройки от DOS версии перекочевали именно для моделей 1000/1002 и тех же DTL их серии железа ( кстати на SSaturn вроде так же ) , и еще один не мало важный момент: не исключено что, ни во всех ревизиях материнок в ранних фатках там так показывает в TR1 таким образом..

Имею уже не мало лет при себе модель 1002-пал, и ни в одной из ранних игр и тем более поздних уже игр начиная с TR2 такого там не заметил, короче как найду время сделаю тест на томб райдер и скину здесь фото с телека.

Автор: Red777 Понедельник, 07 октября 2019, 19:46

Да, подтверждаю - изображение по компоненту игр пс1 на пс2 просто отличное, даже на жк телеке 16:9. Сам недавно запускал Nightmare creatures и еще несколько демок таким образом - был очень удивлен качеством картинки

Автор: NITROUIH Понедельник, 07 октября 2019, 20:05

Это предупреждение про графику на старых версиях PS1 было адресовано для всех, кто хочет выжать лучшую картинку из сей железки, так что пусть каждый сам для себя решит, устраивает ли их эта особенность старых моделей или же нет, но лично я не считаю это плюсом в сторону самых ранних версиях PS1.

Больше информации про этот изъян http://www.psxdev.net/forum/viewtopic.php?t=1035, но если вкратце:

Автор: serguyan Понедельник, 14 октября 2019, 18:20

на моделяхъ до 5500 (грубо говоря) стоит старый гпу, который не умеет работать со сглаживанием и выдаёт бандинг - эффект такой из полосок.

таким образом стрые моделиъ не рекомендуются к приобретению.

Добавлено спустя 11 минут:


"Лучший способ вывода".
Странная фраза.

Иделальное изображение от пс1 можно получить на бвм (пвм) монитрах через скарт кабель.

Технически максимальное качество изображения даёт только скарт кабель, потом похуже всякие с-видео и всё хуже и хуже. Но это технически. А в итоге "лучший способ вывода" каждый сам для себя определяет.
Кому-то и композит на старом голдстаре будет лучшим способом вывода.

Автор: KValda Понедельник, 14 октября 2019, 19:28

Очень интересно, спасибо)

Добавлено спустя 59 секунд:

Да нет, так всем понятно же.

Добавлено спустя 1 минуту:


Да нет он объективно лучше быть не может, сами же ответили)
Просто лучший способ вывода вы называете "Технически максимальное качество изображения", ну а я называю лучший способ вывода. Большинство понимает)

Добавлено спустя 2 минуты:

Да вроде скарт лучше считается)

Автор: serguyan Понедельник, 14 октября 2019, 19:53

Лучший способ вывода - по RF цепляешь к пузатому Радуга или Фотон, желательно чёрно-белый чтоб был!

А технически максимальное качество можно получить только по скарт. Но это не для всех лучший способ вывода. У пузатого чёрно-белого фотона нет скарта.

Автор: KValda Суббота, 19 октября 2019, 11:59

Ну у меня есть скарт)

Автор: Katar Среда, 28 апреля 2021, 15:57

Хотел уточнить касаемо воспроизведения игр от ps1 на ps2, картинка есть только при подключение через композит, через HDMI картинки соответственно нет.
При подключении через компонент будет изображение?

Автор: Skarfais Среда, 28 апреля 2021, 18:13

это к чему?

Автор: Katar Среда, 28 апреля 2021, 20:32

Если вопрос к чему подключаю - sony xe9005

Автор: Red777 Четверг, 29 апреля 2021, 17:12

Будет.

Автор: HE1NZ Четверг, 29 апреля 2021, 17:53

Когда на ps2 появился HDMI?

Автор: Katar Пятница, 30 апреля 2021, 08:44

Погуглите, сильно удивитесь (ps2toHDMI)

Автор: Kislorod Пятница, 30 апреля 2021, 10:59

Только в этих переходничках китайских композит передаётся (раньше так было, во всяком случае), так что качество такое себе.

Автор: Katar Пятница, 30 апреля 2021, 13:49

По сравнению с композитом качество изображения прилично лучше

Автор: HE1NZ Суббота, 01 мая 2021, 02:01

Ну так бы и написали. Это же не официальный какой-то переходник, а говно китайское. PS1 картинка на PS2 через компонент должна выводится, но на всех телевизорах что я пробовал она была довольно корявая, не по центру.

Добавлено спустя 1 минуту:

Может и лучше композита, но с ужасным инпут лагом. Нормальные конвертеры такого типа стоят от $100.

Автор: Red777 Суббота, 01 мая 2021, 09:26

Попробуй запустить игру того же региона, что и приставка - может поможет У меня лицуха от ps1 pal отлично работает на пс2 pal по компоненту - никаких сдвигов и искажений.

Автор: daxter. Суббота, 01 мая 2021, 14:54

Подсказка, у кого-то говночип, который не имеет фикса регионов.

Автор: HE1NZ Воскресенье, 02 мая 2021, 01:01

Да, какой-то клон Matrix Infinity. Фиксы регионов вроде есть, но возможно не работают толком. Зато OPL через него запускается.

Автор: daxter. Воскресенье, 02 мая 2021, 01:28

Надо смотреть, что в настройках установлено (если в меню настроек заходит) и если эти самые настройки сохраняет.

Автор: HE1NZ Среда, 16 июня 2021, 16:18

Ищу устройство что-то типа этого:
https://videogameperfection.com/products/dual-frequency-oscillator/

Требуется для мода PS1 чтобы играл NTSC образы (в настоящий момент выводится только черно-белый цвет).

Никто не возился с такими штуками?

Автор: Helicopter Среда, 23 июня 2021, 23:43

Честно говоря, не вижу вот именно в этой штуке особого смысла - стоит она почти как тушка PS1 нужного региона с мертвым приводом. Можно самому собрать, но все компоненты в одном месте хрен закажешь и все равно как-то дороговато выходит.

Можно попытаться вот это приколхозить - https://aliexpress.ru/item/33012986164.html?&item_id=33012986164&sku_id=67181320122
(Я лично не пробовал, хотя в комментариях пишут, что для твоих целей подходит.)

По поводу PS2 - не заморачивайтесь с чипами, у них у все ps1 screen fix работает через жопу - какие-то игры нормально центрируются, какие-то нет, частота кадров не совсем корректная устанавливается и т.д. и т.п. Тот же любимый многими Matrix Infinity и его клон Modbo вообще режим PS1 часто не с первого раза запускают.
Надо пользоваться PS1VmodeNegater. Ему может мешать чип, если это так, то надо предварительно принудительно активировать режим PS1 - для матрикса загрузиться с зажатым кругом на геймпада, для Марса - 2 раза нажать на ресет после включения PS2. Ну, или в идеале MechaPWN использовать вместо чипов, если версия приставки позволяет.

Автор: F1ReB4LL Четверг, 24 июня 2021, 10:40

Так оно не для цвета, а для частоты кадров, чтобы паловые игры не работали слишком быстро в нтсц и наоборот.

Автор: HE1NZ Пятница, 02 июля 2021, 19:18

Найти тушку нужного региона с нужной мат. платой и достойным внешним видом не так просто. Заказал в итоге за 15 евро штучку, специально заточенную под PS1.

Автор: Helicopter Суббота, 03 июля 2021, 10:46

Так тебе внешний вид и не нужен. Нужна просто дохлая материнская плата, из которой нужно выпаять кварцевый генератор (или кварц и микросхему из более поздних PS1 - в интернете готовых туториалов нет вроде, но по сервисному мануалу должно всё получиться).

Тут ещё надо понимать, что PAL - это в принципе бяка, и играть надо исключительно в NTSC-версии (ну, кроме PAL-эксклюзивов, которых мало достойных). И вот всплывает вторая проблема - защита, встроенная в игры. Например, Wipeout 3 NTSC виснет на PAL-консолях, при пересечении стартовой/финишной черты. Так происходит и на PS1, и на PS2, независимо от дополнительных вводных. Единственный выход - скачать патч родом из девяностых и пропатчить образ. Soul Reaver тоже виснет, но патча для него в принципе нет. И фиг знает, что там ещё и когда в других играх может всплыть.

Поэтому, можно установить этот DFO-мод по цене консоли (в любом его виде - и современная платка, и кварц из трупика другой PS1), но 100% игр другого региона не будут работать без проблем, как на родном регионе.

Автор: HE1NZ Воскресенье, 04 июля 2021, 12:23

Уже поздно метаться. Разработчик XStation на гитхабе сказал что PS1 умеет переключать регионы без проблем и надо только позаботиться чтобы выводило частоту. Если не так, то буду патчить образы.

Автор: Axel089 Понедельник, 05 июля 2021, 16:09

Японки, к слову, регион переключать не умеют.

Автор: F1ReB4LL Понедельник, 05 июля 2021, 16:26

Ранние, по-моему, умеют. Если не путаю, то доппроверка на регион появилась не то в пятой, не то в седьмой серии.

Автор: Axel089 Понедельник, 05 июля 2021, 17:23

Да, SCPH-1000 точно умеет - там еще ценность в легком свапе через проигрыватель Audio CD. Только обычному геймеру без аудиофилии головного мозга нафиг не упали старые ревизии, а по рукам в основном ходят 7000-е и 9000-е. Зато чистый NTSC-сигнал без артефактов)

Автор: F1ReB4LL Вторник, 06 июля 2021, 00:25

Ценность легкого свапа, имхо, отпала с выходом недавнего тонихоковского эксплоита (но для него нужна неяпонка).

Автор: Axel089 Вторник, 06 июля 2021, 03:37

Ценность любого свапа отпала с выходом первых чипов.

Автор: F1ReB4LL Вторник, 06 июля 2021, 14:58

Не соглашусь, для некоторых важно играть на аппаратно не измененной консоли.

Автор: Axel089 Вторник, 06 июля 2021, 19:17

На дурачков равняться - себя не уважать.

Автор: Helicopter Среда, 07 июля 2021, 08:55

Пройдет ещё н-ое количество лет и все аппаратно немодифифированные консоли сдохнут так или иначе, хотя бы потому что электролитическим конденсаторам придет конец. Блажь все это.
Даже интересно, сколько уже первых Хбоксов у этих товарищей сдохло. Стоит себе вся такая новая консоль в коробке нераспакованная, не единой царапинки, только материнскую плату электролит проел и пассик в приводе негоден от времени стал.
Я думаю, со временем общественное мнение изменится.

Автор: Red777 Понедельник, 12 июля 2021, 10:03

Был вчера на Митинском радиорынке, мне там продавец упорно доказывал, что компонентный кабель от пс2 подойдет иделаьно для пс1 - типа распиновка одинаковая и все будет работать...у меня есть компонентный кабель для пс2, на моей psone он не работает. Вопрос - бывают компонентные кабели универсальные для пс2/пс1?

Автор: Kito1984 Понедельник, 12 июля 2021, 10:10

Нет. PS1 не умеет выводить компонентный сигнал. Единственный вариант кабеля - кабель с активным преобразователем RGB-компонент от HD Retrovision.

Автор: Red777 Понедельник, 12 июля 2021, 10:16

Ну вот я ему этот аргумент приводил, а он не слышит. Сказал, что если не работает - значит «пс1 не оригинальная» На том и закончили общение.

ПС ребят, если есть у кого в Мск скарт для пс1 на продажу - стукните в личку плиз.

Автор: Kito1984 Понедельник, 12 июля 2021, 10:22

"Неоригинальных" PS1 я тоже никогда не видел В общем, не знаю, откуда он черпает свою мудрость.

Автор: Red777 Понедельник, 12 июля 2021, 10:24

Самое печальное, что у них там два павильона рядом - в одном сидит «мудрый» и ремонтирует железо, а его слова подтвердил его коллега продавец.

Автор: daxter. Понедельник, 12 июля 2021, 14:09

Вы конечно нашли, кого слушать

Автор: Red777 Понедельник, 12 июля 2021, 19:03

Да я то не слушал, они мне когда начали про одинаковую распиновку втирать у меня вопросов больше не было а вот другие вполне могут и купиться на этот бред про «универсальный компонент для пс1/2», если потенциальный покупатель совсем «не в теме»

У них еще сайт какой-то свой есть где эти кабели по 400руб продаются.

Автор: Axel089 Вторник, 13 июля 2021, 00:57

Ирония в том, что одинаковая распиновка ни о чем не говорит)

Вон кабель от SNES можно присобачить к AV Famicom или N64, но никакого RGB ты внезапно не получишь)

Автор: F1ReB4LL Вторник, 13 июля 2021, 03:34

Не факт, свой пару лет назад брал б/у, кондер убрал, но он был как новый, без вздутий и подтеков.

Автор: Red777 Вторник, 13 июля 2021, 07:54

Кто бы еще этих челиков из палатки этому научил, они же не знают что пс1 в компонент не умеет

Автор: Helicopter Вторник, 20 июля 2021, 21:37

В общем, вдохновился поисками тов. HE1NZ. Заказал с Али те самые кварцевые генераторы. Сегодня один приколхозил в свою PS1 с материнской платой PU-18. Ожидаемо, все работает. То есть цвет мне не на чем проверить, но OSSC сообщает, что игры теперь идут с правильной частотой, так что думаю, никаких сюрпризов тут не будет - PAL PS1 теперь просто выдает в NTSC-играх точно тоже самое, что и настоящая NTSC-консоль.

По цене - кварц где-то доллар и копеечный резистор на 220 Ом.

С другой стороны стало понятно, почему некоторым проще купить платку DFO-mod. Дорожка, которую надо перерезать, расположена не очень удобно, быстро ее перерезать не получится. Ну и потом ещё надо проводок к ноге ГПУ припаивать. Чиповавшим последнюю версию PS2 это не помеха, но тем не менее просто выпаять кондёр как ни крути проще.

Автор: HE1NZ Среда, 21 июля 2021, 16:54

У меня тоже все хорошо. DFO работает прекрасно, все цвета корректны.