Версия для печати темы

Автор: Viron Четверг, 07 января 2016, 12:24

Дорогие друзья!
Хотел бы обсудить с Вами возможность организации петиции в адрес Sony о самом большом недостатке в консоли PS4 - геймпаде DualShock 4...

http://img.maryno.net/images/f483d1f892bd2c02e9ac805b33bff41d/88fd26d7bb49a93bfc1f3cb6fc342f5d.jpeg http://img.maryno.net/images/f483d1f892bd2c02e9ac805b33bff41d/b57a2dc72862913320819082c6252d5b.jpeg

Прошло более двух лет, но компания ничего не предпринимает по улучшению контролеров DualShock 4, более того, некоторые функции со временем стали практически, если не полностью, бессмысленными, а именно:

1. Гироскоп. Как часто Вы пользуетесь данной функцией? Помните ли Вы игру, в которой бы данная функция имела ключевую роль?
2. Встроенный динамик. Аналогичные вопросы...
3. Огромный фонарь. Ну, тут все и так понятно... О полезности этой функции говорить не приходится.
4. PlayStation Camera. Являетесь ли Вы владельцем данного аксессуара? Как часто Вы используете функционал контролеров в тандеме с камерой?

К чему я это все?
Я выделил 3 самые бесполезные функции, которые присутствуют по сей день в контролере и потребляют достаточно тока и без того слабого аккумулятора. Я не думаю, что камера (PlayStation Camera), для которой и были сделаны эти "функции", стоит прям у каждого геймера и часто используется, скажу больше... Камера PS практически бесполезный аксессуар, если рассматривать его с игровой точки зрения (кто со мной не согласен, буду рад увидеть весомые аргументы).
Я предлагаю убрать (отключить) эти бесполезные функции в пользу более емкого (или увеличение работы штатного) аккумулятора. Индикацию ID контролеров можно сделать аналогичной DualShock 3, не так ли?

Автор: Rikimaru Четверг, 07 января 2016, 12:46

1 PS VR, Dreams, Gravity Rush, Tearaway
2 Многие игры
3 4 Нужно PS VR

Если уж совсем надоел фонарь, разбери и отруби.

Автор: Lock_Dock122 Четверг, 07 января 2016, 13:12

У автора по всей видимости сломался гугл и он никак не может посмотреть в скольких играх используется гироскоп и для чего нужна камера. В прошлом году мне за одну только осень довелось поиграть в Beyond: Two Souls HD, Tearaway Unfolded и Until Dawn, которые без гироскопа НЕПРОХОДИМЫ.

Автор: AleriF Четверг, 07 января 2016, 13:17

Фонарь можешь отрубить, если руки прямые, это обсуждалось в теме DualShock 4 вроде, да и наверняка гайды в интернетах есть уже. Остальное мешает что ли? Аккумулятор — действительно проблема, но в ущерб другим функциям его никто не улучшит. динамик используется в GTAV, например. Гироскоп — в inFamous: SS, Tearaway. Это то, что я сам знаю, и мне это нравится.

Автор: shitter Четверг, 07 января 2016, 13:22

очередная фэйспалм тема

Автор: Viron Четверг, 07 января 2016, 13:22

А что PS VR?
Не думаю, что VR обретет столь широкую поддержку игр, скорее всего останется как очередная фишка для "побаловаться в песочнице" аля PlayRoom. К тому же, обязательное наличие камеры увеличивает стоимость владения комплектом.

Список игр, использующих гироскоп катастрофически ничтожен, разработчики в состоянии выпустить апдейт, добавляющий вариант управления (гироскоп/стики), верно?
То же можно сказать и о встроенном динамике... Не знаю как другим, но мне кажется, что это бесполезная функция, которая была призвана дополнить реальность, но в итоге только создает некоторые неудобства. Например: когда играешь с хорошей акустикой на домашнем кинотеатре, чаще всего не разбираешь чего там кудахчет.

Я владелец PS4 с самого ее выхода... Так же имеется PS Camera, которая стоит пылится.

Я так же добавил опцию в своем первом посте, что если и не будет возможным убрать физически эти функции, то хотя бы дать возможность отключать их на уровне геймпада, чтобы экономить заряд. Ну реально раздражает, контролер живет от силы часа 3-4, потом садишься на провод. Мазохизм чистой воды!

Автор: Valerii-Artyomov Четверг, 07 января 2016, 13:22

на счёт фонарика согласен, что он бесполезен, а вот всё остальное нужно.

Автор: Viron Четверг, 07 января 2016, 13:35

Lock_Dock122, я создал этот топик для конструктивного обсуждения вариантов по улучшению ситуации с временем работы контролера, чтобы можно было грамотно сформировать запрос/петицию в SCE, как-то помочь... А не постить беспочвенную критику в свой адрес и тыканья в гугл. Я прекрасно знаю о существовании этих игр, играл... Но считаю, что золотую середину можно найти, одна из которых кроется именно в желании разработчиков и платформодержателя оптимизировать расход заряда аккумулятора... Как еще один вариант - полное аппаратное отключение ненужных "органов" до их необходимости. Иными словами, если игра требует ту или иную функцию, она активирует их только тогда, когда нужно.
А чего предложил ты? ...

Автор: Lock_Dock122 Четверг, 07 января 2016, 13:37

То что какие-то функции используется не во всех играх - не вина производителя, а сугубо лень разработчиков. На Nintendo Wii, помнится, тоже динамик далеко не везде использовался, а хотелось обратного, да и само управление не без помощи гироскопов освоили со специальной насадкой и под конец жизни платформы. Петиций не было, зато были 10 из 10 от неподкупных.

Автор: Viron Четверг, 07 января 2016, 13:43

Да, в них-то как раз и вся проблема... Столько возможностей по реализации функционала плойки, которые тупо не используются. По этому производитель может хотя бы улучшить ситуацию с расходом аккумулятора, как раз от таких ленивых разрабов, где в итоге страдают геймеры.

Автор: AleriF Четверг, 07 января 2016, 13:55

Стоп, Sony же вроде говорила, что работает над новым контроллером. Не смог найти новость в потоке новостей о всяких новых раскрасках DS4, но точно видел такую запись. В свете выхода XBO Elite Controller, кажется.

Автор: Dredd Четверг, 07 января 2016, 14:29

По поводу важности динамика: советую автору темы поиграть в Alien Isolation со включенным собственно динамиком, чтоб чужой слышал как ты ерзаешь на диване прятаясь от него)

Автор: Viron Четверг, 07 января 2016, 14:36

Уже... Впечатлило, но не на столько, чтобы этот динамик продолжал работать там, где он не используется.

Автор: AleriF Четверг, 07 января 2016, 14:38

Кек, а как он работает там, где не используется?

Автор: Sentenced Четверг, 07 января 2016, 14:42

Встроенный динамик вообще тема! Вот из недавнего заходишь в комнату маньяка в Dying Light, а из внутреннего динамика надрывно голосит: "Fresh meat, fresh meat!!! Создает атмосферу, однако.

Автор: Viron Четверг, 07 января 2016, 14:47

По крайней мере раньше он тихонько шипел (аналоговое шипение динамика), когда играешь в любую игру, то есть активен звуковой интерфейс контролера, в ожидании что на него поступит сигнал... Сейчас его не слышно, в режиме ожидания он, или отключен, непонятно.

Sentenced, чем колонки или наушники окружающего звука не атмосфера?

Автор: Lock_Dock122 Четверг, 07 января 2016, 15:04

Так точно, динамик и гироскопы отключены там, где они не используются, фонарик можно убавлять или при наличии прямых рук выключить основательно. Остается только вопрос с вибрацией, которая в основном и жрет батарею. Так что петиция сама по себе фейлище, с учетом того, что разработчики явно не почешутся оптимизировать свой софт под эту настройку и переделывать мануалы, чтобы добавить туда пару строк о данном нововведении.

Автор: dimonn-gage Четверг, 07 января 2016, 15:13

А заряжаться после этого будет пад?

Автор: Viron Четверг, 07 января 2016, 15:17

Хоть вибрация и жрет батарею основательно, но все же третьи дуалшоки жили на порядки дольше с ней, а сама вибрация сильнее чем на четверках...
Если бы эти функции были отключены основательно, то контролер жил бы гораздо дольше.

Автор: Lock_Dock122 Четверг, 07 января 2016, 15:20

Разве не от игры зависит? Я когда в индюшатину играю на PS4, где ни одна из вышеперечисленных функций не используется, заряжаю контроллер реже и его надолго хватает. На днях пол дня просидел за Wasteland 2: Director's Cut и у контроллера ещё оставалась одна палочка. Это так, к слову.

Автор: Viron Четверг, 07 января 2016, 15:44

Буквально вчера играл в Hardware: Rivals (SCE) и в COD:BO3 (zombie mod), мигать контроллер начал почти спустя 3 часа после отсоединения от шнура. Никакими из перечисленных функций во время игры не пользовался...

Автор: shitter Четверг, 07 января 2016, 16:52

во все виноваты ленивые разрабы, но петицию пишем в сони. женская логика.

Автор: Viron Четверг, 07 января 2016, 17:32

Куда уж мне до тебя, автора самых "полезных" постов. Если не интересна тема, никого не заставляю здесь отвечать.
Если ты вниматочно читал мои посты, то мог догадаться, что логика здесь в том, что производитель в состоянии выпустить опционально хотя бы усиленные аккумуляторы, которые каждый в состоянии поменять... Различные варианты, но к одному из них я склонился больше всего, как самый возможный.

Автор: AleriF Четверг, 07 января 2016, 17:54

Проблема в том, как ты ставишь вопрос. Ты предлагаешь не усилить акум, а выкинуть функции, которые лично тебе кажутся лишними. Несмотря на то, что реально на работу влияет только лампочка, хотя даже она используется в играх (в упомянутой уже GTAV, например). И плевать ты хотел, что для правильной работы уже выпущенных игр потребуются патчи, но не все разработчики вообще займутся этим.

И кстати, неужели в опциях игр теперь не добавляют отключение вибро?

Автор: 100rm Четверг, 07 января 2016, 19:22

Да жрет он сильно. Последнее время то и дело заряжаю его раз в 2 дня. Емкость 800 в нем, неужели нет аккума с 2000 на замену?

Автор: AleriF Четверг, 07 января 2016, 21:31

Беглый поиск выдал это — http://www.amazon.com/Playstation-2000mAH-Replacement-Battery-Controller-4/dp/B00JFQ045Q

Автор: asassin4erep Пятница, 08 января 2016, 00:15

Тема бред, гироскопы вроде как (могу ошибаться) присутствуют и в дш3, вибро вообще не мешает и прикалывает, динамик абсолютно не мешает, и не так много батарейки он хавает, даже если активен, фонарик не раздражает, в играх используется + сейчас PS VR будет, та же камера для трансляций игр нужна ( Лицо показывать ), почему то меня не особо напрягает сколько дш4 работает, меньше чем дш3, но всё же, дискомфорта не ощущаю, на моей памяти только 1 раз вылезло сообщение о необходимости зарядки, и то после 2 дней игры (по 3-4 часа в день) в Rocket League, Destiny, Drive Club. сейчас приедет ещё Ведьмак 3 с Infamous SS, буду залипать. Автору топика советую не парится, если уж сильно тревожит расход, видел приблуды типа внешних аккумуляторов, либо вариант выше (аккум повышенной ёмкости).
P.S. Если камера у тебя валяется без дела, можешь её продать за разумную цену

Автор: Larry Laffer Пятница, 08 января 2016, 01:47

А стики кстати поправили? Вот что что, а по резинкам на стиках нужна петиция. Пиши, я поддержу.

Автор: Angel82 Пятница, 08 января 2016, 02:02

Да вроде как поправили давно. У меня всё тип топ, покупал в феврале того года.

Автор: VegaMan Пятница, 08 января 2016, 02:16

Мне, наверное, одному "фонарик" в контроллере нравится. Проще в темноте всякую хрень под рукой найти, не включая свет . Приятель так вообще заклеил его непрозрачным скотчем, даже не подозревая, что можно яркость скинуть в настройках.
Гироскопы совсем недавно в Everybody's Gone to the Rapture юзались. Дискомфорта от моушн-управления не испытываю.
А вот динамик я выключил. Играю преимущественно в наушниках и он и бестолку, и раздражает по большому счёту. Хотя, в Транзисторе он уместно воспринимался, помнится.

Автор: AleriF Пятница, 08 января 2016, 02:48

У меня вообще PS4 к монитору подключена на столе, мне даже 20 см кабеля micro-USB хватает, чтобы дальше играть Ну а если вдруг поставлю около ТВ и откинусь на диван, то на крайняк есть удлинитель для USB

Автор: Zero106 Пятница, 08 января 2016, 16:46

Разве джойстик не для того беспроводной чтобы провода можно было отключить?

Мне лично наличие гироскопа и динамика точно никак не мешает, учитывая что они практически не жрут энергию когда не используются.

А вот невозможность полностью отключить долбаный фонарь действительно бесит учитывая что камеры у меня нет и вряд ли когда будет. Джойстик реально садится куда быстрее чем должен, на годовалой PS4 время работы от заряда сравнимо с двухгодовалым геймпадом от Wii U на котором есть большой экран, так быть не должно.

Я бы точно не отказался от возможности полностью отключать фонарь и вибрацию. Не отказался бы от Официального увеличенного аккумулятора, как на Wii U. Тот, что по ссылке выше, на самом деле вряд ли до родного по сроку жизни дотянет, на большее можно и не рассчитывать, все эти обещания многих тысяч миллиампер мы проходили десятки раз начиная с аккумуляторов для PSP. Хорошо работают только фирменные аккумуляторы, остальное - барахло и деньги на ветер.

А ещё я бы не отказался чтобы ПОМИМО стандартных геймпадов в продаже появились бы удешевленные версии без тача, гироскопа, фонаря и динамика, не в ущерб качеству кнопок и стиков, чтобы давать его на растерзание гостям, ну и действительно много игр где вообще никакие доп функции геймпада не используются, там можно и самому такой использовать пока основной геймпад заряжается.

Автор: shitter Пятница, 08 января 2016, 17:08

мне тоже нравится )

Автор: AleriF Пятница, 08 января 2016, 17:15

Zero106, правильно, гости не только не должны касаться родных геймпадов, но и полноценно управлять игрой не должны, чтобы не дай б-г не победить хозяина квартиры. Ну ладно динамик, но тач точно никуда не деть, на него повесили многое из того, что раньше было на Select и иногда крестовине. Опять патчи пусть все клепают? И динамик зачем опять вырезать? Ты правда думаешь, что это сильно удешевит контроллер? Или гироскопы? А если в какой-то игре это используется и в мультиплеере? Не станет он сильно дешевле.

Про фонарь 10 раз писали уже. В настройках можно убавить, а если совсем невмоготу, то вот, первая ссылка в Google — https://ru.ifixit.com/Guide/Disabling+DualShock+4's+Blue+LED/27602. Лучше ведь поковыряться 10 минут, чем мучиться всю жизнь консоли, м?

Автор: Lock_Dock122 Пятница, 08 января 2016, 23:15

С учетом цены на обычный контроллер для Xbox One, в котором ничего вышеперечисленного нет, но стоимость не сильно разнится, сомневаюсь, что DuslShock 4 будет сильно дешевле.

Автор: AleriF Суббота, 09 января 2016, 02:09

Вот-вот... Что Wii U Pro, что для XBO, что DS4 — стоят все от $50 до 60. $10 разницы между хоть и эргономичным, но дико отсталым Wii U Pro (без тачей, лампочек, гироскопов, динамиков и даже без аналоговых триггеров) и напичканным DS4 — это ж смешно. 700 рублей. Между XBO и DS4 — 350 рублей. Вот настолько «подешевел» бы урезанный DS4. Хотя нет, с учетом более емкого аккумулятора стоил бы он ровно столько же.

Автор: Red777 Вторник, 12 января 2016, 11:12

Пусть цвет подсветки дадут менять из меню настроек если отключить ее вообще нельзя.

Автор: Denton Четверг, 14 января 2016, 13:23

если вырезать фонарь, то как тогда вообще определить включается ли DS или нет? мне вполне достаточно того, что можно уменьшить яркость(хотя хотелось бы ее уменьшить сильнее, но это уже дело ПО на самой соньке). Остальные функции нужны. На гироскоп, я надеюсь, когда-нибудь повесят в шутерах небольшое дополнение к управлению прицелом(как в LOZ ocarina на 3ds)

Автор: 666ds Четверг, 14 января 2016, 13:54

У меня в BF4 на гироскопе наклоны в сторону стоят, чтоб в прицеливании из-за угла выглядывать. Ну и в транспорте головой кручу тоже гироскопом.

Автор: Grey_Finger Четверг, 14 января 2016, 16:17

На счет батарейки. Лично мне кажется, что для любой консоли приятно (читай необходимо) иметь два джоя. Как ни крути пригождается. Либо с друзьми поиграть, либо в данной ситуации, пока один заряжается игрешь на втором.
Но меня больше интересует другое. На обычную игровую сессию (макс 4 часа, имхо) его вполне хватает и что мешает после окончания игры поставить на зарядку?

Автор: shitter Четверг, 14 января 2016, 17:35

просто некоторым надо обязательно на что-то жаловаться и строчить петиции

Автор: YOURA_HA Четверг, 14 января 2016, 23:07

У меня за игровую сессию как правило уходит полный заряд одного контроллера и еще на втором заканчиваю. В любом случае зарядка и 2 контроллера выручают.

Автор: Grey_Finger Пятница, 15 января 2016, 08:24

О том, собственно, и речь)

Автор: Freikugel Пятница, 15 января 2016, 09:21

Ну бред же, производитель реально накосячил, а нороду покупай по мешку контроллеров, логично че. Я всегда был против решения майков с батарейками, но вот после того как икеевские батарейки в хуановском контроллере уже 1,5 месяца живут, я кардинально пересмотрел это решение. ДШ4 по времени работы днище.

Автор: Grey_Finger Пятница, 15 января 2016, 11:46

вернемся к нашим баранам. Сколько длится твоя игровая сессия? Больше времени одного заряда? Наврядли. И что мешает поставить зарядить контролер? У большинства приставка или тот же пк находится практически всегда во включеном состоянии или режиме ожидания.
Так что могу сказать, что такого объема батареи более чем достаточно усредненному геймеру.

Автор: Freikugel Пятница, 15 января 2016, 12:05

В выходные точно никогда не хватает заряда и как идиот сидишь с проводом, 21 век блин. С ви ю тоже такая шляпа была, но там хоть установку акума нормального предусматривали, а тут дно. И ведь сделать могли же, вон про контроллер на ви ю недели с родным акумом работает, недели, а не 4 часа.

Автор: Grey_Finger Пятница, 15 января 2016, 14:30

про контролер имеет меньший функционал как ни крути. Да и как таковые 4 часа это конкретно мой максимум, по факту часов 5-6 он выдержит. Твой случай скорее исключение, поверь далеко не все по 8 часов к ряду играют. Да и на крайняк можно лайтбар отключить и получить ту недостающую прибавку ко времени работы. Имхо как всегда)

Автор: Lock_Dock122 Пятница, 15 января 2016, 15:56

Ну в общем понятно, полиция скорее не про функционал, он почти всех устраивает, а про улучшенный аккумулятор или возвращение старых добрых батареек. Я лично редко когда сижу у консоли дольше, чем работает заряд батареи и мне не сложно поставить его потом на зарядку, но это уже частный случай.

Автор: Axel089 Пятница, 15 января 2016, 16:12

Вставлю свои пять копеек.

Лампочка в большинстве случае раздражает, но в некоторых играх с ее помощью хорошо определяется уровень здоровья героя. Конечно, можно вспомнить VMU для Dreamcast, но я, например, нынче играю перед сном в 90 процентах случаев - следовательно, светящийся огонек в такой обстановке куда удобнее, нежели щуриться в допотопного качества ЖК-дисплей.

Гироскоп меня еще на PS3 дико раздражал. Игр, который адекватно использую сенсорную панель, в своей коллекции не имею. Хотя сама по себе кнопочка мне нравится.

Аккумулятор - ну да, бесит, хотя я играю на 32-дюймовом телеке и сижу относительно близко, поэтому в случае неожиданного разряда могу беспроблемно подключить USB-кабель.

P.S. Ах да, микрофон. Прикольная тема, равно как и возможность подключения наушников.

Автор: Viron Четверг, 26 мая 2016, 04:28

Grey_Finger, все прекрасно понимают, что тебе удобно пользоваться постоянно зарядкой, но только не надо пытаться вслепую, не обращая ни малейшего внимания на аргументированную критику, навязывать свою позицию всем.
Прекращай эти сонибойские замашки...

Автор: Grey_Finger Четверг, 26 мая 2016, 10:46

вот те на) я теперь сонибой, спасибо не знал.
Для таких придирчивых товарищей как ты всегда пишу, что мое мнение ИМХО. Тем самым априори никого ни к чему не привязываю/навязываю своё мнение.
Так что расслабься, всё в норме

Автор: AleriF Четверг, 26 мая 2016, 11:11

А что, неужели кейтацы или известные производители всяких допаккумов не выпустили элегантный внешний аккумулятор для DS4?

UPD А ведь наделали, что не удивительно. Мне вот от Nyko нравится решение — http://nyko.com/products/playstation-4-power-pak — и лампочку частично закрывает, прям идеально для тех, кто жалуется на лампу и время работы

Вот ещё варианты:

http://www.xmods.co.za/ps4/2567-ps4-dualshock-4-black-1000mah-external-battery-pack.html — на вид так себе
https://www.amazon.co.uk/SmaAcc-2600mAh-Power-Bank-DualShock/dp/B01080WJU0 — а вот этот тоже ничего, только он подключается спереди и закрывает порт наушников

Автор: Kursebi Четверг, 26 мая 2016, 15:14

Помнится играл в MGS V сессиями с 10 утра до 3 ночи, с перерывами на еду, контроллер за этот период заряжать приходилось два раза. По-моему нормально держит.