Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный Посоветуйте онлайн курсы по программированию, желательно те что выдают сертификаты

[Oreanor]

если альтернативы нет, то пусть хотя бы с этого начнет, а так-то пожалуй можно было бы сразу с питона.

[katt_fox]

если альтернативы нет, то пусть хотя бы с этого начнет, а так-то пожалуй можно было бы сразу с питона.

Спасибо, подумаю, помониторю еще)))

[Lucky]

Могу посоветовать пару книг:

Python для детей https://www.mann-ivanov-ferber.ru/books/python-dlya-detej/

JavaScript для детей - https://www.mann-ivanov-ferber.ru/books/jav...ipt-dlya-detej/

Swift для детей - https://www.mann-ivanov-ferber.ru/books/swift-dlya-detej/

Вдруг пригодятся

[Akell]

man систематическая ошибка выжившего
это к тому, что негативный опыт стоит учитывать, а не только единичные истории успеха, которые бесполезны.

если бы все эти курсы и книжки (особенно детские( хоть что-то реально давали на выходе, то толковых пограмистов было бы как водителей, бесчисленное множество.

по итогам нельзя научиться ничему, кроме как копировать примеры кода из книжки, худо бедно комбинировать их и запускать. а всё потому что, там всё написано именно так, чтоб не возникало лишних вопросов.

кстате, вот там чуть выше предложили книжку Зython для детей. К счастью там есть пример целой главы в открытом доступе. Сразу ясно, что такое ничему не научит. Там быстро решительно применяют классы и обьекты, но просто мотивируют это тем, что "так надо". Там нету четкого ответа что такое класс. Почему именно класс, ведь ООП - это про обьекты, а не классы. Как оно взаимодействует и уживается друг с другом, тоже никто не поясняет. Зато вводятся кучу примеров когда "в таком случае надо делать вот так". Т.е. вместо нормального обьяснения механизма, просто дают какие-то бессвязные примеры. Нету совершенно ничего про рантайм (а это ключевое!), ничего толком нету про self, , ни про super(), ни про утиную типизацию. Про терминологию, даже ничего упоминать не буду. А вообще со стороны это всё выглядит лишь как набор бессвязных фактов, которые с трудом стыкуются внутри одного примера. ТОбишь просто обсасывать конкретный пример, аж целых 10 страниц. Т.е. если я ничего не знаю про классы, обьекты, рантайм и прочее, то я ничего не пойму, никогда. Налицо проблема "курицы и яйца". Чтобы понять и разобраться что там хотят показать в той главе про классы и ооп - нужно уже знать все эти фундаментальные вещи и весь понятийный аппарат это до этого, иначе ничего не поймешь. БИНГО! мартышки труд всё это и суета.

кстати, в саратове есть неплохие курсы например такие https://www.sgu.ru/news/2014-09-18/copp-pro...hih-pobediteley но там тоже, например из всего потока одного универа направления связанным с ит (в районе 100человек каждый год) туда ходят и осиливают лишь единицы.

вроде в питере (у тебя в профиле он) тоже была толковая команда олимпиадников, возможно если прям сильное желание есть, то вдруг у них есть аналог курсов для подготовки олимпиадников (школьников и студентов). и туда его пихнуть. прям если уж совсем по хардкору.

Добавлено спустя 40 минут:

нужны азы, понимание, что это.

так это и есть самое сложное. обьяснить и ввести в оборот фундаментальные и базовые сущности, привить необходимый "ход и образ мыслей" чрезвычайно сложно. более того, в процессе обучения таким вещам уделяют самый минимум внимания, если и вообще уделяют.

почему так? я хз. возможно из-за того, что у тех кто проводит обучение аналогично также совсем нету понимания предмета. зато у них есть в арсенале несколько освоенных инструментов и практик. но нету четкой картины происходящего.

т.е. вместо "решения в общем виде", там просто показывают некие последовательные пошаговые действия приводящие к конкретному ответу в конкретном примере. и всё.
нету абстрагирования, работы с черными ящиками и прочих штук. нету никакого пояснения и контекста за выбраными действиями и возможной реализацией.

ограничения детского мирка не подразумевает такое впринципе. помогут ли относительно рано полученные и весьма ограниченные "десткие" навыки в будущем? НИЕТ. искренне считаю, что обучать чему-то, требущего глубого осмысления надо когда сознание будет готово к такому, а не по достижению N лет. а всё то, что будет раньше - пустая трата времени.

Сообщение отредактировал Akell - Пятница, 09 ноября 2018, 01:35

[bioXZard]

Господа знатоки, стоит ли заморачиваться с темой ниже относительно ребенка 11 лет в плане знакомства с предметом. Может что другое насоветуете.

Посоветую LEGO MINDSTORMS

[Oreanor]

Посоветую LEGO MINDSTORMS

а у тебя есть он, можешь что хорошего про него сказать?
20к цена такая, что это должна быть очень взвешенная покупка )

Сообщение отредактировал Oreanor - Суббота, 10 ноября 2018, 20:14

[bioXZard]

а у тебя есть он, можешь что хорошего про него сказать?
20к цена такая, что это должна быть очень взвешенная покупка )

У самого нет, но неоднократно щупал. Детей очень увлекает.


Сообщение отредактировал bioXZard - Понедельник, 12 ноября 2018, 15:31

[cavalier]

Могу посоветовать пару книг:

Python для детей https://www.mann-ivanov-ferber.ru/books/python-dlya-detej/

JavaScript для детей - https://www.mann-ivanov-ferber.ru/books/jav...ipt-dlya-detej/

Swift для детей - https://www.mann-ivanov-ferber.ru/books/swift-dlya-detej/

Вдруг пригодятся

Интересно , дети какого возраста подразумеваются ?

[Lucky]

Интересно , дети какого возраста подразумеваются ?

В целом незнаю, тк детей у самого пока нет
Просто когда ветку читал, то вспомнил, что такие книги видел и решил скинуть их, вдруг помогут.

[Nik1]

В целом незнаю, тк детей у самого пока нет
Просто когда ветку читал, то вспомнил, что такие книги видел и решил скинуть их, вдруг помогут.

Ну просто дать детинке самоучитель, мол действуй, сына - это слишком жестоко было бы)).

[Oreanor]

А что такого-то? Мне когда было 13 (too old, да) - я сам без папы, мамы и интернета нашел себе все книжки ("Как написать игру...", подшивки "ZX Review") и по ним все изучал. А что еще нужно-то, если есть желание, это же дико интересно! Это новому поколению все на тарелочке приносят и еще поупрашивать надо, а потом разжевать и помочь проглотить.

[Nik1]

А что такого-то? Мне когда было 13 (too old, да) - я сам без папы, мамы и интернета нашел себе все книжки ("Как написать игру...", подшивки "ZX Review") и по ним все изучал. А что еще нужно-то, если есть желание, это же дико интересно! Это новому поколению все на тарелочке приносят и еще поупрашивать надо, а потом разжевать и помочь проглотить.

Ну тебя эта тема наверное интересовала сама по себе была, раз ты нужную книгу искал. Тут же главное увлечь наверное.

[Oreanor]

Вот это и печально. Теперешние дети разностороннее и развитее, но всем перекормлены.

[Nik1]

Вот это и печально. Теперешние дети разностороннее и развитее, но всем перекормлены.

Что значит перекормлены? Я не спец по детям школьного возраста. Слышал только, что сейчас школьная программа намного сложнее, чем когда я учился.

[Oreanor]

Что значит перекормлены? Я не спец по детям школьного возраста. Слышал только, что сейчас школьная программа намного сложнее, чем когда я учился.

Про школу ничего не могу сказать пока.
Но они окружены на порядок большим количеством информации, возможностей и развлечений, чем раньше.
А позыв к творчеству рождается скорее при недостатке чего-либо.
К примеру, если оставить сына наедине с компуктером или теликом, он скорее всего будет играть и смотреть, пока не свалится от голода и сна. А если строго дозировать - он начинает что-то изобретать, делать фигурки игровых персонажей из лего, что-то строить, рисовать.
А когда в тебя льется непрерывный плотный поток инфы, такие позывы просто не нужны.

[Himura]

Вот это и печально. Теперешние дети разностороннее и развитее, но всем перекормлены.

Теперешние дети ничем не отличаются от детей любого другого времени. Все разные, как и всегда было.

Слышал только, что сейчас школьная программа намного сложнее, чем когда я учился.

Это слухи. Она стала гораздо проще и предметы идут с отставанием в год-два от того, как было у нас. Школы разные, конечно, у меня информации по всем нет, но вот в обычных заведениях, не гимназиях и лицеях, дела так обстоят.

[Oreanor]

Теперешние дети ничем не отличаются от детей любого другого времени. Все разные, как и всегда было.

Они-то может и не отличаются. Мир стал другим