Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

GBX.ru _ Флейм _ Деградация носителей

Автор: RC_Gremlin Среда, 15 февраля 2017, 14:19

https://m.geektimes.ru/post/285884/ Такую проблему встречал на пиратке, когда был мелкий, разочаровывало до глубины души. Сейчас смотрю на кучку любимых дисков с Halo и как то жалко станет, когда оно перестанет запускаться. С другой стороны сервера тоже не вечны.

Тут много коллекционеров, при том с солидным возрастом многих экземпляров, кто то такое у себя видел?

Автор: Kagerou Среда, 15 февраля 2017, 14:25

У меня полно лицухи на 3DO, CDi, PS1 и прочее. Ни разу не было такого, чтобы со временем переставало работать smile.gif Если не считать случаи, когда диски тупо царапанные дальше некуда. А так... Может лет через 150 оно и перестанет. Только ты жить-то сколько собираешься? ИМХО на наш век хватит точно.

Автор: RC_Gremlin Среда, 15 февраля 2017, 14:26

QUOTE (Kagerou @ Среда, 15 февраля 2017, 15:25)

У меня полно лицухи на 3DO, CDi, PS1 и прочее. Ни разу не было такого, чтобы со временем переставало работать smile.gif Если не считать случаи, когда диски тупо царапанные дальше некуда. А так... Может лет через 150 оно и перестанет. Только ты жить-то сколько собираешься? ИМХО на наш век хватит точно.
*

Ну допустим пластинки по пол века живут)

Автор: Axel089 Среда, 15 февраля 2017, 14:26

Один единственный раз столкнулся с тем, что пачка DVD-R от нахваливаемой хомячками TDK сдохла по прошествии четырех или пяти лет. Просто лежала себе в шкафу, а потом все диски перестали читаться даже на ПК.

С другими болванками (в том числе и теми, чей возраст перевалил за 10 лет) такой проблемы не было отродясь. С лицухой - тем паче.

Есть, правда, пример с дискетой для FDS, которая по прошествии трех что ли лет стала читаться хуже, но все равно еще читается. Правда, дискеты (особенно для данной платформы) - это вообще отдельная песня.

А вообще, советую не заморачиваться и жить сегодняшним днем. Можно вообще выйти на улицу и не вернуться домой, а ты тут по поводу игрушек плачешься)

Автор: maks_genesis Среда, 15 февраля 2017, 14:27

жалко только ,что зачастую очень поздно приходит осознание того, что ваша коллекция - хлам.

Автор: XElectro Среда, 15 февраля 2017, 14:34

QUOTE (maksimlvov @ Среда, 15 февраля 2017, 15:27)

жалко только ,что зачастую очень поздно приходит осознание того, что ваша коллекция - хлам.
*


ну, если хлам собирать, то да, конечно lol.gif

QUOTE
Тут много коллекционеров, при том с солидным возрастом многих экземпляров, кто то такое у себя видел?


Максимум что было, это трещины от центрального отверстия, то-ли пластик не по технологии, то- ли привод хреновый, что так носилует sad.gif

А так, крайне надежный носитель, если бережно обращаться.

з.ы. TDK редкостное Г smile.gif

Автор: Kagerou Среда, 15 февраля 2017, 14:38

Болванки да - не раз было, что брал старый сидюк с фотками, а он не читался. Но мы же не про болванки?

Автор: maks_genesis Среда, 15 февраля 2017, 14:41

QUOTE (XElectro @ Среда, 15 февраля 2017, 14:34)

ну, если хлам собирать, то да, конечно lol.gif
Максимум что было, это трещины от центрального отверстия, то-ли пластик не по технологии, то- ли привод хреновый, что так носилует sad.gif

А так, крайне надежный носитель, если бережно обращаться.

з.ы. TDK редкостное Г smile.gif
*


вы и так хлам собираете, неважно что - коллекционные издания PS4 или желтенькие картриджи денди.

Автор: XElectro Среда, 15 февраля 2017, 15:02

QUOTE (maksimlvov @ Среда, 15 февраля 2017, 15:41)

вы и так хлам собираете, неважно что - коллекционные издания PS4 или желтенькие картриджи денди.
*


Ни первого - ни второго нет даже в единичном экземпляре smile.gif

А что в твоем понятии не хлам? Расскажи пожалуйста smile.gif

Автор: GKill Среда, 15 февраля 2017, 15:04

Деградация носителей никакого отношения к вечности коллекции игр не имеет. Носитель - это всего лишь носитель. Кто собирает игры на кариках и дисках - прежде всего собирает носители, а не сами игры. Иное - самообман.
Что касается самой коллекции, она живет столько, сколько живет физически, пока не превратится в пыль

Автор: asdendy Среда, 15 февраля 2017, 15:07

Мне одному кажется, что XElectro в очередной раз народ на срачь пытается развести? ))

По теме. Через меня прошло достаточно не мало дисков. Никогда с подобным не сталкивался. Все всегда читалось и выглядело как должно было.

Автор: XElectro Среда, 15 февраля 2017, 15:14

QUOTE (asdendy @ Среда, 15 февраля 2017, 16:07)

Мне одному кажется, что XElectro в очередной раз народ на срачь пытается развести? ))

По теме. Через меня прошло достаточно не мало дисков. Никогда с подобным не сталкивался. Все всегда читалось и выглядело как должно было.
*



Когда кажется... Ну, ты сам знаешь, что надо делать smile.gif

Автор: Denton Среда, 15 февраля 2017, 15:27

у меня тьма тьмущая дискет сдохла при частых перезаписях)))
ну и пара картриджей денди в детстве сдохла. хотя там скорее из-за физических травм, так как пришли в негодность только те, которые были без коробок и валялись где не поподя

Автор: Kagerou Среда, 15 февраля 2017, 15:31

QUOTE
ну и пара картриджей денди в детстве сдохла. хотя там скорее из-за физических травм


Вспомнилась девчушка с тытрубки, которая активно пыталась грохнуть картридж для NES )) Она его и в снег зарывала, и чего с ним только не делала. Жив, зараза ))

Автор: Alugard Среда, 15 февраля 2017, 16:41

лол ребята, вы сначала определитесь какие носители вас волнуют, а дальше читайте условия хранения и производства. для дисков это свет, перепад температур и прочее. если правильно хранить, то ничо не будет. при условии, конечно, что соблюдались нормы производства. дешевые болванки расклеивались, потому что сраные китайцы плохо приклеивали слои к друг другу, туда попал скажем так воздух и начинались необратимые химические процессы. а если хорошо склеили, то вот у меня, например, пиратка с митька 1994 года лежит и пока читается smile.gif

Автор: vsdt Среда, 15 февраля 2017, 16:42

Деградация дисков это больше миф, имхо, конечно.
Лично у меня до сих пор без проблем читаются самописные болванки начала двухтысячных, не говорю уже о заводских лицензионных дисках с музыкой, некоторые экземпляры еще с прошлого тысячелетия лежат smile.gif
Если условия хранения нормальные, все с коллекцией будет ок, по крайней мере в перспективе пары-тройки десятилетий.

Автор: MAXI Среда, 15 февраля 2017, 16:50

QUOTE (maksimlvov @ Среда, 15 февраля 2017, 14:41)

вы и так хлам собираете, неважно что - коллекционные издания PS4 или желтенькие картриджи денди.
*

кому что, собираю для себя и своего интереса а не ради дальнейшей прибыли. Это четко осознаю, поэтому покупаю что интересно и не дорого, картриджи за 5000-6000р не могу себе позволить чисто морально.

По существу, все так же как и у всех, за всю жизнь встречал пару дисков которые сильно зацарапаны и не читаются. дискеты доли часто, но и в приставках такой носитель не использовался.

Но есть странный случай, купил halo 4 на Xbox 360. диск слегка поцарапал, но впринцепи как и все б.у. игры. Но вот приставка его не в какую не читает, и если только его помыть, протиреть спиртом и.т.д. по запустит один или два раза, потом снова не читает.

Автор: vyorf Среда, 15 февраля 2017, 16:52

QUOTE (GKill @ Среда, 15 февраля 2017, 15:04)

Деградация носителей никакого отношения к вечности коллекции игр не имеет. Носитель - это всего лишь носитель. Кто собирает игры на кариках и дисках - прежде всего собирает носители, а не сами игры. Иное - самообман.
Что касается самой коллекции, она живет столько, сколько живет физически, пока не превратится в пыль
*

Полностью согласен, и если людей с фетишем к картриджам на больших микросхемах еще понять можно ( знаю парочку таки)то людей фапающих на пластиковые копеечные по своей сути и себестоимости блины лично мне понять сложно. От себя могу добавить что оптический диск крайне ненадежный носитель в основном потому что производится на основе АБС пластика. Все зависит от множества факторов использования и хранения. Могут трескаться, искривляться,мутнеть итд. Сам неоднократно наблюдал эффект искривления компашек, при чем исключительно штамповки что не лучшим образом сказывалось на их читаемости.

Автор: bioXZard Среда, 15 февраля 2017, 16:57

100 из 100 болванок dvd-r verbatim с фильмами (рипы на 1.4гб) не читаются.
Код доступа рай от буки тоже не читается, еще несколько аудио cd.

Автор: Moa Среда, 15 февраля 2017, 17:06

Вся моя лицуха для Меги ЦД, Пц-энджина ЦД, Сатурна, Пс1, Фм-таунс и компа которой 20+ лет читается.

Автор: DUX Среда, 15 февраля 2017, 17:26

QUOTE (GKill @ Среда, 15 февраля 2017, 15:04)

Деградация носителей никакого отношения к вечности коллекции игр не имеет. Носитель - это всего лишь носитель. Кто собирает игры на кариках и дисках - прежде всего собирает носители, а не сами игры. Иное - самообман.
Что касается самой коллекции, она живет столько, сколько живет физически, пока не превратится в пыль
*

Ну, какой толк если "Черный экран"
Просто хранить куски пластика? Они же цветастые и в картонке?

Автор: GKill Среда, 15 февраля 2017, 19:01

QUOTE (DUX @ Среда, 15 февраля 2017, 17:26)

Ну, какой толк если "Черный экран"
Просто хранить куски пластика? Они же цветастые и в картонке?
*
да. Если надо поиграть, бери эмуль и играй. Или флэшкарик. Да и как показывает мой опыт, народ либо играет, либо коллекционирует. Потому что играть в коллекцию никакого времени не хватит, так запустить 1 максимум 2 раза

Автор: F1ReB4LL Среда, 15 февраля 2017, 19:07

QUOTE (Moa @ Среда, 15 февраля 2017, 17:06)

Вся моя лицуха для Меги ЦД, Пц-энджина ЦД, Сатурна, Пс1, Фм-таунс и компа которой 20+ лет читается.
*

Самые ранние писиенжиновые вышли в 88 году, им через год 30 стукнет и норм, читаются. Самый ранний комповый в 89, аудиодиски, с 82, что ли, начали клепать, тоже навряд ли проблемы есть, если не в плошке с водой хранили и не на солнце.

Автор: Hahahoj Среда, 15 февраля 2017, 19:13

Проблема старения физ. носителей наиболее часто - проблема их хранения по всей цепочке от производителя через магазины к покупателям.
Где-то диски могли сильно подморозить, где-то наоборот - перегреть, где-то диски успели полежать приличное время под прямыми лучами солнца, где-то непосредственно у горячей батареи... В некоторых случаях косячил производитель (очень распространено на PC-шной российской штамповке 90-х, начала 2000-х).

Одна из причин по которой перешел в последнее время на цифру.

Автор: DUX Среда, 15 февраля 2017, 19:24

QUOTE (Hahahoj @ Среда, 15 февраля 2017, 19:13)

Проблема старения физ. носителей наиболее часто - проблема их хранения по всей цепочке от производителя через магазины к покупателям.
Где-то диски могли сильно подморозить, где-то наоборот - перегреть, где-то диски успели полежать приличное время под прямыми лучами солнца, где-то непосредственно у горячей батареи... В некоторых случаях косячил производитель (очень распространено на PC-шной российской штамповке 90-х, начала 2000-х).

Одна из причин по которой перешел в последнее время на цифру.
*

А, как с силдами быть? Ведь если вскрыть то уже не то!Ведь, я почитал и ахнул письмо коллекционера. И увы он -десятки силдов распечатал и диски испорчены! После такой статьи надо на дисках писать срок хранения не более 5 лет и цены должны упасть. А коллекционеры просто разоряться. Я не про себя, а у кого тысчи и десятки тысяч дисков

Автор: Hahahoj Среда, 15 февраля 2017, 19:31

QUOTE (DUX @ Среда, 15 февраля 2017, 19:24)

А, как с силдами быть? Ведь если вскрыть то уже не то!Ведь, я почитал и ахнул письмо коллекционера. И увы он -десятки силдов распечатал и диски испорчены! После такой статьи надо на дисках писать срок хранения не более 5 лет и цены должны упасть. А коллекционеры просто разоряться. Я не про себя, а у кого тысчи и десятки тысяч дисков
*

Ну у меня больше 15000 дисков, самописка, штамповка, пиратка и лицуха года с 93-го. Проблемы с чтением на сегодня где-то около 10% коллекции.
По большей степени с российской штамповкой указанного выше периода и самопиской на блинах определенных производителей или партий.
Силды хранят не для того чтобы в них играть, так что нет никакого смысла париться.
.ПС Кстати, одна из причин порчи дисков (не старения), не названная мною выше - гнилые коробки с кривым фиксатором, очень жестким - кольца на блинах трескались, очень мягким - блины елозили и имели шанс поцарапать поверхность.

Автор: vyorf Среда, 15 февраля 2017, 20:33

QUOTE (Hahahoj @ Среда, 15 февраля 2017, 19:13)

Проблема старения физ. носителей наиболее часто - проблема их хранения по всей цепочке от производителя через магазины к покупателям.
Где-то диски могли сильно подморозить, где-то наоборот - перегреть, где-то диски успели полежать приличное время под прямыми лучами солнца, где-то непосредственно у горячей батареи... В некоторых случаях косячил производитель (очень распространено на PC-шной российской штамповке 90-х, начала 2000-х).

Одна из причин по которой перешел в последнее время на цифру.
*

Полностью согласен. Многие будут бить себя в грудь что мол я диски храню чуть ли не идеальном помещении с контролем климата, это все похвально но с чего вы взяли что магазин относился к ним с таким же трепетом ( я думаю кто работал в сетях не дадут соврать) Или бывший хозяин не хранил их в чулане или еще лучше на неотапливаемом складе или гараже? Знаю просто тьму примеров даже среди своих знакомых, которые хранят технику-электронику и сопутствующие расходники-носители на балконе тупо от отсутствия свободного места в наших Российских коробках - гордо называемых квартирами.

Автор: Pistolero Среда, 15 февраля 2017, 20:58

А если силд то вообще не известно запускается или нет то что в коробке lol.gif

Я вот тут как то захотел послушать музыку, вытащил диск, вставляю и болт!
А альбом был очень удачный и редкий..

Ни комп ни плеер не читают((

И вот я подумал, почему производители не защищают рабочую поверхность вообще никак?

Вот же есть отличный формат:

https://fotki.yandex.ru/next/users/aleksandr-mistyukov/album/247844/view/1797420
MINI DISC.jpg

Ну так сделайте типа мини блюрей или просто размером чуть больше.

Сколько бы это проблем решило.

Дети берут и отпечатки пальцев появляются на обычных дисках, если протирать то тоже царапины могут возникнуть..

Вообщем диски это дешёвый формат для масс и очень он не продуман.
Был бы короб сверху как у MD, а для лазера бы маленькая шторка открывалась и пыли меньше и солнца не боятся и упадёт не поцарапается..


Автор: al32gabby Среда, 15 февраля 2017, 21:21

У меня даже игры на 3.5 дюймовых флоппи дискетах середины девяностых нормально сбекапить получилось кроме тройки дискет из пары сотен. Куча лицухи для компов девяностых годов тоже ни разу проблем с чтением не возникало, если царапин на поверхности нет. А вот бекапы созданные мной лет двенадцать назад на двд читаются уже процентов на 70 только.

Автор: F1ReB4LL Среда, 15 февраля 2017, 21:35

QUOTE (Pistolero @ Среда, 15 февраля 2017, 20:58)

Ну так сделайте типа мини блюрей или просто размером чуть больше.

Сколько бы это проблем решило.

PSP'шные диски это как-то не особо спасало. Из крупных - DVD-RAM-приводы поддерживали диски внутри картриджей, но не прижилось (как и DVD-RAM вообще).

Автор: DUX Среда, 15 февраля 2017, 21:50

"А если силд то вообще не известно запускается или нет то что в коробке lol.gif"
Дело в том прочитал письмо к коллекционерам. Ну, в статье которая в этом топике есть- некий коллекционер и он говорил: "что среди кучи дисков на Sega CD, Saturn, Philips Cd-i и как писалось даже Dreamcast десятки дисков были с белыи точками"
И далее чел предъявлял претензии к продавцам что у них "гнилые диски". Так чисто гипотетически, если я захочу продать силд для для дримкаст лет через 20. А есть безумцы которые покупают силды для старых систем и скрывают. И вот я продам диск за пару сотен президентов, а покупатель вскроет а там диск в пятнах. Вот в чем вопрос!

Автор: Hahahoj Среда, 15 февраля 2017, 21:57

QUOTE (DUX @ Среда, 15 февраля 2017, 21:50)


И далее чел предъявлял претензии к продавцам что у них "гнилые диски". Так чисто гипотетически, если я захочу продать силд для для дримкаст лет через 20. А есть безумцы которые покупают силды для старых систем и скрывают. И вот я продам диск за пару сотен президентов, а покупатель вскроет а там диск в пятнах. Вот в чем вопрос!
*

Это обычный риск профессии торговца портящимся стафом. В крайнем случае вернешь человеку деньги. И пролетишь всё равно не так сильно, как если бы покупал в будущем сам и без гарантии.
QUOTE (DUX @ Среда, 15 февраля 2017, 21:57)

Это что за пятна? Будто диск потек. Ну, на кейсы рыжеватые пятна внешне на йод похожи!
*

"Кейс" в яблоках просто.

Автор: Pistolero Среда, 15 февраля 2017, 22:48

QUOTE (Hahahoj @ Среда, 15 февраля 2017, 21:57)

"Кейс" в яблоках просто.
*


Точно, кстати в реале выглядит очень симпатично и огромный простор для дизайнеров по нанесению различных полупрозрачных артов.

Да и намного качественние этот МД чем даже диски для псп были которые на две половинки разваливались.


Автор: XElectro Среда, 15 февраля 2017, 23:26

QUOTE (DUX @ Среда, 15 февраля 2017, 22:50)

И вот я продам диск за пару сотен президентов, а покупатель вскроет а там диск в пятнах. Вот в чем вопрос!
*



Это кара небесная, за то что вскрыл lol.gif

Автор: Axel089 Среда, 15 февраля 2017, 23:35

Да с какого ляда продавец силда должен отвечать за испортившийся товар?

Автор: Twilight Четверг, 16 февраля 2017, 07:33

Вопрос запечатанных игр, видимо, никогда не перестанет волновать большинство граждан бывшего СССР, которые посещают игровые форумы и собирают игры. Уже и на VGA просто так не зайти. И там успели дел натворить.

У каждого свои причины собирать запечатанные игры. Хотя, некоторых таких собирателей я и сам не могу понять. Вроде собирают, а вроде никак и не систематизируешь их коллекции.

По теме могу сказать, что сталкивался с проблемами чтения только записываемых оптических дисков. В 70% случаев качество этих самых дисков было не очень.

Автор: gen41k Четверг, 16 февраля 2017, 08:17

Тема не про деградачию носителей, а как навариться в будущем wink.gif

Автор: Twilight Четверг, 16 февраля 2017, 08:25

QUOTE (gen41k @ Четверг, 16 февраля 2017, 08:17)

Тема не про деградачию носителей, а как навариться в будущем wink.gif
*

На чём? На перепродажах запечатанных копий?

Автор: Kito1984 Четверг, 16 февраля 2017, 08:42

На восстановлении пиратских CD и DVD дисков, когда они начнут приходить в негодность lol.gif

Автор: gendo Четверг, 16 февраля 2017, 09:26

Моя старая штамповка и CD самописки из конца 90х на новых приводах тож не читается. Вставил в старый 16х cd-ром 97 года выпуска и вуаля. Все ок. Диски при этом не сказать, что в идеале.

Автор: ViKiNg80 Четверг, 16 февраля 2017, 10:23

QUOTE (Axel089 @ Среда, 15 февраля 2017, 23:35)

Да с какого ляда продавец силда должен отвечать за испортившийся товар?
*


Ну если на ибэе продавать - придется отвечать.
Я на эту тему писал в тем "FAQ по eBay.com для новичков"
Там схожий пример был.

Автор: vyorf Четверг, 16 февраля 2017, 11:11

QUOTE (Axel089 @ Среда, 15 февраля 2017, 23:35)

Да с какого ляда продавец силда должен отвечать за испортившийся товар?
*

Ровно с такого же, с какого например продуктовый магазин должен отвечать за испорченную, запакованную колбасу или вы и это будете отрицать? Вы хоть тему то почитайте не раз было написано в зависимости от условий хранения оптические носители могут придти в негодность. И абсолютно не важно запакованный вы диск опрометчиво в гараже хранили или распакованный, в общем отвечать придется за собственную глупость wink.gif

Автор: Hahahoj Четверг, 16 февраля 2017, 11:14

QUOTE (gendo @ Четверг, 16 февраля 2017, 09:26)

Моя старая штамповка и CD самописки из конца 90х на новых приводах тож не читается. Вставил в старый 16х cd-ром 97 года выпуска и вуаля. Все ок. Диски при этом не сказать, что в идеале.
*

Не во многих случаях, но да, от блина, резака и читалки тоже бывает зависит.

Автор: Iris Четверг, 16 февраля 2017, 13:23

QUOTE (Kagerou @ Среда, 15 февраля 2017, 16:25)

Может лет через 150 оно и перестанет. Только ты жить-то сколько собираешься? ИМХО на наш век хватит точно.
*

А, что если человек обнадежится, вот - "мол, проживу 100 лет, и буде. На мой век хватит!" cool.gif

Потом пройдет 100 лет, год 2099. Изобретают продление жизни - всем, бесплатно!! lol2.gif И выясняется, что он проживет ещё 100 лет! Беда... Как же быть? Ведь срок жизни всей коллекции уже подходит к концу... sad.gif Неужели, единственным выходом будет харакири?((

Автор: F1ReB4LL Пятница, 17 февраля 2017, 04:47

QUOTE (vladis25 @ Четверг, 16 февраля 2017, 13:23)

А, что если человек обнадежится, вот - "мол, проживу 100 лет, и буде. На мой век хватит!" cool.gif

Потом пройдет 100 лет, год 2099. Изобретают продление жизни - всем, бесплатно!! lol2.gif И выясняется, что он проживет ещё 100 лет! Беда... Как же быть? Ведь срок жизни всей коллекции уже подходит к концу... sad.gif Неужели, единственным выходом будет харакири?((
*

Дожидаешься изобретения машины времени и в прошлом закупаешься по новой.

Автор: shitter Пятница, 17 февраля 2017, 07:38

QUOTE (vyorf @ Четверг, 16 февраля 2017, 13:11)

Ровно с такого же, с какого например продуктовый магазин должен отвечать за испорченную, запакованную колбасу или вы и это будете отрицать? Вы хоть тему то почитайте не раз было написано в зависимости от условий хранения оптические носители могут придти в негодность. И абсолютно не важно запакованный вы диск опрометчиво в гараже хранили или распакованный, в общем отвечать придется за собственную глупость wink.gif
*

ты покупаешь в магазине силд колбасу произведенную 15-20 лет назад и потом недоволен тем что она испорчена?

Автор: Kito1984 Пятница, 17 февраля 2017, 07:48

QUOTE (F1ReB4LL @ Пятница, 17 февраля 2017, 06:47)

Дожидаешься изобретения машины времени и в прошлом закупаешься по новой.
*

Отлично, раскатал ждалку! lol.gif

Автор: vyorf Пятница, 17 февраля 2017, 08:06

QUOTE (shitter @ Пятница, 17 февраля 2017, 07:38)

ты покупаешь в магазине силд колбасу произведенную 15-20 лет назад и потом недоволен тем что она испорчена?
*

А ты не думал что дисочки не только на полку ставят но еще и по назначению используют? wink.gif Так что ебей считаю правильно возвращает деньги, а то как в том анекдоте " танк от Нины Риччи - не ездит, не стреляет НО очень красивый lol.gif " Не забывайте что есть люди предпочитающие и разумеется способные себе позволить покупать и играть в старые игры на которых как говорится "муха не сидела" - это согласитесь их право! И естественно проданный товар обязан соотвествовать своим потребительским качествам, а иначе должен быть возвращён продавцу.

Автор: shitter Пятница, 17 февраля 2017, 10:47

QUOTE (vyorf @ Пятница, 17 февраля 2017, 10:06)

А ты не думал что дисочки не только на полку ставят но еще и по назначению используют? wink.gif Так что ебей считаю правильно возвращает деньги, а то как в том анекдоте " танк от Нины Риччи - не ездит, не стреляет НО очень красивый lol.gif " Не забывайте что есть люди предпочитающие и разумеется способные себе позволить покупать и играть в старые игры на которых как говорится "муха не сидела" - это согласитесь их право! И естественно проданный товар обязан соотвествовать своим потребительским качествам, а иначе должен быть возвращён продавцу.
*

это бред, даже спорить не собираюсь

Автор: vyorf Пятница, 17 февраля 2017, 10:54

QUOTE (shitter @ Пятница, 17 февраля 2017, 10:47)

это бред, даже спорить не собираюсь
*

ДДействительно,что за вздор игровые диски в консоли пихать! Кощунство, да чтоб меня бородатый коллекционер покарал за такие грязные мысли lol.gif

Автор: Pistolero Пятница, 17 февраля 2017, 11:01

Надо было тему немного переименовать в :

Деградация коллекционеров, нафиг это вам нужно? когда дети в Африке голодают, силды им подавай для того что бы они распаковывали когда есть эмуляторы и флешь картриджи lol.gif

Для 90% обычных людей собирание коробочек того во что можно играть бесплатно и так видится деградацией.

Просто кто то не может жить в ногу со временем, когда все коллекции расположены на HDD-SSD в сети и т.д.

Коробочка им нужна, да возьмите скачайте принт и распечатайте.

Запаковочная машинка стоит 3600р. плёнка копейки, вот вам и силд для полки готов, причём затраты на его изготовление составят 100р.

Но нет, нам давай именно тех лет, что бы при распаковке вылетел тот воздух который в те времена туда попал и мы будем кайфовать от этого lol2.gif


Автор: vyorf Пятница, 17 февраля 2017, 11:12

Кстати есть не распокованные мужские носки 92года,цвет беж Чехослоцкие,где то на 42 размер,mint,like new!!! Говорят при распаковке можно ощутить запах только что развалившегося союза! Никого не интересует? Цена всего каких то смешных 9 тысяч рублей.

Автор: Pistolero Пятница, 17 февраля 2017, 11:18

QUOTE (vyorf @ Пятница, 17 февраля 2017, 11:12)

Кстати есть не распокованные мужские носки 92года,цвет беж Чехослоцкие,где то на 42 размер,mint,like new!!! Говорят при распаковке можно ощутить запах только что развалившегося союза! Никого не интересует? Цена всего каких то смешных 9 тысяч рублей.
*


Кстати новый виток товаров для ностальгирующих по 90м

Уже не раз видел свитера с оленями, джинцы мальвина и костюмы с кедами не тронутые с бирками по космическим ценам.

Ещё запечатанные блоки жевачек турбо и финал 90х и колла, только вот интересно сохранили ли они свои потребительские свойства и можно ли их зажевать не опасаясь очутится в больнице?

Автор: gen41k Пятница, 17 февраля 2017, 11:34

QUOTE (Pistolero @ Пятница, 17 февраля 2017, 11:01)



Для 90% обычных людей собирание коробочек того во что можно играть бесплатно и так видится деградацией.

Просто кто то не может жить в ногу со временем, когда все коллекции расположены на HDD-SSD в сети и т.д.

Коробочка им нужна, да возьмите скачайте принт и распечатайте.


*


Сколько ты говорил у тебя картриджей? sleepy.gif

Автор: Pistolero Пятница, 17 февраля 2017, 11:54

QUOTE (gen41k @ Пятница, 17 февраля 2017, 11:34)

Сколько ты говорил у тебя картриджей? sleepy.gif
*


Так это ностальгия, а не силды-мулды lol.gif

Автор: vyorf Пятница, 17 февраля 2017, 12:34

QUOTE (Pistolero @ Пятница, 17 февраля 2017, 11:54)

Так это ностальгия, а не силды-мулды lol.gif
*

Отличная кстати отмазка для 40ка летнего девсвенника lol.gif Мол ничего зазорного - это просто настольгия по детству, силд считай! lol.gif

Автор: XElectro Пятница, 17 февраля 2017, 13:23

QUOTE (Pistolero @ Пятница, 17 февраля 2017, 12:18)

Ещё запечатанные блоки жевачек турбо и финал 90х и колла, только вот интересно сохранили ли они свои потребительские свойства и можно ли их зажевать не опасаясь очутится в больнице?
*



Ты же понимаш, что даже в детстве жвачка представляла наименьший интерес lol.gif

Автор: Axel089 Пятница, 17 февраля 2017, 13:30

QUOTE (vyorf @ Пятница, 17 февраля 2017, 08:06)

А ты не думал что дисочки не только на полку ставят но еще и по назначению используют? wink.gif Так что ебей считаю правильно возвращает деньги, а то как в том анекдоте " танк от Нины Риччи - не ездит, не стреляет НО очень красивый lol.gif " Не забывайте что есть люди предпочитающие и разумеется способные себе позволить покупать и играть в старые игры на которых как говорится "муха не сидела" - это согласитесь их право! И естественно проданный товар обязан соотвествовать своим потребительским качествам, а иначе должен быть возвращён продавцу.
*

С тем, что многие люди покупают экземпляры из серии "муха не сидела" для игры - я и не спорю.

Сам не раз оказывался в подобных ситуациях.

Но почему продавец должен нести ответственность за работоспособность невскрытого экземпляра, сошедшего с конвейера, допустим, 20 лет назад - для меня загадка.

Автор: vyorf Пятница, 17 февраля 2017, 14:03

QUOTE (Axel089 @ Пятница, 17 февраля 2017, 13:30)

С тем, что многие люди покупают экземпляры из серии "муха не сидела" для игры - я и не спорю.

Сам не раз оказывался в подобных ситуациях.

Но почему продавец должен нести ответственность за работоспособность невскрытого экземпляра, сошедшего с конвейера, допустим, 20 лет назад - для меня загадка.
*

Я думаю это можно было бы урегулировать тем, что при продаже силда указывать честно что работаспособность не пооверена, по причине невозможности и потому продаётся без каких либо гарантий. Но что то мне подсказывает что если человек откроет диспут на ебее ему все равно вернут деньги.

Автор: Axel089 Пятница, 17 февраля 2017, 14:08

Ибей вообще не показатель. Там диспуты по срокам доставки тоже открывают, однако далеко не всегда это означает, что продавец кинул покупателя, так ничего и не выслав.

Автор: XElectro Пятница, 17 февраля 2017, 14:15

Вообще конечно интересная ситуация с силдами.

Если сам силд в отличном состоянии, пленка не потертая, ничего не выгорело, то это наверно показатель того, что его бережно хранили. Ведь любое внешнее воздействие даст о себе знать на поверхности.

Думаю что при раскрытии такого силда и внутри все будет хорошо smile.gif

Автор: shitter Пятница, 17 февраля 2017, 14:59

QUOTE (vyorf @ Пятница, 17 февраля 2017, 16:03)

Я думаю это можно было бы урегулировать тем, что при продаже силда указывать честно что работаспособность не пооверена, по причине невозможности и потому продаётся без каких либо гарантий. Но что то мне подсказывает что если человек откроет диспут на ебее ему все равно вернут деньги.
*

ничего не вернут, продавец честно выполнил свои обязанности, предоставил силд на продажу, отправил его. если пришел силд и он не поврежден, то продавец сделал все что от него требовалось. то что вскрытый силд не работает, проблема не продавца, а покупателя. не продавец виноват в том что диск внутри уже не работает. может он был бракован уже в момент производства. таких случаев полно.

Автор: ViKiNg80 Пятница, 17 февраля 2017, 15:46

QUOTE (shitter @ Пятница, 17 февраля 2017, 14:59)

ничего не вернут, продавец честно выполнил свои обязанности, предоставил силд на продажу, отправил его. если пришел силд и он не поврежден, то продавец сделал все что от него требовалось. то что вскрытый силд не работает, проблема не продавца, а покупателя. не продавец виноват в том что диск внутри уже не работает. может он был бракован уже в момент производства. таких случаев полно.
*


Ну я же написал в соседней теме по похожему кейсу.
Вкратце тут - позиция ибэя - если игра продается в разделе видеоигр - она должна работать. Если она не работает - возврат денег покупателю и неважно сколько лет игре.
Если это коллекционный экземпляр - размещайте его в разделе "Коллекционирование". Тогда и претензий не будет.
ИМХО логика в этом есть. Просто никто не хочет размещать видеоигры в разделе коллекционирования по понятным причинам.

Автор: shitter Пятница, 17 февраля 2017, 15:57

QUOTE (ViKiNg80 @ Пятница, 17 февраля 2017, 17:46)

Ну я же написал в соседней теме по похожему кейсу.
*

где?

Автор: miks Пятница, 17 февраля 2017, 16:01

При нынешнем развитии не кто не мешает перезаписать игру на новую болванку и штампануть обложку сверху. да пускай это не будет ТОТ САМЫЙ ДИСК . но при желании всегда все можно .

Автор: ViKiNg80 Пятница, 17 февраля 2017, 16:03

QUOTE (shitter @ Пятница, 17 февраля 2017, 15:57)

где?
*


http://gbx.ru/?act=findpost&pid=2424487
Но суть я уже написал. smile.gif

Автор: vyorf Пятница, 17 февраля 2017, 18:55

QUOTE (ViKiNg80 @ Пятница, 17 февраля 2017, 16:03)

http://gbx.ru/?act=findpost&pid=2424487
Но суть я уже написал. smile.gif
*

это простое следование закону о правах потребителей, я уж не стал с ним просто спорить он так свято уверен что в мире есть только один закон - кодекс бородатого коллекционера lol.gif

Автор: F1ReB4LL Пятница, 17 февраля 2017, 19:27

QUOTE (shitter @ Пятница, 17 февраля 2017, 07:38)

ты покупаешь в магазине силд колбасу произведенную 15-20 лет назад и потом недоволен тем что она испорчена?
*

На колбасе стоит срок годности, на дисках не стоит. Стало быть, покупая запечатанный диск в заводской упаковке, ожидаешь полной его работоспособности.

Автор: Pistolero Пятница, 17 февраля 2017, 19:27

Вообщем собирайте нормальные микросхемные картриджи, всё надежнее чем диски.
Диски это вообще голяк а не носитель.
А у картриджа большие камни и текстолит, выдержит и ядерную войну:

https://fotki.yandex.ru/next/users/aleksandr-mistyukov/album/244189/view/1743052
ВОЛШЕБНАЯ ПАЛИТРА полностью на корпусных микросхемах.jpg

Как в усилителях ценят ламповый звук, так и в ретро играх ценят ламповость многоногих камней lol2.gif

А диск это просто болванка и цена её 5р. lol.gif
Диск он даже уже в приводе поцарапатся может ninja.gif

Автор: Hahahoj Пятница, 17 февраля 2017, 19:33

QUOTE (Pistolero @ Пятница, 17 февраля 2017, 11:18)

Ещё запечатанные блоки жевачек турбо и финал 90х и колла, только вот интересно сохранили ли они свои потребительские свойства и можно ли их зажевать не опасаясь очутится в больнице?
*

Там нечему портится. Одна химия.
QUOTE (F1ReB4LL @ Пятница, 17 февраля 2017, 19:27)

На колбасе стоит срок годности, на дисках не стоит. Стало быть, покупая запечатанный диск в заводской упаковке, ожидаешь полной его работоспособности.
*

Угу. 14 дней с даты продажи магазином в лучшем случае.
У тебя излишняя вера во всемогущих продавцов и производителей. будь то Габен, уральский заводик печатающий в подвале блины всех марок и размеров или дядя Вася с радиорынка.

Автор: Kito1984 Пятница, 17 февраля 2017, 19:34

QUOTE (Pistolero @ Пятница, 17 февраля 2017, 21:27)

Диск он даже уже в приводе поцарапатся может ninja.gif
*

Как будто картридж не может, когда ты его впихиваешь в очередной клон неса smile.gif Лет через сто сделают выводы о том, что надёжнее, если это ещё кому-то интересно будет.

Автор: Hahahoj Пятница, 17 февраля 2017, 19:37

QUOTE (Kito1984 @ Пятница, 17 февраля 2017, 19:34)

Как будто картридж не может, когда ты его впихиваешь в очередной клон неса smile.gif Лет через сто сделают выводы о том, что надёжнее, если это ещё кому-то интересно будет.
*

Долбанет современная бомбочка, предназначенная под вывод электроники из строя, и вся микрушная начинка такого картриджа превратиться в один спекшийся блин.

Автор: Pistolero Пятница, 17 февраля 2017, 20:11

QUOTE (Kito1984 @ Пятница, 17 февраля 2017, 19:34)

Как будто картридж не может, когда ты его впихиваешь в очередной клон неса smile.gif Лет через сто сделают выводы о том, что надёжнее, если это ещё кому-то интересно будет.
*


Эти микроцарапины ничто в сравнении например с теми радиальными которые может оставить та же PS2 слим.
Да и вообще диску загружатся надо, там головка ёрзает туда сюда, а карик вставил и он работает сразу.
Так что диски это фигня, а уж прыгающие видео вставки даже если дисок чуть царапнут.
А на картридже даже если есть царапины то ему пофиг, в крайнем случае спиртиком контакты протереть и усё))

Главное что бы сам карик был на микросхемах больших не капельных, тогда он вообще не убиваем, можно швыряться платкой, а вот диском сразу он расколется.

Да и ляпаются они эти диски, как бы там не приседать перд приводом и не пытатся аккуратно снять но иной раз отпечатки остаются, потом мутнеет защитный слой, ну и слой записи "гниёт" растекается там как то структура и всё уже не читаем.

Да и сами линзы у современных приводов из оргстекла мутнеют и плохо с годами читают, так что диски на помойку, это временный носитель информации lol2.gif

Автор: DUX Пятница, 17 февраля 2017, 20:13

QUOTE (Hahahoj @ Пятница, 17 февраля 2017, 19:37)

Долбанет современная бомбочка, предназначенная под вывод электроники из строя, и вся микрушная начинка такого картриджа превратиться в один спекшийся блин.
*

А может пора топ сделать что надежнее?
1 Картридж надежнее всего
2. Лазерные диски
3. Пленка (Дискеты,аудио кассеты, видеокассеты)
А, вот сам автор топика говорил: "Что винил живет лет 50 в среднем". Что же винил 19 века это просто блины без записи ибо время?
Даже из истории известно, что винил контачит с иглой (патефона, проигрывателя). И кстати везде сила трения действует на носитель, кроме лазерного диска, там уже не сила трения а оптика. Ведь, чем мы более используем карик, винил, кассету, дискету, тем более стирается носитель. По идее диск лазерный вечный но очень капризный ( заводской брак лет 20 слой будет отваливаться это и есть белые точки) А, так же все мы живем не в вакууме (диск запылился, частички пыли впитались в тело диска, отпечатки пальцев, или чуть головка в приводе или в привод вставил не ровно- царапины. По идее диск самый надежный. Если он сделан по технологии и используется в идеальном устройстве без сбоев и в идеальной среде ( мол: пыль, грязь, солнце, влажность, технические сбои привода).

Автор: Hahahoj Пятница, 17 февраля 2017, 20:17

Ну так написали тебе давно- то что изначально читается и не имеет видимых дефектов - зависит по большей степени от условий хранения, а не от типа носителей. За исключением разве что магнитной ленты и основанных на ней не профессиональных носителей (причем диски сюда не относятся, они портятся с куда меньшей вероятностью ).

Автор: GKill Пятница, 17 февраля 2017, 20:20

QUOTE (Pistolero @ Пятница, 17 февраля 2017, 19:27)

Вообщем собирайте нормальные микросхемные картриджи, всё надежнее чем диски.
Диски это вообще голяк а не носитель.
А у картриджа большие камни и текстолит, выдержит и ядерную войну:
*

https://a.d-cd.net/56d7dd2s-960.jpg

Автор: Moa Пятница, 17 февраля 2017, 20:24

QUOTE (Pistolero @ Пятница, 17 февраля 2017, 19:27)

Вообщем собирайте нормальные микросхемные картриджи, всё надежнее чем диски.
Диски это вообще голяк а не носитель.
*

Да щас всю свою лицуху на пс3 выкину, на картриджи только перезапишу.

Автор: Pistolero Пятница, 17 февраля 2017, 20:27

GKill точно lol3.gif

Добавлено спустя 2 минуты:

QUOTE (Moa @ Пятница, 17 февраля 2017, 20:24)

Да щас всю свою лицуху на пс3 выкину, на картриджи только перезапишу.
*


Поставь в PS3 SSD и запиши туда все эти игры, а игры продай lol2.gif
Либо возьми два HDD, один в пс3 другой резервный good.gif

Автор: Hahahoj Пятница, 17 февраля 2017, 20:32

QUOTE (Moa @ Пятница, 17 февраля 2017, 20:24)

Да щас всю свою лицуху на пс3 выкину, на картриджи только перезапишу.
*

можно начинать...
http://uk.playstation.com/media/0DpnZ4e8/10008/PS3-HDD-Adapter-featured-image_vf1.jpg

Автор: Pistolero Пятница, 17 февраля 2017, 20:37

Я вообще не понимаю тех кто коллекционирует игры на современные приставки.
Я понимаю там ретро и ностальгия, но что на пс4 колекционировать когда в это просто играть нужно, есть на SSD или HDD и нормально, коробочки блюрей дисков 15р. стоят, накатал полиграфию и поставил на полку, если уж прям нужно что бы эти коробочки стояли.
К тому же у большинства они стоят как книжки корешком, так что даже картинку та не видно, просто корешок с названием игры lol2.gif

Автор: Moa Пятница, 17 февраля 2017, 20:43

QUOTE (Pistolero @ Пятница, 17 февраля 2017, 20:37)

Я вообще не понимаю тех кто коллекционирует игры на современные приставки.
Я понимаю там ретро и ностальгия, но что на пс4 колекционировать когда в это просто играть нужно
*

Мы смотрим в будущее, а коллекционирование играть в эти игры не мешает.

Автор: F1ReB4LL Пятница, 17 февраля 2017, 20:44

QUOTE (Hahahoj @ Пятница, 17 февраля 2017, 19:33)

Угу. 14 дней с даты продажи магазином в лучшем случае.
У тебя излишняя вера во всемогущих продавцов и производителей. будь то Габен, уральский заводик печатающий в подвале блины всех марок и размеров или дядя Вася с радиорынка.
*

В Габена веры не было, есть вера во здравый смысл, когда после закрытия каналов получения бабла нечестными разработчиками, продолжать рубить дальше смысла нет. Диски уральского заводика и радиорынки я вообще не упоминал, упоминал лицензию 80х, которая вполне себе живее всех живых (как админ проекта с 40000+ хешей сдампленных дисков я в этом вполне себе разбираюсь).
14 дней - это тут причем? Речь шла о том, что в одном случае есть четкий срок изготовления и четкий срок годности, в другом случае ни того ни другого нет и до момента открытия вполне себе ожидаешь годный товар. Тем более что даже на болванках с самого начала не гнушались писать про "lifetime warranty".

Автор: DUX Пятница, 17 февраля 2017, 20:45

QUOTE (Pistolero @ Пятница, 17 февраля 2017, 20:37)

Я вообще не понимаю тех кто коллекционирует игры на современные приставки.
Я понимаю там ретро и ностальгия, но что на пс4 колекционировать когда в это просто играть нужно, есть на SSD или HDD и нормально, коробочки блюрей дисков 15р. стоят, накатал полиграфию и поставил на полку, если уж прям нужно что бы эти коробочки стояли.
К тому же у большинства они стоят как книжки корешком, так что даже картинку та не видно, просто корешок с названием игры lol2.gif
*

Почему люди собирают игры на дисках
1. консоли купили давно, типо приобрели консоль, когда на хард не писалось
2. К консоли нельзя приделать юсби, хард, а болванки портят привод (древние консоли)



Автор: Hahahoj Пятница, 17 февраля 2017, 21:01

QUOTE (F1ReB4LL @ Пятница, 17 февраля 2017, 20:44)

В Габена веры не было, есть вера во здравый смысл, когда после закрытия каналов получения бабла нечестными разработчиками, продолжать рубить дальше смысла нет.

Как и нет смысла поддерживать уже срубленное дерево в вертикальном положении.
QUOTE (F1ReB4LL @ Пятница, 17 февраля 2017, 20:44)

Диски уральского заводика и радиорынки я вообще не упоминал, упоминал лицензию 80х, которая вполне себе живее всех живых (как админ проекта с 40000+ хешей сдампленных дисков я в этом вполне себе разбираюсь).

Ну так лицушная штамповка включает в себя не только диски произведенные где-нибудь в Австрии, в горах, но и у нас.
Как и речь в этой теме идет не только о штампованной лицухе.
И как человеку имеющему в своей коллекции не сдампленные другими 40000+ хешей, а реальные пару десятков тысяч дисков - можешь поверить производители далеко не идеальны даже в Австриях. Как и не идеален путь пройденный дисками до товарища с ножницами приготовившегося лишить силд его невинности.
QUOTE
14 дней - это тут причем? Речь шла о том, что в одном случае есть четкий срок изготовления и четкий срок годности, в другом случае ни того ни другого нет и до момента открытия вполне себе ожидаешь годный товар.

Чёткий срок в который ты можешь подать претензию по нашему законодательству в этом случае оговорен - 14 дней с момента продажи тебе товара. После него никто тебе ничего не гарантирует.
Причем во многих точках тебе и через неделю уже ничего не поменяют.
Это по сути и есть срок годности (как у колбасы) с которой в теме шло сравнение.
QUOTE
Тем более что даже на болванках с самого начала не гнушались писать про "lifetime warranty".

1) На заборе много чего пишут. Написано "уй", а там трава...
2) "lifetime warranty" писали обычно на дисках со специальным покрытием. Из лицушных болванок с большой натяжкой под этот класс подходят только блюреи.
3) "lifetime warranty". Когда диск помер - гарантия кончилась. Всё закономерно.

Автор: Pistolero Пятница, 17 февраля 2017, 21:05

QUOTE (Moa @ Пятница, 17 февраля 2017, 20:43)

Мы смотрим в будущее, а коллекционирование играть в эти игры не мешает.
*


Будущее это просто закачка на SSD или вообще игра из облака, а не компакт диск в коробочке!

Автор: shitter Пятница, 17 февраля 2017, 21:08

QUOTE (Pistolero @ Пятница, 17 февраля 2017, 23:05)

Будущее это просто закачка на SSD или вообще игра из облака, а не компакт диск в коробочке!
*

лет через 20-30 продам все на ебее за 100500 тыщ баксов, а ты свой ssd на помойку отнесешь через 3-4 года

Автор: F1ReB4LL Пятница, 17 февраля 2017, 21:08

QUOTE (Hahahoj @ Пятница, 17 февраля 2017, 21:01)

Ну так лицушная штамповка включает в себя не только диски произведенные где-нибудь в Австрии, в горах, но и у нас.
Как и речь в этой теме идет не только о штампованной лицухе.
И как человеку имеющему в своей коллекции не сдампленные другими 40000+ хешей, а реальные пару десятков тысяч дисков - можешь поверить производители далеко не идеальны даже в Австриях.

Да, как бы, больше тысячи лично мной и несколько тысяч вообще в коллекции, так что "чужими" хешами можно не тыкать.

QUOTE (Hahahoj @ Пятница, 17 февраля 2017, 21:01)

Чёткий срок в который ты можешь подать претензию по нашему законодательству в этом случае оговорен - 14 дней с момента продажи тебе товара. После него никто тебе ничего не гарантирует.
Причем во многих точках тебе и через неделю уже ничего не поменяют.
Это по сути и есть срок годности (как у колбасы) с которой в теме шло сравнение.

Эм. Речь шла про покупку силдов на ибее, на которых нет ни даты изготовления, ни срока годности, дабы можно было заведомо ожидать неработоспособности диска. Причем тут наши 14 дней?

QUOTE (Pistolero @ Пятница, 17 февраля 2017, 19:27)

Вообщем собирайте нормальные микросхемные картриджи, всё надежнее чем диски.
Диски это вообще голяк а не носитель.
А у картриджа большие камни и текстолит, выдержит и ядерную войну:

Радиодетали стареют достаточно быстро, так что вряд ли картридж сто лет проживет, особенно если там не только микрухи, но и кондеры какие-нибудь.

Автор: Pistolero Пятница, 17 февраля 2017, 21:10

QUOTE (shitter @ Пятница, 17 февраля 2017, 21:08)

лет через 20-30 продам все на ебее за 100500 тыщ баксов, а ты свой ssd на помойку отнесешь через 3-4 года
*


Так мы выясняли что диски мрут, так что на ибей будут возвраты сплошные lol.gif

Автор: shitter Пятница, 17 февраля 2017, 21:11

QUOTE (Pistolero @ Пятница, 17 февраля 2017, 23:10)

Так мы выясняли что диски мрут, так что на ибей будут возвраты сплошные lol.gif
*

лицуха при нормальном хранении почти не мрет, мрут быстро в основном болванки. ну и продаешь as-is и no returns

Автор: DUX Пятница, 17 февраля 2017, 21:14

QUOTE (Pistolero @ Пятница, 17 февраля 2017, 21:05)

Будущее это просто закачка на SSD или вообще игра из облака, а не компакт диск в коробочке!
*

1. Это культурный артефакт ( как книги малых тиражей 19 века могут стоить сотни тысяч)
2. Хоть кто-нибудь по теме видел белые точки?
3.Так какова придельная жизнь диска? Если он просто будет лежать в шкафу!

Автор: Hahahoj Пятница, 17 февраля 2017, 21:16

QUOTE (F1ReB4LL @ Пятница, 17 февраля 2017, 21:08)

Да, как бы, больше тысячи лично мной и несколько тысяч вообще в коллекции, так что "чужими" хешами можно не тыкать.

Я не тыкаю. Я уточняю.
QUOTE
Эм. Речь шла про покупку силдов на ибее, на которых нет ни даты изготовления, ни срока годности, дабы можно было заведомо ожидать неработоспособности диска. Причем тут наши 14 дней?

Речь шла о сравнении покупки силдов с покупкой колбасы.
Но если ты хочешь ебея - распечатывай в течении месяца, кто же мешает...
Говоря про силды ты забываешь, что немаловажную роль играет то как диски хранились. А этого тебе никто не скажет и никто сказать даже не может.
Поэтому нету никакой гарантии у дисков, сколько бы кому этого не хотелось, превышающей гарантию продавца у которого ты этот диск купил.
QUOTE (DUX @ Пятница, 17 февраля 2017, 21:14)

3.Так какова придельная жизнь диска? Если он просто будет лежать в шкафу!
*

От 0 до сотен лет.
Зависит от множества факторов, таких как производитель, тип блина, матрица, условия хранения (к примеру, расположение шкафа в квартире) и т.д. и т.п.

Автор: Pistolero Пятница, 17 февраля 2017, 21:17

QUOTE (shitter @ Пятница, 17 февраля 2017, 21:11)

лицуха при нормальном хранении почти не мрет, мрут быстро в основном болванки. ну и продаешь as-is и no returns
*


То что в наших магазинах на современные консоли продают, да даже начиная с пс3 думаю производится тут по лицензии.
Так же как и сигареты и многое другое.

А тут шляпают на обычные болванки и оборудование не самое передовое небось.

Поэтому та и японский или американский диск действительно качественный.
Помню раньше гонялись за японскими компактами, типа там какой то специальный слой и быстрее загружаются и даже музыкальнее чем издания другие smile.gif

Автор: Riedegost Пятница, 17 февраля 2017, 21:21

QUOTE (Pistolero @ Пятница, 17 февраля 2017, 21:17)

Помню раньше гонялись за японскими компактами, типа там какой то специальный слой и быстрее загружаются и даже музыкальнее чем издания другие smile.gif
*

Да нет, не из-за этого, а из-за того, что на многих японских изданиях музыкальных альбомов западных групп присутствует эксклюзивный контент в виде бонусных треков, который отсутствует в версиях для других стран. Вторая причина - другой мастеринг, не всегда, но тоже встречается.

Автор: Kito1984 Пятница, 17 февраля 2017, 21:22

QUOTE (Pistolero @ Пятница, 17 февраля 2017, 23:17)

Помню раньше гонялись за японскими компактами, типа там какой то специальный слой и быстрее загружаются и даже музыкальнее чем издания другие smile.gif
*

Подтверждаю. Даже mp3-рип Венского оркестра, перегнанный в CD-Audio и записанный на Taiyo Yuden, начинал звучать волшебно. Появлялась сцена, музыка начинала звучать воздушно, слышно было даже, как в буфете кто-то чавкает lol.gif

Автор: Hahahoj Пятница, 17 февраля 2017, 21:25

QUOTE (Kito1984 @ Пятница, 17 февраля 2017, 21:22)

Подтверждаю. Даже mp3-рип Венского оркестра, перегнанный в CD-Audio и записанный на Taiyo Yuden, начинал звучать волшебно. Появлялась сцена, музыка начинала звучать воздушно, слышно было даже, как в буфете кто-то чавкает lol.gif
*

А маленькие анимешные девочки в комнате не трасглюцировали?

Автор: Kito1984 Пятница, 17 февраля 2017, 21:29

QUOTE (Hahahoj @ Пятница, 17 февраля 2017, 23:25)

А маленькие анимешные девочки в комнате не трасглюцировали?
*

Это даже упоминать не стал, есть по умолчанию lol.gif

Автор: Pistolero Пятница, 17 февраля 2017, 21:32

QUOTE (shitter @ Пятница, 17 февраля 2017, 21:08)

лет через 20-30 продам все на ебее за 100500 тыщ баксов, а ты свой ssd на помойку отнесешь через 3-4 года
*


Ко мне тут из будущего зашли.

Вообщем сказали что через 20ть лет технология виртуальной реальности уже будет уровня неотличимого от реала как в матрице.

Все коллекции всех ретро вещей будут "оцифрованы" можно будет распечатывать силды как в реале и заполнять ими шкафы.

А через 30ть лет изобретут машину времени, так что скидывай сейчас лучше свою коллекцию lol2.gif

Автор: gen41k Пятница, 17 февраля 2017, 21:40

QUOTE (Pistolero @ Пятница, 17 февраля 2017, 21:32)

Ко мне тут из будущего зашли.

*


Ты, это, грибы больше не трогай crazy.gif

Автор: Pistolero Пятница, 17 февраля 2017, 21:40

Ещё принтер который печатает сразу малекулами и работает с материей.
Так что любой силд будет с его помощью склонирован и стоить это будет как сейчас сделать ксеракопию lol2.gif

Автор: DUX Пятница, 17 февраля 2017, 21:50

QUOTE (Pistolero @ Пятница, 17 февраля 2017, 21:40)

Ещё принтер который печатает сразу малекулами и работает с материей.
Так что любой силд будет с его помощью склонирован и стоить это будет как сейчас сделать ксеракопию lol2.gif
*

Зачем копия? Еще в мультике 20 века "Футурама" были нано роботы создающие материю. А, что по идее можно на молекулярном уровне создать любую материю. Мол царапины сами зарастут, или поврежденные треки (отслаивание слоя диска "белые" точки). А, если такая машина нано чистиц будет. То можно все будет выращивать. И в носках дырка зарастет, и в книге, и дырка в зубе, да и зачем пломбы, вырасти новый зуб, или даже, руку, нос, глаз (мы же слепнем от игр новый глаз это круто).

Автор: Pistolero Пятница, 17 февраля 2017, 21:54

QUOTE (DUX @ Пятница, 17 февраля 2017, 21:50)

Зачем копия? Еще в мультике 20 века "Футурама" были нано роботы создающие материю. А, что по идее можно на молекулярном уровне создать любую материю. Мол царапины сами зарастут, или поврежденные треки (отслаивание слоя диска "белые" точки). А, если такая машина нано чистиц будет. То можно все будет выращивать. И в носках дырка зарастет, и в книге, и дырка в зубе, да и зачем пломбы, вырасти новый зуб, или даже, руку, нос, глаз (мы же слепнем от игр новый глаз это круто).
*


Так уже выращивают органы, это уже сейчас.
Видел как в колбе ухо выращивали в убыстренной съёмке, по сути тот же 3D принтер только тканями печатает.

А бабке всю челюсть напечатали, покрыли её каким то составом и имплантировали и она в этот же день через час уже жевала ею.

Автор: ViKiNg80 Пятница, 17 февраля 2017, 21:55

QUOTE (F1ReB4LL @ Пятница, 17 февраля 2017, 20:44)

Тем более что даже на болванках с самого начала не гнушались писать про "lifetime warranty".
*


Термин lifetime warranty трактуется самими производителями как "в течение жизненного цикла товара", т.е. пока данный товар находится в производстве - гарантия действует, как только товар снят с производства - заканчивается lifetime и соответственно гарантия.
Связано это обычно с тем, что в течение жизненного цикла товар с такой гарантией производитель может обменять брак на новый, а после окончания производства у него такой возможности нет.

Вообще ИМХО к разным заявлениям производителей лучше подходить с позиции здравого смысла. Например ко многим играм шли купоны на получение чего-либо - каких-то сувениров, каталогов и т.д. И сроков никаких указано не было. Не приходит же сейчас в голову кому-то требовать от производителя выполнения своих обязательств?

Автор: F1ReB4LL Пятница, 17 февраля 2017, 22:13

QUOTE (DUX @ Пятница, 17 февраля 2017, 21:50)

Мол царапины сами зарастут, или поврежденные треки (отслаивание слоя диска "белые" точки).

Ну зарастет фольга до сплошной, а расположение изначально прожженных дырок как определять?

Автор: DUX Пятница, 17 февраля 2017, 22:27

QUOTE (F1ReB4LL @ Пятница, 17 февраля 2017, 22:13)

Ну зарастет фольга до сплошной, а расположение изначально прожженных дырок как определять?
*

1. типо сканер определяет все поврежденные сектора (кластеры) Ну, как сейчас при сканировании харда на пк
2. а потом нано машина которая по образцу создает материю, но эту материю может заполнять информацией. Ну, как в медицине стволовые клетки- то есть пустые клетки- ведь всегда есть основа.
Даже до медицины еще в философии есть такая штука как саморазвивающиеся вещи. Аутопоэзис. Просто капитализм тормозит прогресс . Ведь уже клонировали овцу и выращивали зубы, а в медицине до сих пор коронки ставят. Ведь надо продать устаревшее.

Автор: Pistolero Пятница, 17 февраля 2017, 22:54

QUOTE (DUX @ Пятница, 17 февраля 2017, 22:27)

саморазвивающиеся вещи
*


Интересное словосочетание.
А коллекционирование саморазрушающихся вещей, ведёт к деградации?

И опять мы приходим к извечному вопросу "что такое ПОТЕЦ" https://www.youtube.com/watch?v=-Szn9IwWQq4

Создатели дисков не предполагали их коллекционирование, думали что люди просто посмотрят-поиграют-послушают и выкинут, так как это лишь способ хранения информации.
Ну на крайняк просто перепишут его на другой носитель.

То есть собиратели силдов пытаются остановить время, раз он запечатан то там всё как прежде сохранилось.
Ан нет, всё тлен и силд не гарантия сохранности.

В таком случае силд бессмысленная трата денег на ветер.
Лучше взять проверенный и точно рабочий в идеальном состоянии продукт, чем силд = кота в мешке, причём неаправданно дорого "кота".

Автор: vyorf Пятница, 17 февраля 2017, 23:21

Я вот тут почитал вас и пришел к интересному умозаключению. Каждый тут с пеной у рта лоббирует тот носитель, который в последствии в настоящем и будущем собирается впаривать за немалые деньги на аукционах wink.gif При чем сначала пытаются логически аргументировать свою позицию, а потом когда терпение уже на исходе в открытую сливают свои намерения и пишут что то вроде "лет через 20-30 продам все на ебее за 100500 тыщ баксов, а ты свой ssd на помойку отнесешь через 3-4 года"
Из сего можно сделать вывод: многими собирателями движет не тяга к красивому а жажда наживы, это что то вроде инвестиция в завтрашний куш как они считают. Ну и разумеется даже малейшая мысль о тщетности своей деятельности приводит к панике и ужасу, разумеется с пеной у рта куда же без нее lol.gif

Автор: XElectro Пятница, 17 февраля 2017, 23:29

QUOTE
Главное что бы сам карик был на микросхемах больших не капельных, тогда он вообще не убиваем, можно швыряться платкой, а вот диском сразу он расколется.



Зато он летит красивее и дальше lol.gif

Автор: Pistolero Пятница, 17 февраля 2017, 23:50

QUOTE (vyorf @ Пятница, 17 февраля 2017, 23:21)

а потом когда терпение уже на исходе в открытую сливают свои намерения и пишут что то вроде "лет через 20-30 продам все на ебее за 100500 тыщ баксов, а ты свой ssd на помойку отнесешь через 3-4 года"
Из сего можно сделать вывод: многими собирателями движет не тяга к красивому а жажда наживы, это что то вроде инвестиция в завтрашний куш как они считают.
*


Ну а что, рубль нестабилен, доллар тоже то вниз то вверх скачет + разница при конвертации.

Если нет денег сразу купить недвигу, которая тоже кстати скачет, то люди ищут другие инструменты инвестирования.

А тут вроде как и самому хочется такое собирать и поиграть можно и на полке красиво смотрится.

На счёт того что это типа нашему поколению только понятно, так опыт показывает что 15-18 летние вон ностальгируют и всё это покупают и интересуются.

Так что спрос будет, а вещей таких всё меньше становится, так что будут дорожать + годы сделают антиквариатом.

Как там считается 45-50лет уже антиквариат, а этим вещам с 85 года выпуска уже очень близко 8ми битным карикам и приставкам к статусу антиквариата.

А вот дисковые и особенно современные вот тут у меня сомнения.



Автор: vyorf Суббота, 18 февраля 2017, 00:03

QUOTE (Pistolero @ Пятница, 17 февраля 2017, 23:50)

Ну а что, рубль нестабилен, доллар тоже то вниз то вверх скачет + разница при конвертации.

Если нет денег сразу купить недвигу, которая тоже кстати скачет, то люди ищут другие инструменты инвестирования.

А тут вроде как и самому хочется такое собирать и поиграть можно и на полке красиво смотрится.

На счёт того что это типа нашему поколению только понятно, так опыт показывает что 15-18 летние вон ностальгируют и всё это покупают и интересуются.

Так что спрос будет, а вещей таких всё меньше становится, так что будут дорожать + годы сделают антиквариатом.

Как там считается 45-50лет уже антиквариат, а этим вещам с 85 года выпуска уже очень близко 8ми битным карикам и приставкам к статусу антиквариата.

А вот дисковые и особенно современные вот тут у меня сомнения.
*

А тебе не приходило в голову что новое поколение может оказаться гораздо более разумным в этом плане и скорее будет интересоваться флэшкартриджами, флэшками и HDD-SSD? smile.gif

Автор: ingWAR Суббота, 18 февраля 2017, 00:20

Да фиг с ней с деградацией носителей - переживем, что делать с деградацией населения? Многие писать грамотно не могут, и считают, что это норм. Другие писать могут, но, лучше бы этого не делали вовсе. Что с этим делать? А носители, фиг с ними, кто особо сожалеет о сгинувшей коллекции на кассетах и бобинах?

Автор: Hahahoj Суббота, 18 февраля 2017, 00:23

QUOTE (ingWAR @ Суббота, 18 февраля 2017, 00:20)

Многие писать грамотно не могут, и считают, что это норм.
*

В мемы, однозначно.

QUOTE (ingWAR @ Суббота, 18 февраля 2017, 00:20)

А носители, фиг с ними, кто особо сожалеет о сгинувшей коллекции на кассетах и бобинах?
*

Хм. А если про винил?

Автор: Pistolero Суббота, 18 февраля 2017, 00:29

QUOTE (vyorf @ Суббота, 18 февраля 2017, 00:03)

А тебе не приходило в голову что новое поколение может оказаться гораздо более разумным в этом плане и скорее будет интересоваться флэшкартриджами, флэшками и HDD-SSD? smile.gif
*


А именно то что им всё это доступно и на телефоне и в планшете и т.д. они уже не знают что скачать что бы это порадовало.

А физический носитель, радость приобретения, поисков и борьбы, он становится так же ценен как для детей 90х когда всё это нужно было достать и ещё до дома суметь донести.


Автор: ingWAR Суббота, 18 февраля 2017, 00:36

QUOTE (Hahahoj @ Суббота, 18 февраля 2017, 00:23)

В мемы, однозначно.
Хм. А если про винил?
*

А что с винилом не так? Ты его утюгом гладил? Или что с винилом случилось? Нет другого способа прослушать оригинал? Или твой оригинал настолько рарен, что его и слушать никто не станет? Ах я забыл, только винил сохраняет "душу" и "ламповость", остальные итерации превращения звука в "винил" не сохраняют исходную составляющую "души и ламповости". Идите в школу снова, и мучайте своего физика, почему он такого дибила выпустил.
p/s Пропустил пару запятых, и так, немного буков забыл- вот: ,, е

Автор: Pistolero Суббота, 18 февраля 2017, 00:45

Почему нам нужен виниловый звук:
https://www.youtube.com/watch?v=d2oIanbIbRY
Кстати если кто не знал, существуют проигрыватели именно винила с лазерной головкой, так что даже не портят пластинку, но стоят космос и никакой ламповости lol.gif
Всю душу вы своей цифрой убили!

Автор: Hahahoj Суббота, 18 февраля 2017, 00:49

QUOTE (ingWAR @ Суббота, 18 февраля 2017, 00:36)

А что с винилом не так? Ты его утюгом гладил? Или что с винилом случилось? Нет другого способа прослушать оригинал? Или твой оригинал настолько рарен, что его и слушать никто не станет? Ах я забыл, только винил сохраняет "душу" и "ламповость", остальные итерации превращения звука в "винил" не сохраняют исходную составляющую "души и ламповости". Идите в школу снова, и мучайте своего физика, почему он такого дибила выпустил.
p/s Пропустил пару запятых, и так, немного буков забыл- вот: ,, е
*

Чувак, ты себя читаешь?
QUOTE (ingWAR @ Суббота, 18 февраля 2017, 00:20)

А носители, фиг с ними, кто особо сожалеет о сгинувшей коллекции на кассетах и бобинах?
*

Знаю много людей, которые жалеют сейчас о своих сгинувших на виниле коллекциях. Как и о потерянных коллекциях картриджей для Денди...

Так что это тебе идти в свой садик и спросить воспитателя, как она выпустила такого неадеквата, неспособного к производству простейших математических операций.

Автор: ingWAR Суббота, 18 февраля 2017, 00:54

QUOTE (Hahahoj @ Суббота, 18 февраля 2017, 00:49)

Чувак, ты себя читаешь?

Знаю много людей, которые жалеют о своих сгинувших на виниле коллекциях. Как и о коллекциях игр для Денди...
*


Ну я же сказал - дебилы. Если есть оцифрованная версия, зачем париться, вот если была вещица в единственном экземпляре - тогда дебил, что не оцифровал. А Денди - это что вообще такое? Отдельный вид дебилов? Кому важны глючные и багованые версии nes и famicom?

Добавлено спустя 5 минут:
QUOTE (Hahahoj @ Суббота, 18 февраля 2017, 00:49)

Чувак, ты себя читаешь?

Знаю много людей, которые жалеют сейчас о своих сгинувших на виниле коллекциях. Как и о потерянных коллекциях картриджей для Денди...

Так что это тебе идти в свой садик и спросить воспитателя, как она выпустила такого неадеквата, неспособного к производству простейших математических операций.
*

Аргументируйте пжлст. smile.gif
Звуковые волны выцарапанные на куске пластика -т это гораздо круче переведенных в цифровой формат волн.
Да и разговор тебя умного и начитанного, и меня, пьяного в сопли, и слушающего параллельно Сектор газа - это пипец как умно. Маладец, тебе пять. Но все же аргументируй свое мнение, ну или не нужно, на твое усмотрение, но все ваши претензии что винил против цифры туфта - упираются в качество акустики - и это новый уровень спора. Короче чем большему количеству дебилов дать интернет - тем больше срача будет в интернете.
И читать себя - эта тупа, патамушта я пейсатель а ни чейтатель.

Автор: Hahahoj Суббота, 18 февраля 2017, 01:12

QUOTE (ingWAR @ Суббота, 18 февраля 2017, 00:54)

Ну я же сказал - дебилы. Если есть оцифрованная версия, зачем париться, вот если была вещица в единственном экземпляре - тогда дебил, что не оцифровал. А Денди - это что вообще такое? Отдельный вид дебилов? Кому важны глючные и багованые версии nes и famicom?

Добавлено спустя 5 минут:
Аргументируйте пжлст. smile.gif
*

"Дебилы" прекрасно помнят уроки упомянутого вами физика, к примеру, формулировку третьего закона Ньютона. Поэтому настоятельно рекомендуют вам не начинать называть форумчан "дебилами" и не плодить мемов и принцип "зеркала" работать не будет.
Ну а чтобы понять ценность коллекций винила и упомянутых картриджей достаточно посчитать количество ноликов в ценах на некоторые находящиеся в продаже экземпляры и суммировать цены всей коллекции.
И не забывать того, что мало кто спорит с тем фактом, что любая физическая "раритетная" ретро-коллекция - это в первую очередь деталь интерьера. И силды существуют не для того, чтобы в них играть...

Автор: ingWAR Суббота, 18 февраля 2017, 01:21

QUOTE (Hahahoj @ Суббота, 18 февраля 2017, 01:12)

"Дебилы" прекрасно помнят уроки упомянутого вами физика, к примеру, формулировку третьего закона Ньютона. Поэтому настоятельно рекомендуют вам не начинать называть форумчан "дебилами" и не плодить мемов и принцип "зеркала" работать не будет.
Ну а чтобы понять ценность коллекций винила и упомянутых картриджей достаточно посчитать количество ноликов в ценах на некоторые находящиеся в продаже экземпляры и суммировать цены всей коллекции.
И не забывать того, что мало кто спорит с тем фактом, что любая физическая раритетная ретро-коллекция - это в первую очередь деталь интерьера. И силды существуют не для того, чтобы в них играть...
*

Таки что вы сделали с винилом, что он у вас перестал читаться? Если потерялось качество - слушайте цифру. А винил оставьте в коллекции, а что с Денди? Тоже деградация?
И что же гласит Третий закон Ньютона? Надеюсь, что он гласит, что "звуковые волны звучат лучше, если они выцарапаны на пластике, и цифра -не ок" Если не так, то вы дебил. И причем здесь коллекция Денди? Там тоже "душа" и "винил" и "желтое круче всего"?
А самое главное - силды - не для игры, а какое это имеет отношение к винилу и Денди? У вас винил в силдовом состоянии и вдруг перестал "звучать" ? Ды вы издеваетесь? Силд и Денди? Это как вообще? Вот мы и пришли к среднему мнению - среднестатистический пользователь Интернета - ДЕБИЛ, ТУПОЙ ДЕБИЛ.

Автор: Hahahoj Суббота, 18 февраля 2017, 01:29

QUOTE (ingWAR @ Суббота, 18 февраля 2017, 01:21)

Таки что вы сделали с винилом, что он у вас перестал читаться? Если потерялось качество - слушайте цифру. А винил оставьте в коллекции, а что с Денди? Тоже деградация?
И что же гласит Третий закон Ньютона? Надеюсь, что он гласит, что "звуковые волны звучат лучше, если они выцарапаны на пластике, и цифра -не ок" Если не так, то вы дебил. И причем здесь коллекция Денди? Там тоже "душа" и "винил" и "желтое круче всего"?
*

Много чего люди с винилом делали. Играли на пляже, например. Запускали с балкона. Выкидывали в мусорное ведро. Отдавали другим товарищам. Убирали на чердаки, в сараи, подвалы.
Тоже самое и с картриджами Денди.
Наблюдая за ценами - жалеть им теперь есть о чем.
QUOTE
А самое главное - силды - не для игры, а какое это имеет отношение к винилу и Денди? У вас винил в силдовом состоянии и вдруг перестал "звучать" ? Ды вы издеваетесь? Силд и Денди? Это как вообще? Вот мы и пришли к среднему мнению - среднестатистический пользователь Интернета - ДЕБИЛ, ТУПОЙ ДЕБИЛ.

В соответствии с чем вижу тут только одного дебила.

Автор: DUX Суббота, 18 февраля 2017, 01:34

QUOTE (ingWAR @ Суббота, 18 февраля 2017, 01:21)

Таки что вы сделали с винилом, что он у вас перестал читаться? Если потерялось качество - слушайте цифру. А винил оставьте в коллекции, а что с Денди? Тоже деградация?
И что же гласит Третий закон Ньютона? Надеюсь, что он гласит, что "звуковые волны звучат лучше, если они выцарапаны на пластике, и цифра -не ок" Если не так, то вы дебил. И причем здесь коллекция Денди? Там тоже "душа" и "винил" и "желтое круче всего"?
*

Отвечу на посыл, а то чем лучше?! 1. Человек существо эмоциональное и всегда идеализирует прошлое и хочет иметь игрушки своей молодости, юности, детства 2. В денди карах есть крутость, что там разные версии игры, мы жители СНГ конами кода не знали, но зато у нас были карики с контрой где сразу много жизней. 3 кариков многоигровок на Нес почти нет. 4 играли и в японские и американские игры 5 левые игры всякие контры7 американские коллекционеры даже берут на ебее. Да да пираткой уже около 10 лет активно торгуют россияне на мировой барахолке

Автор: ingWAR Суббота, 18 февраля 2017, 01:42

QUOTE (Hahahoj @ Суббота, 18 февраля 2017, 01:29)

Много чего люди с винилом делали. Играли на пляже, например. Запускали с балкона. Выкидывали в мусорное ведро. Отдавали другим товарищам. Убирали на чердаки, в сараи, подвалы.
Тоже самое и с картриджами Денди.
Наблюдая за ценами - жалеть им теперь есть о чем.
*

Кому им? Вам или мне? Я запускал винил с Ю. Антоновым с балкона общаги, и мне нисколько не жаль, все песни этого певца-композитора можно послушать в хорошем качестве. Но мне это не нужно. У меня была хорошая на то время коллекция Кино, ДДТ, Алисы на кассетах, но сейчас в цифре качество лучше гораздо. Денди ушли давно, и картриджи к ним тоже. Жалко их? Нет. Есть эмуляторы, с нормальными версиями игр. Зачем ворошить прошлое, в 90-х были плюсы, но минусов было гораздо больше - невыплаты зарплат, мало денег и еды, шпана, с которой приходилось драться. У меня нет о 90-х романтических воспоминаний.

Автор: Hahahoj Суббота, 18 февраля 2017, 01:44

QUOTE (ingWAR @ Суббота, 18 февраля 2017, 01:42)

Кому им? Вам или мне? Я запускал винил с Ю. Антоновым с балкона общаги, и мне нисколько не жаль, все песни этого певца-композитора можно послушать в хорошем качестве. Но мне это не нужно. У меня была хорошая на то время коллекция Кино, ДДТ, Алисы на кассетах, но сейчас в цифре качество лучше гораздо. Денди ушли давно, и картриджи к ним тоже. Жалко их? Нет. Есть эмуляторы, с нормальными версиями игр. Зачем ворошить прошлое, в 90-х были плюсы, но минусов было гораздо больше - невыплаты зарплат, мало денег и еды, шпана, с которой приходилось драться. У меня нет о 90-х романтических воспоминаний.
*

Чувак, ты реально не умеешь читать?

Автор: ingWAR Суббота, 18 февраля 2017, 01:49

QUOTE (DUX @ Суббота, 18 февраля 2017, 01:34)

Отвечу на посыл, а то чем лучше?! 1. Человек существо эмоциональное и всегда идеализирует прошлое и хочет иметь игрушки своей молодости, юности, детства 2. В денди карах есть крутость, что там разные версии игры, мы жители СНГ конами кода не знали, но зато у нас были карики с контрой где сразу много жизней. 3 кариков многоигровок на Нес почти нет. 4 играли и в японские и американские игры 5 левые игры всякие контры7 американские коллекционеры даже берут на ебее. Да да пираткой уже около 10 лет активно торгуют россияне на мировой барахолке
*

Когда вопрос коллекционирования носителей стоит - тогда не важно "лучше-хуже", человек коллекционирует то, что подпадает под коллекционный признак. Да и в целом, пофиг - работает или нет "носитель". Или насколько хорошо он работает. Важна коллекционная ценность именно носителя. Даже если игра\трэк\фильм не воспроизводятся носитель имеет огромное значение в смысле коллекционной значимости.

Добавлено спустя 2 минуты:
QUOTE (Hahahoj @ Суббота, 18 февраля 2017, 01:44)

Чувак, ты реально не умеешь читать?
*

Я же сказал все в своих сообщениях, ты еще не понял, что все эпитеты - про тебя?
Кстати чувак, чтоб тебе не перечитать все сообщения, ты реально хочешь переспорить бухого поца?

Автор: Hahahoj Суббота, 18 февраля 2017, 02:01

QUOTE (ingWAR @ Суббота, 18 февраля 2017, 01:49)

Я же сказал все в своих сообщениях, ты еще не понял, что все эпитеты - про тебя?
Кстати чувак, чтоб тебе не перечитать все сообщения, ты реально хочешь переспорить бухого поца?
*

Прекрасно понял на что уже не раз намекнул.
Но бухой поц проспится. И вряд ли оценит этот разговор теми же самыми пьяными глазами.

И да, на твои слова о том, что "никто не жалеет о коллекциях лент и кассет" я отметил, что есть люди, которые жалеют, например, о своем виниле и кариках для Денди.
Хотя бы потому, что сегодня эти коллекции имеют довольно приличную материальную ценность (если ты конечно не был в 90-ые белорусским нищебродом). Даже не затрагивая вкусовщину и "ламповость" с ностальгией.
Всё остальное, что ты писал тут к данному вопросу отношения не имеет.
Добро пожаловать в старшие группы детского садика, где детей учат счету.
Учить третий закон Ньютона тебе еще рано, хотя этот закон и будет работать, как и положено, даже если ты его не знаешь.

Автор: ingWAR Суббота, 18 февраля 2017, 02:09

QUOTE (Hahahoj @ Суббота, 18 февраля 2017, 02:01)

Прекрасно понял на что уже не раз намекнул.
Но бухой поц проспится. И вряд ли оценит этот разговор теми же самыми пьяными глазами.

И да, на твои слова о том, что "никто не жалеет о коллекциях лент и кассет" я отметил, что есть люди, которые жалеют, например, о своем виниле и кариках для Денди.
Хотя бы потому, что сегодня эти коллекции имеют довольно приличную материальную ценность (если ты конечно не был в 90-ые белорусским нищебродом). Даже не затрагивая вкусовщину и "ламповость" с ностальгией.
Всё остальное, что ты писал тут к данному вопросу отношения не имеет.
Добро пожаловать в старшие группы детского садика, где детей учат счету.
Учить третий закон Ньютона тебе еще рано, хотя этот закон и будет работать, как и положено, даже если ты его не знаешь.
*

Таки если ты имеешь ввиду "коллекционную ценность носителя" тогда да, ты норм чел и пардон. А если тебе все же звуковые волны (т.е. сама музыка, ну т.е. песняки, треки, музон, как там еще ваши изъясняются) краше на виниле - то ты дебил. Если ты не понял этот простой текст - ты дебил, если ты вообще не знаешь чем отличается носитель и содержимое носителя -ты дебил. Вроде норм ответ, че как сучара? Этот язык тебе ближе? Знакомые морфемы может есть? Если нет - норгни, ок? Ну и не нужно, мы и так все знали.

Автор: Hahahoj Суббота, 18 февраля 2017, 06:06

Интересно кто так по идиотски чистит обсуждения? Волк или Бобер?

Автор: shitter Суббота, 18 февраля 2017, 07:27

QUOTE (vyorf @ Суббота, 18 февраля 2017, 01:21)

Я вот тут почитал вас и пришел к интересному умозаключению. Каждый тут с пеной у рта лоббирует тот носитель, который в последствии в настоящем и будущем собирается впаривать за немалые деньги на аукционах wink.gif При чем сначала пытаются логически аргументировать свою позицию, а потом когда терпение уже на исходе в открытую сливают свои намерения и пишут что то вроде "лет через 20-30 продам все на ебее за 100500 тыщ баксов, а ты свой ssd на помойку отнесешь через 3-4 года"
Из сего можно сделать вывод: многими собирателями движет не тяга к красивому а жажда наживы, это что то вроде инвестиция в завтрашний куш как они считают. Ну и разумеется даже малейшая мысль о тщетности своей деятельности приводит к панике и ужасу, разумеется с пеной у рта куда же без нее lol.gif
*

о да, с сарказмом мы конечно не знакомы

Автор: TwilightWolf Суббота, 18 февраля 2017, 07:56

QUOTE (Hahahoj @ Суббота, 18 февраля 2017, 10:06)

Интересно кто так по идиотски чистит обсуждения? Волк или Бобер?
*

Нифига, я за свободу слова!

Автор: F1ReB4LL Суббота, 18 февраля 2017, 12:19

QUOTE (Pistolero @ Суббота, 18 февраля 2017, 00:45)

Кстати если кто не знал, существуют проигрыватели именно винила с лазерной головкой, так что даже не портят пластинку, но стоят космос и никакой ламповости lol.gif
*

Ога, только существуют они в виде штучных прототипов и сильно хромают по качеству воспроизведения, поскольку лазер всю грязь и пылинки собирает получше любой иглы, плюс какие-то у них были проблемы с одновременным слежением за рельефом стенок дорожки и ее дна.

QUOTE (Pistolero @ Суббота, 18 февраля 2017, 00:45)

Всю душу вы своей цифрой убили!
*

Внезапно, лазер не всегда цифра, лазердиски с видео вполне себе аналоговые (у поздних, правда, аудио в цифре).

Автор: Pistolero Суббота, 18 февраля 2017, 15:13

Я так и не понял, за что так жёстко тут наехали на Hahahojа?
Пластинка вечный формат сам по себе и если она силд то и через 100-150 лет прочитается, в отличии от компакт диска у которого слой записи может испортится в любой момент.

К кому же компакт из за одной царапины может не читаться совсем, просто не включится и лазер будет елозить туда-сюда в попытках это прочитать.

Пластинка же может быть поцарапана и даже деформирована но звуковую информацию сохранит.

Так же существуют такие понятия как первопрес что влияет и на цену и на качество.


Автор: Lord Impaler Суббота, 18 февраля 2017, 15:32

QUOTE (Pistolero @ Суббота, 18 февраля 2017, 15:13)

Я так и не понял, за что так жёстко тут наехали на Hahahojа?
*


Так чувак который наехал сам сказал что бухой там сидит lol.gif

Надо что-то по теме квакнуть... Ну вобщем - то, о чем говорил топикстартер встречал лишь пару раз, но лишь с болванками DVD-RW - зеркальная поверхность меняла цвет и диски не читались, либо сыпали ошибками CRC. Дешевые, толи SmartBuy, толи SmartTrack.
А так... лично сам дискам предпочитаю картриджи. Страшно на них дышать, страшно прикасаться. Отношусь очень бережно, но порой царапины берутся ни бог весть откуда, по этому поводу очень расстраиваюсь.

Автор: F1ReB4LL Суббота, 18 февраля 2017, 16:30

QUOTE (Pistolero @ Суббота, 18 февраля 2017, 15:13)

К кому же компакт из за одной царапины может не читаться совсем, просто не включится и лазер будет елозить туда-сюда в попытках это прочитать.

Не бывает такого. TOC одной царапиной не запорешь, он многократно дублируется. Даже если по кругу черной краской залить, можно свопнуть с другим диском и считать всё что считывается.

Автор: DUX Суббота, 18 февраля 2017, 17:41

Давайте по делу без фантазий о будущем и картриджей! Ибо тут про диски!
Есть вопросы к участникам кто как хранит! Прочитал в инете про хранения дисков.
1. Хранить от + 5 до + 20
2. Диски хранить стоя вертикально
3. 0,5 метра от источника тепла (отопление)
У меня по пунктам в комнате +26
Храню лёжа в книжном шкафу на нижней полке, шкаф стоит в 10 сантиметров от трубы отопления, сама батарея "гормошка" 250 сантиметров от шкафа! Стоя не люблю хранить диски ибо меньше вмещается! Эксперты как же хранить, если в обычной квартире место мало и нет идеальной температуры?

Автор: aspyd Суббота, 18 февраля 2017, 18:22

Деградация носителей, действительно, возможна.
Для параллельных флешек производители гарантируют сохранение информации в течение 20 лет, пример:
http://savepic.ru/12960577.htm
Для микросхем EPROM (с УФ-стиранием) и того меньше - 5...7 лет, где-то встречал в даташитах, сейчас искать неохота. А картриджей на них было сделано немало - отечественных, китайских и даже что-то лицензионное где-то в фотках видел. Лично сталкивался с дохнущими УФ EPROM по работе, но картриджи, конечно, не идут в сравнение с теми условиями, в которых у EPROM повреждалась память, т.к. картриджи лежат и используются у человека дома, а в нашем случае у УФ EPROM повреждались странички памяти, т.к. устройства, в которых они использовались, стояли на пригородных электричках - там электромагнитные поля, контактная сеть (3кВ) искрит над крышей... Приходилось выпаивать EPROM-ки, стирать УФ-лампой, заново заливать прошивку, впаивать обратно, и они и дальше работали.
У MASK OTP EPROM - время гарантированного сохранения информации, конечно, несоизмеримо больше.
Хотя китайские OTP "капли" часто дохнут быстро и внезапно. Но это уже грязная технология.
В новодельных картриджах для Сеги 16bit зачастую ставят 3,3-вольтовые Flash без адаптации по уровням, хотя сама приставка от SEGA читает ПЗУ 5-вольтовыми уровнями, и это плохо.
Это к размышлениям о долговечности пиратских картриджей.

Компакт-диски, действительно, надёжны для хранения информации при надлежащем хранении и аккуратном обращении.
А вот CD-R показали себя не с лучшей стороны. Я много накачал игрушек (в основном, на 3DO), в начале-середине 2000-х, когда до "толстого" Интернета дорвался, резал на CD-R на 2х-4х, на хорошие болванки Verbatim Color и Verbatim Vinyl, а теперь большинство этих болванок мои приставки читают плохо или вообще не читают, хотя ухудшения состояния лазеров нет - вижу по току. А вот ухудшения светопроницаемости болванок - есть, смотрел и сравнивал размах EFM для одинаковых CD-R (Verbatim Vinyl и Verbatim Color) - записанных 10 лет тому назад и сейчас. Разница оказалась в ~0,2...0,3V. К сожалению. Скорее всего, это говорит об ухудшении светопроницаемости защитной поверхности носителя, т.к. сам отражающий слой ошибок не содержит - на компьютерном приводе можно повторно снять образ и он снимается корректно. Просто для компьютерных приводов CD-R/RW - это может не иметь значения, т.к. там лазерные головки с мощными лазерами и есть вероятность, что ухудшение светопроницаемости защитного слоя болванок - технологическая норма. Просто наши приставки к этому недружелюбны - лазеры у них довольно старые, маломощные и плохо просвечивают CD-R, это видно по сравнению размаха EFM от болванки и от пиратской штамповкой, где размах EFM различается в 1,5...2 раза. Я подразумеваю 3DO и Sony Playstation - головки этих приставок очень плохо умеют просвечивать CD-R, несмотря на кажущуюся беспроблемность, а с другими приставками (типа Sega Saturn) не копался.
А вот лицензионные диски и качественные пиратские штамповки светопроницаемость со временем, кажется, не меняют. По EFM я, по крайней мере, ни разу не столкнулся с не нормой.

Ещё были ранние CD-R 650Мб, точнее - одни из поздних 650Мб-ных CD-R, когда ещё, если я не ошибаюсь, не умели делать AZO. У меня таких дисков осталась пару штук, записанных музыкой (Audio CD), ещё с начала 2000-х годов, когда еле-еле, вскладчину, брали первый резак. Тот резак ещё не умел прожигать CD-R быстрее 4X. Я тогда собирал себе музыку на болванках для CD-плеера, когда дисковые плееры были актуальны.
И вот у этих CD-R на отражающем слое, со временем, появились тёмные точки, которые стали увеличиваться в размерах и превратились в пятна. Наверное, это разложение отражающего слоя. Если интересно, могу поискать эти CD-R(ки) и положить под сканер, хотя не уверен, что будет видно.


Автор: Pistolero Суббота, 18 февраля 2017, 18:36

Видимо по этой же причине весь царапаный лицензионный диск для первой сони с чёрной рабочей поверхностью бывает беспроблемно считывается и даже в видео вставках не тормозит.
Когда как на болванках такие царапины бы уже давно привели к нечитаемости или как минимум зависаниям и дерганью видео и аудио потока.

Автор: F1ReB4LL Суббота, 18 февраля 2017, 19:17

QUOTE (Pistolero @ Суббота, 18 февраля 2017, 18:36)

Видимо по этой же причине весь царапаный лицензионный диск для первой сони с чёрной рабочей поверхностью бывает беспроблемно считывается и даже в видео вставках не тормозит.
Когда как на болванках такие царапины бы уже давно привели к нечитаемости или как минимум зависаниям и дерганью видео и аудио потока.
*

Не, там как будто бы какое-то усиленное покрытие от царапин. Т.к. они и на компе нормально читаются, а вот сегацдшные/сатурновые/писиенжиновые в таком же состоянии - гораздо хуже.

Автор: Pistolero Суббота, 18 февраля 2017, 20:18

QUOTE (F1ReB4LL @ Суббота, 18 февраля 2017, 19:17)

Не, там как будто бы какое-то усиленное покрытие от царапин. Т.к. они и на компе нормально читаются, а вот сегацдшные/сатурновые/писиенжиновые в таком же состоянии - гораздо хуже.
*


То что они чёрные тоже думал что какое то спец покрытие, потом прочитал что это просто так сказать для красоты..

Болванки у меня есть с чёрной рабочей поверхность.

А вот то что штамп отражает лучше чем самописная болвань, вот что влияет.

Если он в полтора - два раза сильнее отражает, то и через царапки и заляпки инфа всё равно доходит, а вот когда у рабочего слоя отражающая способность низкая тогда та даже простое помутнение этого слоя делает чтение с него проблемотичным.


Автор: F1ReB4LL Суббота, 18 февраля 2017, 23:14

QUOTE (Pistolero @ Суббота, 18 февраля 2017, 20:18)

То что они чёрные тоже думал что какое то спец покрытие, потом прочитал что это просто так сказать для красоты.

Но факт остается фактом - с зацарапанных зычевых даже субканалы читаются с минимумом ошибок, в отличие от обычных серебристых дисков его современников.

Автор: DUX Суббота, 18 февраля 2017, 23:34

QUOTE (F1ReB4LL @ Суббота, 18 февраля 2017, 23:14)

Но факт остается фактом - с зацарапанных зычевых даже субканалы читаются с минимумом ошибок, в отличие от обычных серебристых дисков его современников.
*

За всю историю игростроения самые убитые диски 3DО читала

Автор: RC_Gremlin Воскресенье, 19 февраля 2017, 00:16

QUOTE (DUX @ Суббота, 18 февраля 2017, 18:41)

Давайте по делу без фантазий о будущем и картриджей! Ибо тут про диски!
Есть вопросы к участникам кто как хранит! Прочитал в инете про хранения дисков.
*

Вообще я говорил о носителях, в ссылке было описание проблемы долговчености дисков... Но многое я тут уже услышал)

Автор: Pistolero Воскресенье, 19 февраля 2017, 00:43

QUOTE (F1ReB4LL @ Суббота, 18 февраля 2017, 23:14)

Но факт остается фактом - с зацарапанных зычевых даже субканалы читаются с минимумом ошибок, в отличие от обычных серебристых дисков его современников.
*


Не поленился и откопал у себя эти болванки:

https://fotki.yandex.ru/next/users/aleksandr-mistyukov/album/247913/view/1798442
CD-R.jpg

https://fotki.yandex.ru/next/users/aleksandr-mistyukov/album/247913/view/1798441
Black Edition.jpg

И действительно там написано что Black Edition оптимизированны для записи игр, видео, фото.

В левом нижнем углу вроде как сделаны в Германии.

Помню только что они были дороже и что продавец сказал что этот слой это всё маркетинг и что бы я не переплачивал за них.

А потом где то прочитал что типа это так и есть.

Хотя реально меня эти диски прикалывали, надо попробовать считает что теперь привод.

А знакомые и друзья говорят: "Какие диски, мы уже давно забыли что это такое" даже блюрей и то никто не использует, все качают на SSD и HDD или смотрят напрямую с инета и никто на диски из моих знакомых дааавно уже ничего не пишет.

Автор: Zero106 Воскресенье, 19 февраля 2017, 01:38

QUOTE (Pistolero @ Воскресенье, 19 февраля 2017, 00:43)

Не поленился и откопал у себя эти болванки:

https://fotki.yandex.ru/next/users/aleksandr-mistyukov/album/247913/view/1798442
CD-R.jpg

https://fotki.yandex.ru/next/users/aleksandr-mistyukov/album/247913/view/1798441
Black Edition.jpg

И действительно там написано что Black Edition оптимизированны для записи игр, видео, фото.

В левом нижнем углу вроде как сделаны в Германии.

Помню только что они были дороже и что продавец сказал что этот слой это всё маркетинг и что бы я не переплачивал за них.

А потом где то прочитал что типа это так и есть.

Хотя реально меня эти диски прикалывали, надо попробовать считает что теперь привод.

А знакомые и друзья говорят: "Какие диски, мы уже давно забыли что это такое" даже блюрей и то никто не использует, все качают на SSD и HDD или смотрят напрямую с инета и никто на диски из моих знакомых дааавно уже ничего не пишет.
*


В бородатые времена были у меня черны болванки Smart Buy, уже давно ни одна из них не читается, хотя поцарапаны не были

Автор: Pistolero Воскресенье, 19 февраля 2017, 02:06

Как то странно получается, люди жалуются что не читаются болванки именно записанные давно именно лично.
Музыкальные компакты купленные в магазине до появления резаков та все читаются.
Могу высказать теорию, что первые массовые приводы "доступные" не плекторы всякие дорогие у которых линза из настоящего стекла, а не полированное оргстекло.

Вообщем не читаются диски записанные на дешманских приводах.
Те приводы плохо их писали, часто было такое что читались хорошо эти болванки только на тех приводах на которых были записаны, а на других они капризничали.

Ну так вот, несовершенный софт того времени + некачественные резаки которые были доступны большинству = нечитабельность болванок.
К тому же и болванки опять же из доступных были не лучшего качества.

Как более мение современный привод и хорошая болванка так читается по сих пор, как фиговый привод и дешманская болвань проблемы со чтением уже через 3-5ть лет.

Вообщем нарезка болванок в домашних условиях и штамп заводской это две большие разницы.
А первые доступные приводы, они были как эксперимент, как говорится первый блин всегда комом.

Сейчас же ситуация ещё усугубилась, продажи болванок резко упали по всему миру.
У нас перестали завозить, особенно качественные и дорогие ибо не берут, обычные та и то редко стали брать.


Вот и выродился компакт диск, а блюрей тоже не получил широкого распространения что бы все покупали резаки и писали болванки такого что то нет как было с СД и ДВД и видимо уже не будет.

Остаётся только штамп для консоли и фильмы, которые тоже мало кто берёт на блюрей в магазине.

Скачивают отличные рипы опять же, да и ассортимент завозимых блюриков с фильмами довольно мал, так что тоже загибается формат..

Медиаплееры убили все диски..

Автор: Hahahoj Воскресенье, 19 февраля 2017, 02:49

Интернет убил все диски. Интернет и появление цифрового контента, появление не геморройных способов онлайн оплаты товара, появление нормальных магазинов и пиратских трекеров...

Автор: shitter Воскресенье, 19 февраля 2017, 08:04

QUOTE (Pistolero @ Воскресенье, 19 февраля 2017, 04:06)

Вообщем не читаются диски записанные на дешманских приводах.
*

и хорошие болванки на хороших приводах

Автор: XElectro Воскресенье, 19 февраля 2017, 23:21

Кстати, касаемо не совсем носителей конечно, в смысле не самого устройства, куда записываются данные, будь это чип или лазер диск. А самой внешности. Вот к примеру те же снесовские картриджи, зараза такая, желтеют со временем уж как не храни, есть которым хоть бы хрен, а есть которые желтинкой то покрываются. Мне к примеру важна не только сама игра, но и очень внешний вид. Вот открою я такой силд, а там все желтое, мне предъяву кидать продавцу? По моему это абсурдно. smile.gif

Так же и у болванки, может быть на заводе тех процесс немного не совсем так пошел в итоге партия выходит с браком, но этот брак всплывет только через хрен знает сколько лет.

В целом это может быть везде, к примеру у меня есть дома дорогущие уши аудиотехника, казалось бы бренд качество и все такое, но вот со временем резиновые прокладки на держателях стали выделять какой то фермент, в буквальном смысле взял в руки и испачкался. Даже сначала не понял что это confused.gif , потом дошло, что со временем резина начинает разлагаться что ли, ужас sad.gif


Автор: ViKiNg80 Воскресенье, 19 февраля 2017, 23:24

QUOTE (XElectro @ Воскресенье, 19 февраля 2017, 23:21)

В целом это может быть везде, к примеру у меня есть дома дорогущие уши аудиотехника, казалось бы бренд качество и все такое, но вот со временем резиновые прокладки на держателях стали выделять какой то фермент, в буквальном смысле взял в руки и испачкался. Даже сначала не понял что это confused.gif , потом дошло, что со временем резина начинает разлагаться что ли, ужас sad.gif
*


Это натуральный каучук. sad.gif
У меня была похожая ерунда - есть цифровой фотик, покупался в 2004 году за весьма приличные тогда 1500$. Через несколько лет я купил другой, а этот положил в шкаф.
Не так давно достал помацать - а резина на рукоятке буквально расползается под рукой. sad.gif

Автор: XElectro Воскресенье, 19 февраля 2017, 23:28

QUOTE (ViKiNg80 @ Понедельник, 20 февраля 2017, 00:24)

Это натуральный каучук. sad.gif
У меня была похожая ерунда - есть цифровой фотик, покупался в 2004 году за весьма приличные тогда 1500$. Через несколько лет я купил другой, а этот положил в шкаф.
Не так давно достал помацать - а резина на рукоятке буквально расползается под рукой. sad.gif
*


Вот тебе и натуральный продукт lol.gif Блин, тоже расстроен, я так полагаю скоро он просто в пластилин превратится lol.gif

Автор: ViKiNg80 Воскресенье, 19 февраля 2017, 23:34

QUOTE (XElectro @ Воскресенье, 19 февраля 2017, 23:28)

Вот тебе и натуральный продукт lol.gif Блин, тоже расстроен, я так полагаю скоро он просто в пластилин превратится lol.gif
*


Ага, фигня. sad.gif
Похоже да, в пластилин, руки пачкает. Обидно, аппарат в идеале - и тут это.

В принципе наглядные примеры преимуществ и недостатков натуральных и искусственных материалов.
Это как у топовых фотиков Никон рукоятка из натурального каучука, а у Кэнона - заменитель. Никон в руке лежит гораздо приятнее, не скользит, хват - железный. Но со временем каучук впитывает влагу, в т.ч. пот, начинает разбухать и отклеиваться.
У Кэнона этой проблемы нет.

Автор: XElectro Воскресенье, 19 февраля 2017, 23:59

Да уж, и обидно еще, что хранится то все в хорошем закрытом месте, никаких перепадов температур, всяких воздействий из вне и вот те на. Ладно, в конце концов ничто не вечно, даже то, что делается качественно и с любовью. Прорвемся smile.gif

Автор: Pistolero Понедельник, 20 февраля 2017, 00:03

У коробочных приставок провода входят в реакцию с пенопластом.
Мало того что страдает сама пенопластовая коробка в которой остаются следы как от чего то горячего, так ещё и по всем проводам липкая штука, как будто в клей момент провод обмакнули.

Автор: F1ReB4LL Понедельник, 20 февраля 2017, 01:49

QUOTE (Pistolero @ Понедельник, 20 февраля 2017, 00:03)

У коробочных приставок провода входят в реакцию с пенопластом.
*

Провода почти с любым пластиком в реакцию входят :-( Что с коробками от дисков, что с корпусами консолей, что с корпусами дендевых картриджей - со временем проплавляют.

Автор: Axel089 Понедельник, 20 февраля 2017, 03:21

А кто че скажет по поводу пожелтений?

Допустим, хранилась та же карта памяти для Дримкаста всю жизнь в коробке в шкафу, где также висели вещи... но один хрен пожелтела с годами(

Автор: vyorf Понедельник, 20 февраля 2017, 07:52

QUOTE (Axel089 @ Понедельник, 20 февраля 2017, 03:21)

А кто че скажет по поводу пожелтений?

Допустим, хранилась та же карта памяти для Дримкаста всю жизнь в коробке в шкафу, где также висели вещи... но один хрен пожелтела с годами(
*

http://www.vintagecomputing.com/index.php/archives/189
Чувак не поленился и выяснил причины.

Автор: shitter Понедельник, 20 февраля 2017, 08:06

QUOTE (Pistolero @ Понедельник, 20 февраля 2017, 02:03)

У коробочных приставок провода входят в реакцию с пенопластом.
Мало того что страдает сама пенопластовая коробка в которой остаются следы как от чего то горячего, так ещё и по всем проводам липкая штука, как будто в клей момент провод обмакнули.
*

положи провода в полиэтиленовый пакет и все будет норм

Автор: XElectro Понедельник, 20 февраля 2017, 08:33

QUOTE (vyorf @ Понедельник, 20 февраля 2017, 08:52)

http://www.vintagecomputing.com/index.php/archives/189
Чувак не поленился и выяснил причины.
*


Целая алхимия прям lol.gif Давно слышал, что выводят химией, но как-то стремно все равно ninja.gif

Автор: EV1L Понедельник, 20 февраля 2017, 08:53

QUOTE (XElectro @ Понедельник, 20 февраля 2017, 08:33)

Целая алхимия прям lol.gif Давно слышал, что выводят химией, но как-то стремно все равно ninja.gif
*

А ты не ссы.
Из верхней половинки SFC цвета ссанины я получил чуть пожелтевшую через часов 10. Если бы еще раз намешал и опять под уф лампу поставил, то отбелил бы близко к самому началу этого самого пожелтения, когда на глаз оно видно только если желтую и нет рядом поставить.

Автор: Pistolero Понедельник, 20 февраля 2017, 09:56

QUOTE (shitter @ Понедельник, 20 февраля 2017, 08:06)

положи провода в полиэтиленовый пакет и все будет норм
*


Теперь так и делаю, выстилаю дно пенопласта полиэтиленом:

https://fotki.yandex.ru/next/users/aleksandr-mistyukov/album/244186/view/1797060
Переходник.jpg

Надолго ли этот метод защиты спасёт?
Если даже пластик эти провода прожигают со временем.

Автор: shitter Понедельник, 20 февраля 2017, 11:50

QUOTE (Pistolero @ Понедельник, 20 февраля 2017, 11:56)

Теперь так и делаю, выстилаю дно пенопласта полиэтиленом:

https://fotki.yandex.ru/next/users/aleksandr-mistyukov/album/244186/view/1797060
Переходник.jpg

Надолго ли этот метод защиты спасёт?
Если даже пластик эти провода прожигают со временем.
*

в полиэтилене ничего не случится, не парься

Автор: Zero106 Понедельник, 20 февраля 2017, 13:06

QUOTE (shitter @ Воскресенье, 19 февраля 2017, 08:04)

и хорошие болванки на хороших приводах
*

Полностью согласен.

У меня были и Нэки и Тики и Плексторы и с каждого дохли болванки включая самые элитные версии. При этом есть те которые записаны на говне и на говно и живы уже много лет.

Вообще по определению любая болванка менее устойчива к воздействию времени, чем заводская штамповка. Но в сдохнуть может любой диск.

Сдохших заводских дисков лично у меня почти нет, лишь парочка пиратских аудио-сиди из 90ых и 1 диск на PS3 - Brink. Из моей библиотеки не было ни одной DVD штамповки или лицухи которая без механичиских повреждений перестала бы читаться, возможно просто время еще не пришло, но не исключаю что у других людей они тоже начали дохнуть.

У друзей еще пару раз встречал что дохли фирменные диски от Wii U при очень маленьких царапинках либо вообще чистые - этот момент меня конечно напрягает, учитывая что у меня не мало силдов на эту консоль.

Автор: Grey_Finger Понедельник, 20 февраля 2017, 14:27

QUOTE (Axel089 @ Понедельник, 20 февраля 2017, 03:21)

А кто че скажет по поводу пожелтений?

Допустим, хранилась та же карта памяти для Дримкаста всю жизнь в коробке в шкафу, где также висели вещи... но один хрен пожелтела с годами(
*

прям супер желтеет именно абс пластик (привет денди, снесы), причем желтеет, емнип, не от уф, а от контакта с воздухом, а точнее с кислородом. Так что темный шкаф - не панацея..

Автор: shitter Понедельник, 20 февраля 2017, 15:04

уф усиливает реакцию

Автор: EV1L Понедельник, 20 февраля 2017, 19:42

QUOTE (Grey_Finger @ Понедельник, 20 февраля 2017, 14:27)

прям супер желтеет именно абс пластик (привет денди, снесы), причем желтеет, емнип, не от уф, а от контакта с воздухом, а точнее с кислородом. Так что темный шкаф - не панацея..
*

Ога, и сеги и соньки и вообще все приставки и даже твой монитор, в который ты сейчас смотришь.
Ты лучше попробуй привести пример того, что не из ABS пластика сделано.

Прозрачный ABS еще и трескается и крошится. Вот это куда веселее.
Нет ни одного целого прозрачного пада от PSX по этой причине, ибо Б/У.

Автор: vyorf Понедельник, 20 февраля 2017, 20:02

QUOTE (EV1L @ Понедельник, 20 февраля 2017, 19:42)

Ога, и сеги и соньки и вообще все приставки и даже твой монитор, в который ты сейчас смотришь.
Ты лучше попробуй привести пример того, что не из ABS пластика сделано.

Прозрачный ABS еще и трескается и крошится. Вот это куда веселее.
Нет ни одного целого прозрачного пада от PSX по этой причине, ибо Б/У.
*

Тссс ты чего это, такие темы вообще то не принято открыто обсуждать lol.gif
А то есть риск спровоцировать массовый выброс в барахолку лимиток н64 по в бросовым ценам lol.gif Я вон тут имел неосторожность пару постов не аккуратных написать, так чуть вилками не закололи ninja.gif Местных собирателей расстраивать не стоит такими шокирующими заявлениями wink.gif

Автор: Zero106 Понедельник, 20 февраля 2017, 20:17

У меня прозрачного добра полно - всё цело и без трещин и пожелтения:
пачка карт памяти для разных консолей, GB Player для SNES, джой для PSX, N64 Watermelon Red с 2 контроллерами, 2 прозрачных GBA и т.д.

Единственная прозрачная вещь с трещинами - джой от первого бокса, но он мне достался уже в таком виде, может до меня предыдущий владелец его не кисло приложил

Автор: vyorf Понедельник, 20 февраля 2017, 20:28

QUOTE (Zero106 @ Понедельник, 20 февраля 2017, 20:17)

У меня прозрачного добра полно - всё цело и без трещин и пожелтения:
пачка карт памяти для разных консолей, GB Player для SNES, джой для PSX, N64 Watermelon Red с 2 контроллерами, 2 прозрачных GBA и т.д.

Единственная прозрачная вещь с трещинами - джой от первого бокса, но он мне достался уже в таком виде, может до меня предыдущий владелец его не кисло приложил
*

Не хочу умничать, но мой вам совет больше склонятся к темным расцветкам корпусов при покупке консольного стафа чтобы потом обидно не было. Лично был свидетелем чуда из чудес пожелтения белой WII, хотя до этого никогда в жизни не видел чтобы глянцевый пластик имел склонность к пожелтению.
P.S Ну как темного - именно черного а то сиреневый вроде тоже темный да только это его не спасает......
» Нажмите, для открытия спойлера «

Автор: gen41k Понедельник, 20 февраля 2017, 20:31

Ну, а что Вы хотели. Время ничего и никого не жалеет.

Автор: Zero106 Понедельник, 20 февраля 2017, 20:31

QUOTE (vyorf @ Понедельник, 20 февраля 2017, 20:28)

Не хочу умничать, но мой вам совет больше склонятся к темным расцветкам корпусов при покупке консольного стафа чтобы потом обидно не было. Лично был свидетелем чуда из чудес пожелтения белой WII, хотя до этого никогда в жизни не видел чтобы глянцевый пластик имел склонность к пожелтению.
P.S Ну как темного - именно черного а то сиреневый вроде тоже темный да только это его не спасает......
» Нажмите, для открытия спойлера «

*


По такому принципу лучше вообще ничего не покупать smile.gif)

Автор: gen41k Понедельник, 20 февраля 2017, 20:36

QUOTE (Zero106 @ Понедельник, 20 февраля 2017, 20:31)

По такому принципу лучше вообще ничего не покупать smile.gif)
*

Париться начинает лишь барыга. А тот кто купил для себя - тому норм sleepy.gif

Автор: vyorf Понедельник, 20 февраля 2017, 20:51

QUOTE (gen41k @ Понедельник, 20 февраля 2017, 20:36)

Париться начинает лишь барыга. А тот кто купил для себя - тому норм sleepy.gif
*

Ну как вам сказать, я вот с вашим утверждением не очень согласен. Лично меня расстраивает когда купленная мною вещь, за свои кровно заработанные вдруг внезапно начинает выглядеть как после побывки в младшей дошкольной группе детсада...
Хотя отчасти соглашусь с вами в том, что вопрос потери товарного вида со временем ОЧЕНЬ волнует тех, кто живет с мыслью однажды разбогатеть продав все за 100500 тыщьмиллионов на ебэях lol.gif

Автор: EV1L Понедельник, 20 февраля 2017, 20:58

QUOTE (vyorf @ Понедельник, 20 февраля 2017, 20:02)

А то есть риск спровоцировать массовый выброс в барахолку лимиток н64 по в бросовым ценам lol.gif
*

Я только за. Что тогда начнется...
» Нажмите, для открытия спойлера «

QUOTE (Zero106 @ Понедельник, 20 февраля 2017, 20:17)

У меня прозрачного добра полно - всё цело и без трещин и пожелтения:
пачка карт памяти для разных консолей, GB Player для SNES, джой для PSX, N64 Watermelon Red с 2 контроллерами, 2 прозрачных GBA и т.д.

Единственная прозрачная вещь с трещинами - джой от первого бокса, но он мне достался уже в таком виде, может до меня предыдущий владелец его не кисло приложил
*


У меня он тоже в говно, но и был куплен не новым. А вообще этот пластик куда более хрупкий, чем обычный и даже гнется и скрипит ощутимо в руках и это без усилий. Поэтому сразу понятно из какого пластика ты держишь джой в руках.
Да и подожди немного. Как пожелтеет через пару лет, так и оценишь lol.gif
У меня потрескано все, кроме пада от ps2 и дрима, но второй я и не юзаю почти, а в первом уже соединения болтов расшатались чутка. И это банально от того, что он юзается в штатном режиме.
Совершенно все прозрачные лимитки не долговечны и куда более хрупкие, чем обычные версии из обычного пластика.
QUOTE (vyorf @ Понедельник, 20 февраля 2017, 20:28)

Не хочу умничать, но мой вам совет больше склонятся к темным расцветкам корпусов при покупке консольного стафа чтобы потом обидно не было. Лично был свидетелем чуда из чудес пожелтения белой WII, хотя до этого никогда в жизни не видел чтобы глянцевый пластик имел склонность к пожелтению.
P.S Ну как темного - именно черного а то сиреневый вроде тоже темный да только это его не спасает......
» Нажмите, для открытия спойлера «

*

Даже черные сеги желтеют, но видно это только на солнце или под направленным ярким светом.
Обидно то, что еще пара лет и оно крошиться начнет. Как сейчас фамикомы считай что разлагаются и сыпятся в труху. Наблюдал такой эффект на советской технике. И этому всему не много лет осталось...

Автор: ViKiNg80 Понедельник, 20 февраля 2017, 22:52

QUOTE (EV1L @ Понедельник, 20 февраля 2017, 19:42)

Ты лучше попробуй привести пример того, что не из ABS пластика сделано.
*


Детская пластиковая посуда lol.gif

Автор: XElectro Вторник, 21 февраля 2017, 01:54

Металл ржавеет, пластик трухлеет. Пора на камень переходить, он все стерпитhttp://smiles.kolobanga.ru/standart_koloboks/standart_light_skin/girl_crazy.gif

Автор: gen41k Вторник, 21 февраля 2017, 07:14

QUOTE (EV1L @ Понедельник, 20 февраля 2017, 20:58)


Обидно то, что еще пара лет и оно крошиться начнет. Как сейчас фамикомы считай что разлагаются и сыпятся в труху. Наблюдал такой эффект на советской технике. И этому всему не много лет осталось...
*


А что ты хочешь? Люди не все столько проживают. А ты Фамиком говоришь wink.gif

Автор: Lord Impaler Вторник, 21 февраля 2017, 09:21

QUOTE (gen41k @ Понедельник, 20 февраля 2017, 20:36)

Париться начинает лишь барыга. А тот кто купил для себя - тому норм sleepy.gif
*


Неправда. Тебе может и норм, а меня сильно напрягает если вещи которыми я пользуюсь, а в особенности техника, выглядят как говно.

Автор: gen41k Вторник, 21 февраля 2017, 09:27

QUOTE (Lord Impaler @ Вторник, 21 февраля 2017, 09:21)

Неправда. Тебе может и норм, а меня сильно напрягает если вещи которыми я пользуюсь, а в особенности техника, выглядят как говно.
*

Выглядит как говно, я думаю никому не норм (в том числе и мне). А вот признаки естественного износа и старения (в т.ч. и консоли, которым за 30 лет) - по мне это нормальное явление. Туда же отнеси любую вещь, авто, и даже людей.

Автор: ViKiNg80 Вторник, 21 февраля 2017, 10:10

Да внешний вид ещё ладно, главное чтобы физически не рассыпались.

Автор: gen41k Вторник, 21 февраля 2017, 11:12

QUOTE (ViKiNg80 @ Вторник, 21 февраля 2017, 10:10)

Да внешний вид ещё ладно, главное чтобы физически не рассыпались.
*

Погоди немного wink.gif

Автор: ViKiNg80 Вторник, 21 февраля 2017, 11:14

Надеюсь на мой век хватит lol.gif

Автор: Grey_Finger Вторник, 21 февраля 2017, 13:00

QUOTE (EV1L @ Понедельник, 20 февраля 2017, 19:42)

Ога, и сеги и соньки и вообще все приставки и даже твой монитор, в который ты сейчас смотришь.
Ты лучше попробуй привести пример того, что не из ABS пластика сделано.
*

я не ставил целью перечислить всё что делается из этого материала. Сделал акцент на типично желтых снесках и денди. У Вас комплекс какой то или я дорогу Вам перешел?

Автор: vyorf Вторник, 21 февраля 2017, 13:46

QUOTE (Grey_Finger @ Вторник, 21 февраля 2017, 13:00)

я не ставил целью перечислить всё что делается из этого материала. Сделал акцент на типично желтых снесках и денди. У Вас комплекс какой то или я дорогу Вам перешел?
*

Срачь добрался и до сюда sleepy.gif

Автор: Grey_Finger Вторник, 21 февраля 2017, 13:48

QUOTE (vyorf @ Вторник, 21 февраля 2017, 13:46)

Срачь добрался и до сюда sleepy.gif
*

Весьма очевидно, что зачинщик там и тут - одно лицо

Автор: Pistolero Вторник, 21 февраля 2017, 13:54

Покупайте желтые карики, они не пожелтеют от времени lol.gif

Автор: EV1L Вторник, 21 февраля 2017, 14:16

QUOTE (Pistolero @ Вторник, 21 февраля 2017, 13:54)

Покупайте желтые карики, они не пожелтеют от времени lol.gif
*

С учетом экономии на всем, они крошатся уже с завода.
Это победа, товарищи.
QUOTE (Grey_Finger @ Вторник, 21 февраля 2017, 13:00)

я не ставил целью перечислить всё что делается из этого материала.
*

Однако звучало это именно так.

QUOTE (Grey_Finger @ Вторник, 21 февраля 2017, 13:48)

Весьма очевидно, что зачинщик там и тут - одно лицо
*

А зачем бомбить на ровном месте? Тебя обидели? Чем только?
Зачем быть такими?
QUOTE (ViKiNg80 @ Вторник, 21 февраля 2017, 11:14)

Надеюсь на мой век хватит lol.gif
*


~30-40 лет. Часы тикают. smile.gif
Сега 1988 г.в. уже хрупкая, например.

Автор: Anton69 Вторник, 21 февраля 2017, 14:46

У меня болванки 90х - 50 на 50 читаются через одну. Карики пока еще живы, но многие их составляющие мягко говоря не вечные (микросхемы всякие) - больше 50 лет вряд ли протянут, а многим карикам уже больше 30 - вот и считайте что лет 20 еще осталось, потом начнётся что-то интересное на рынке, будут либо сливать активно коллекции, как поймут что всё разваливается, либо наоборот цены взлетят на рабочие экземпляры)))

приставки тоже сдохнут рано или поздно

всё это хоть и хорошо делалось, но не для того чтобы 50 лет работать, это же очевидно

Автор: Pistolero Вторник, 21 февраля 2017, 14:54

QUOTE (EV1L @ Вторник, 21 февраля 2017, 14:16)

С учетом экономии на всем, они крошатся уже с завода.
Это победа, товарищи.
*


Нужно брать в мягком пластике, не крошатся, не подвержены ломучасти и если упадут ничего не отколется и защёлки всегда целы!


Автор: shitter Вторник, 21 февраля 2017, 15:06

да будут коллектить карики в коробочках и коробки с консолями, просто уже не рабочие, благо поиграть можно хоть на утюге. а покупать силд 30 летней игры для того чтобы открыть и поиграть, это уже клиника имхо

Автор: EV1L Вторник, 21 февраля 2017, 15:17

QUOTE (Anton69 @ Вторник, 21 февраля 2017, 14:46)

Карики пока еще живы, но многие их составляющие мягко говоря не вечные (микросхемы всякие) - больше 50 лет вряд ли протянут
*

Масочное ПЗУ не должно деградировать и ему не нужна регенерация как флеш памяти.
QUOTE (shitter @ Вторник, 21 февраля 2017, 15:06)

а покупать силд 30 летней игры для того чтобы открыть и поиграть, это уже клиника имхо
*

А разве покупка силдов за бешеные деньги не является клиникой уже на этой стадии?

Автор: vyorf Вторник, 21 февраля 2017, 15:30

QUOTE (EV1L @ Вторник, 21 февраля 2017, 15:17)

А разве покупка силдов за бешеные деньги не является клиникой уже на этой стадии?
*

Как Боженька смолвил! lol.gif

Автор: DUX Вторник, 21 февраля 2017, 15:41

Anton69 пишет:"Карики пока еще живы, но многие их составляющие мягко говоря не вечные (микросхемы всякие) - больше 50 лет вряд ли протянут, а многим карикам уже больше 30 - вот и считайте что лет 20 еще осталось, потом начнётся что-то интересное на рынке, будут либо сливать активно коллекции, как поймут что всё разваливается, либо наоборот цены взлетят на рабочие экземпляры))) " Что -то картриджей на Атари 2600 полно на ебее им 38 лет. Баскетбол 1978 стоит меньше доллара. И что-то игры кои новее подороже стоят

Автор: XElectro Вторник, 21 февраля 2017, 16:55

QUOTE (DUX @ Вторник, 21 февраля 2017, 16:41)

Anton69 пишет:"Карики пока еще живы, но многие их составляющие мягко говоря не вечные (микросхемы всякие) - больше 50 лет вряд ли протянут, а многим карикам уже больше 30 - вот и считайте что лет 20 еще осталось, потом начнётся что-то интересное на рынке, будут либо сливать активно коллекции, как поймут что всё разваливается, либо наоборот цены взлетят на рабочие экземпляры))) " Что -то картриджей на Атари 2600 полно на ебее им 38 лет. Баскетбол 1978 стоит меньше доллара. И что-то игры кои новее подороже стоят
*



Вот кстати сложно сказать, к примеру те коллекционеры, которые силды собирают, вряд ли будут их вскрывать, особенно при огромной ценности и стоимости.
Приятно конечно знать, что вещь пролежавшая в закрытой коробке столько лет, еще и в рабочем состоянии. Только вот как проверить hmm.gif Рентгеном может, посмотреть структуру чипа, текстолита и дорожек, на износ временем lol.gif

Автор: ViKiNg80 Вторник, 21 февраля 2017, 17:17

QUOTE (EV1L @ Вторник, 21 февраля 2017, 14:16)

~30-40 лет. Часы тикают. smile.gif
Сега 1988 г.в. уже хрупкая, например.
*


Ой да ладно, тикают. Куча вещей пластиковых и постарше. Тоже мне проблема smile.gif

QUOTE (Anton69 @ Вторник, 21 февраля 2017, 14:46)

Карики пока еще живы, но многие их составляющие мягко говоря не вечные (микросхемы всякие) - больше 50 лет вряд ли протянут,
*


Там вроде ломаться нечему, как EV1L сказал - маск пзу, что ему будет. Кондеры на некоторых кариках - это да.

QUOTE (DUX @ Вторник, 21 февраля 2017, 15:41)

Баскетбол 1978 стоит меньше доллара. И что-то игры кои новее подороже стоят
*


Спорт для любой платформы будет дешевым, если он не культовый или не супер рар.
А вот атари подороже как пример

http://www.ebay.com/itm/Atari-2600-Puzzy-Sea-Monster-/252563998955?hash=item3acdfcc8eb:g:BlgAAOSwHoFXv4NX

Автор: shitter Вторник, 21 февраля 2017, 18:34

QUOTE (EV1L @ Вторник, 21 февраля 2017, 17:17)

А разве покупка силдов за бешеные деньги не является клиникой уже на этой стадии?
*

по крайней мере их потом можно продать и вернуть потраченное, когда интерес пропадет

Автор: gen41k Вторник, 21 февраля 2017, 18:52

QUOTE (shitter @ Вторник, 21 февраля 2017, 18:34)

по крайней мере их потом можно продать и вернуть потраченное, когда интерес пропадет
*

Подержался сам - дай подержать другому wink.gif

Автор: F1ReB4LL Вторник, 21 февраля 2017, 19:13

QUOTE (XElectro @ Вторник, 21 февраля 2017, 16:55)

Рентгеном может, посмотреть структуру чипа, текстолита и дорожек, на износ временем lol.gif
*

Нельзя, рентгеновское излучение как раз вполне себе может ромы затереть.

Автор: Hahahoj Вторник, 21 февраля 2017, 19:19

QUOTE (F1ReB4LL @ Вторник, 21 февраля 2017, 19:13)

Нельзя, рентгеновское излучение как раз вполне себе может ромы затереть.
*

Плюс недавний опыт с черным ящиком сбитого турками самолета показывает - до вскрытия можно ничего подозрительного так и не увидеть...

Автор: Anton69 Вторник, 21 февраля 2017, 22:31

ну моё имхо что даже если и не будут карики массово разваливаться в ближайшие 20 лет - тема коллекционирования сильно будет идти на нет - элементарно потому что новой крови в этой индустрии будет всё меньше, новое поколение выросло (а следуюещее которое растет - еще в больше степени) с новой ментальностью. Люди вообще не будут понимать зачем им нужна физическая копия. Тем более силд за до фига денег. Это мы выросли в реалиях физ носителей. А подростку в 2035 году это будет не понять. Зачем покупать за дорого силд (вероятно еще и не работающий) физической копии игры, когда он вырос без физических носителей вообще? Был ретро-игровой бум который вызвал большую волну коллекционирования, это стало мейнстримом, но сейчас всё это сильно меняется. ИМХО, конечно. А баскетбол на атари - это плохой пример. Или хороший в каком-то смысле - массовая дурацкая спортивная игра которая никому не нужна не за сколько. Поколение которое сейчас активно коллекционирует выросло больше на нес/снес, а не на атари. Атари берут для коллекции, а не ностальгии по большей части. И галимые игры точно никому не нужны.

Автор: ViKiNg80 Вторник, 21 февраля 2017, 22:40

QUOTE (Anton69 @ Вторник, 21 февраля 2017, 22:31)

- тема коллекционирования сильно будет идти на нет -
*


ИМХО тут так двояко всё. С одной стороны ты прав, всё так.
С другой - ну коллекционируют же например марки. И многие из них уже нельзя практически применить, и многие из современных людей толком не знают как их применять. Тем не менее коллекционирование продолжается, стоимость марок не падает.
Может и видеоигры ждет тоже самое - они просто будут коллекционным объектом без практического применения, но собирать их будут.
Кто знает smile.gif Пока падения стоимости видеоигр нет, есть только рост, значит есть спрос.

Автор: DUX Вторник, 21 февраля 2017, 23:31

QUOTE (Anton69 @ Вторник, 21 февраля 2017, 22:31)

ну моё имхо что даже если и не будут карики массово разваливаться в ближайшие 20 лет - тема коллекционирования сильно будет идти на нет - элементарно потому что новой крови в этой индустрии будет всё меньше, новое поколение выросло (а следуюещее которое растет - еще в больше степени) с новой ментальностью. Люди вообще не будут понимать зачем им нужна физическая копия. Тем более силд за до фига денег. Это мы выросли в реалиях физ носителей. А подростку в 2035 году это будет не понять. Зачем покупать за дорого силд (вероятно еще и не работающий) физической копии игры, когда он вырос без физических носителей вообще? Был ретро-игровой бум который вызвал большую волну коллекционирования, это стало мейнстримом, но сейчас всё это сильно меняется. ИМХО, конечно. А баскетбол на атари - это плохой пример. Или хороший в каком-то смысле - массовая дурацкая спортивная игра которая никому не нужна не за сколько. Поколение которое сейчас активно коллекционирует выросло больше на нес/снес, а не на атари. Атари берут для коллекции, а не ностальгии по большей части. И галимые игры точно никому не нужны.
*

Может Вы правы, что берут чтобы вспомнить? Но реально не пойму(глянул цены на атари игры что-то много дешевых и даже в коробках и с мануалами и силды по 20 долларов есть). Почему Атари игры дешевые? Что нет коллекционеров которые родились в 60-е, 70-е. Для поколения 80-х и 90-х Атари набор точек. Pacman к примеру комплект на Атари 6 баксов стоит, а комлект на NES Pacman под 100 баксов в хорошем состоянии. Что-то всякие игры начала 80-х конца 70-х На Атари дешевые. Я образно поглядел
http://www.ebay.com/itm/PAc-Man-Nintendo-NES-komplett-/302207201727?hash=item465cf3f1bf:g:-UcAAOSwo0JWKOjI

Atari http://www.ebay.com/itm/Atari-2600-Pac-Man-CIB-Complete-in-Box-/142281217912?hash=item21209f1778:g:4B0AAOSwCU1YpjQh

Автор: XElectro Среда, 22 февраля 2017, 12:13

QUOTE
тема коллекционирования сильно будет идти на нет


Ну, ничто не вечно hmm.gif Будем коллекционировать цифровую дистрибуцию lol.gif

Автор: F1ReB4LL Среда, 22 февраля 2017, 12:22

QUOTE (XElectro @ Среда, 22 февраля 2017, 12:13)

Ну, ничто не вечно hmm.gif Будем коллекционировать цифровую дистрибуцию lol.gif
*

Опыт Desura.com ничему не научил? smile.gif

Автор: Grey_Finger Среда, 22 февраля 2017, 14:26

» оффтоп «

Автор: XElectro Среда, 22 февраля 2017, 15:06

QUOTE (F1ReB4LL @ Среда, 22 февраля 2017, 13:22)

Опыт Desura.com ничему не научил? smile.gif
*


Тот же Стим вряд ли обанкротится, скорее всего его выкупит Майкрософт. И я уверен, что если лучится что-то со Стимом, то в любом случае дадут доступ к дистрибутивам, иначе просто никто не станет доверять цифровым копиям и покупать их smile.gif

Desura, имхо изначально контора никанора smile.gif

Автор: ViKiNg80 Среда, 22 февраля 2017, 15:18

Уж лучше GOG тогда использовать smile.gif

Автор: exl13 Среда, 22 февраля 2017, 15:25

QUOTE (ViKiNg80 @ Среда, 22 февраля 2017, 17:18)

Уж лучше GOG тогда использовать smile.gif
*

форумов нет, нормальной рейтинговой системы нет, социальных функций нет, достижений вроде тоже нет. в итоге коллекция точно такая же как скачанная на торренте, ни похвастаться, ни проблему обсудить.вся разница с пираткой только список на сайте. к сталкерам даже ключ сетевой игры не приложили.

Автор: ViKiNg80 Среда, 22 февраля 2017, 15:29

QUOTE (exl13 @ Среда, 22 февраля 2017, 15:25)

форумов нет, нормальной рейтинговой системы нет, социальных функций нет, достижений вроде тоже нет. в итоге коллекция точно такая же как скачанная на торренте, ни похвастаться, ни проблему обсудить.вся разница с пираткой только список на сайте. к сталкерам даже ключ сетевой игры не приложили.
*


Возможно конечно, но мне лично не нужны ни форумы, ни рейтинги, ни социалка.
Мне только игры нужны.
Я вообще это как коллекцию не воспринимаю - какая нафиг коллекция в электронном виде.

Автор: XElectro Среда, 22 февраля 2017, 15:29

QUOTE (ViKiNg80 @ Среда, 22 февраля 2017, 16:18)

Уж лучше GOG тогда использовать smile.gif
*



Поляки никогда не любили Русских, по этому можно и не вернуть утраченное lol.gif

Автор: ViKiNg80 Среда, 22 февраля 2017, 15:33

QUOTE (XElectro @ Среда, 22 февраля 2017, 15:29)

Поляки никогда не любили Русских, по этому можно и не вернуть утраченное lol.gif
*


Я всерьез воспринимаю как хранилище любой электронной инфы - только мои харды.
Никогда не храню ничего ценного в облаках и т.п.
Поэтому заранее готов к подобным потерям lol.gif

Автор: F1ReB4LL Среда, 22 февраля 2017, 16:37

QUOTE (exl13 @ Среда, 22 февраля 2017, 15:25)

форумов нет, нормальной рейтинговой системы нет, социальных функций нет, достижений вроде тоже нет.
*

Ачивки есть - https://www.gog.com/mix/games_with_galaxy_achievements
Форум какой-никакой тоже есть - https://www.gog.com/forum

Автор: Hahahoj Среда, 22 февраля 2017, 18:59

QUOTE (F1ReB4LL @ Среда, 22 февраля 2017, 16:37)

Ачивки есть - https://www.gog.com/mix/games_with_galaxy_achievements
Форум какой-никакой тоже есть - https://www.gog.com/forum
*

Только при использовании клиента гелекси, которые юзает не так много народа. Плюс ачивки держатся не у слишком большого количества игр.
Вследствии чего для меня тоже ачивок можно сказать нет.

Автор: F1ReB4LL Среда, 22 февраля 2017, 19:12

QUOTE (Hahahoj @ Среда, 22 февраля 2017, 18:59)

Только при использовании клиента гелекси, которые юзает не так много народа. Плюс ачивки держатся не у слишком большого количества игр.
Вследствии чего для меня тоже ачивок можно сказать нет.
*

Ну а как ты их еще реализуешь, без собственного клиента? Ну у некоторых игр бывают встроенные в саму игру ачивки, если в гоге такие вообще есть, то им клиент не будет нужен smile.gif

Автор: Hahahoj Среда, 22 февраля 2017, 19:19

QUOTE (F1ReB4LL @ Среда, 22 февраля 2017, 19:12)

Ну а как ты их еще реализуешь, без собственного клиента? Ну у некоторых игр бывают встроенные в саму игру ачивки, если в гоге такие вообще есть, то им клиент не будет нужен smile.gif
*

Я и не собираюсь ничего реализовывать, я лишь уточняю. В плане ачивок мне вполне Стима хватает.
Многим ачивки "сами в себе", которые никому толком не показать и самому нормально не посмотреть - не особо интересны, кстати.

Автор: shitter Среда, 22 февраля 2017, 20:58

хоспадя, да зачем они нужны эти ачивки

Автор: Hahahoj Среда, 22 февраля 2017, 23:32

QUOTE (shitter @ Среда, 22 февраля 2017, 20:58)

хоспадя, да зачем они нужны эти ачивки
*

Тебе нет - другим вполне. Все мы разные.

Автор: Kito1984 Среда, 22 февраля 2017, 23:47

В гоге самое дурацкое - полное отсутствие обычных социальных функций. Чужие купленные игры с вишлистом посмотреть, свои показать, посмотреть, во что недавно играли/что купили друзья - невозможно. Только чат и, собственно, всё. Но мне лично у гоги интересны только старые игры, для всего остального есть стим, так что с этим можно мириться.

Автор: DUX Пятница, 17 марта 2017, 16:44

кошмар у меня деградирующий диск для ps2

Добавлено спустя 13 минут:
я его нечем не мыл!

Добавлено спустя 1 день 2 часа 12 минут:
http://radikal.ru


Добавлено спустя 1 день 2 часа 14 минут:
http://radikal.ru/lfp/s019.radikal.ru/i600/1703/c2/b0cbe7d36f5f.jpg/htm

Добавлено спустя 1 день 4 часа 22 минуты:
Последний раз играл в этот диск 10 лет назад
Покупал наверно в 2006 играл год потом положил по-дальше.

Автор: RC_Gremlin Воскресенье, 19 марта 2017, 23:27

https://m.habrahabr.ru/post/323620/

Автор: DUX Воскресенье, 19 марта 2017, 23:34

QUOTE (RC_Gremlin @ Воскресенье, 19 марта 2017, 23:27)

https://m.habrahabr.ru/post/323620/
*

А, как же эмуляторы? Благодаря пиратам ретро на плаву!

Автор: RC_Gremlin Понедельник, 20 марта 2017, 09:33

QUOTE (DUX @ Понедельник, 20 марта 2017, 00:34)

А, как же эмуляторы? Благодаря пиратам ретро на плаву!
*

Про них родимых.

Автор: Dope Org. Среда, 22 марта 2017, 09:24

http://radikal.ru/big/20764wv9t0euv

http://radikal.ru/big/yukuunxnujekt

вот такая ситуация)отошла полиграфия от диска,отошла она в том месте где нет дорожек чтения)на работоспособность естественно не влияет но все же обидно)выпуск 2001 года,локализация для России,возможно и делали у нас)

Автор: nekoinu Среда, 22 марта 2017, 18:15

QUOTE (Dope Org. @ Среда, 22 марта 2017, 08:24)

..локализация для России,возможно и делали у нас)
*

Это же пиратка, не?

Автор: Hellrazor Среда, 22 марта 2017, 22:32

зачем я сюда зашел, вся коллекция тлен sad.gif

Автор: Axel089 Среда, 22 марта 2017, 22:46

QUOTE (nekoinu @ Среда, 22 марта 2017, 18:15)

Это же пиратка, не?
*

Good joke)

Автор: RC_Gremlin Пятница, 24 марта 2017, 11:38

https://habrahabr.ru/post/324490/

Автор: Dope Org. Пятница, 24 марта 2017, 12:48

QUOTE (nekoinu @ Среда, 22 марта 2017, 19:15)

Это же пиратка, не?
*


ох если бы была пиратка,то я б так не расстраивался и сюда не выкладывал,обычная лицуха ПАЛ региона на ПС1,диск естественно черный,покупался новым,в приставку вставлялся раза 4,может больше)лежал всю жизнь в коробке да на полке,а тут такая оказия случилась,считаю всему виной время,хотя и качество и вариант брака никто не отменял)

Автор: RC_Gremlin Пятница, 24 марта 2017, 13:37

QUOTE (Dope Org. @ Пятница, 24 марта 2017, 13:48)

ох если бы была пиратка,то я б так не расстраивался и сюда не выкладывал,обычная лицуха ПАЛ региона на ПС1,диск естественно черный,покупался новым,в приставку вставлялся раза 4,может больше)лежал всю жизнь в коробке да на полке,а тут такая оказия случилась,считаю всему виной время,хотя и качество и вариант брака никто не отменял)
*

Цифровая копия есть? smile.gif Дабы просто хотя бы скинуть на болванку для запуска.

Автор: Dope Org. Суббота, 25 марта 2017, 15:41

QUOTE (RC_Gremlin @ Пятница, 24 марта 2017, 14:37)

Цифровая копия есть? smile.gif Дабы просто хотя бы скинуть на болванку для запуска.
*

да скачать то не проблема)да и игра то такая что....))))

Автор: RC_Gremlin Суббота, 25 марта 2017, 17:01

QUOTE (Dope Org. @ Суббота, 25 марта 2017, 16:41)

да скачать то не проблема)да и игра то такая что....))))
*

Ну в игры тоже нужно играть, пусть болванка и испортится)

Автор: Twilight Четверг, 30 марта 2017, 03:21

DUX, это реакция защитного слоя на что-то. Помню, что в каком-то году какие-то коробки также реагировали с дисками. Спиртовая салфетка должна растворить эту гадость на поверхности.

Dope Org., видел подобное. Условия хранения или тоже реакция на что-то. Или просто брак. Все диски PAL отпечатаны на заводе Sony DADC в Австрии или на заводе в Австралии, но только для Австралии.

Автор: sasha20l Четверг, 30 марта 2017, 08:23

По поводу носителей.
Был раньше Дендиводом, но потом решил избавится от всех картриджей, одна из причин, это просто огромнейшее количество умерших микросхем. За 2 года коллекционирования картриджей 92-96 годов, примерно 15% из них перестали работать в течении этих 2х лет. С такими тенденциями я посчитал, что в течении последующих 5ти лет я лишусь половины коллекции просто так... а это между прочим огромные деньги!
Вот и продал все, дабы потом лишний раз не расстраиваться.

Автор: Kagerou Четверг, 30 марта 2017, 09:14

QUOTE (sasha20l @ Четверг, 30 марта 2017, 08:23)

По поводу носителей.
Был раньше Дендиводом, но потом решил избавится от всех картриджей, одна из причин, это просто огромнейшее количество умерших микросхем. За 2 года коллекционирования картриджей 92-96 годов, примерно 15% из них перестали работать в течении этих 2х лет. С такими тенденциями я посчитал, что в течении последующих 5ти лет я лишусь половины коллекции просто так... а это между прочим огромные деньги!
Вот и продал все, дабы потом лишний раз не расстраиваться.
*


Да ладно? У меня пиратки очень мало, в основном фамиком и нес, но в первый раз слышу чтобы что-то мерло. Хотя иной раз в ужасном состоянии ко мне попадали вещи, а иной раз хранились на даче во льдах... И все живо. Даже не слышал об умерших картриджах. Продул и в путь.

Автор: Deep_wolf Четверг, 30 марта 2017, 10:58

Все восстанавливается, если там только напильником не работали. Тогда только в утиль.

Автор: Kagerou Четверг, 30 марта 2017, 12:09

QUOTE (Deep_wolf @ Четверг, 30 марта 2017, 10:58)

Все восстанавливается, если там только напильником не работали. Тогда только в утиль.
*


Ну, если ножовкой пилить, то понятно. Мы-то именно про время... А от времени ни разу не слышал, чтобы карики портились. Я как-то даже упоминал, как ютюб пытался насильно изгадить старый карик с Марио для NES. Вплоть до зарывания на день в снег. Ничего - всё тип-топ. Поэтому не понимаю откуда вдруг легенда о мрущих карика появилась. Это из области чёрной руки? %) Симптомы-то хоть какие? Требую деталей! ))) Интриги, расследования... После небольшой рекламы GBX вернётся к вам! )))

Автор: XElectro Четверг, 30 марта 2017, 12:40

QUOTE (Kagerou @ Четверг, 30 марта 2017, 12:09)

Ну, если ножовкой пилить, то понятно. Мы-то именно про время... А от времени ни разу не слышал, чтобы карики портились. Я как-то даже упоминал, как ютюб пытался насильно изгадить старый карик с Марио для NES. Вплоть до зарывания на день в снег. Ничего - всё тип-топ. Поэтому не понимаю откуда вдруг легенда о мрущих карика появилась. Это из области чёрной руки? %) Симптомы-то хоть какие? Требую деталей! ))) Интриги, расследования... После небольшой рекламы GBX вернётся к вам! )))
*


Не понимаю удивления по поводу китайского говнодела в виде картриджей от денди. Там все из гоуна сделано и то, что может со временем выйти из строя это очевидно. И даже нормально.
Ютуб пытался изгадить оригинальный картридж, а это как бэ разные вещи.


Ну, а вообще, у каждой микросхемы ПЗУ есть определенный срок работы, который измеряется годами или циклами чтения / записи. Срок этот полностью зависит от типа ПЗУ и технологии по которой она была изготовлена. Т.е приходим к печальному выводу, ничто не вечно, и однажды прошитая в микросхему программа постепенно может затереться / исказиться или попросту чип может отслужить свои циклы чтения / записи и в один не очень прекрасный день мы имеем отказ от работы того куда этот чип был установлен.

Автор: Kagerou Четверг, 30 марта 2017, 12:49

QUOTE (XElectro @ Четверг, 30 марта 2017, 12:40)

Не понимаю удивления по поводу китайского говнодела в виде картриджей от денди. Там все из гоуна сделано и то, что может со временем выйти из строя это очевидно. И даже нормально.
Ютуб пытался изгадить оригинальный картридж, а это как бэ разные вещи.
Ну, а вообще, у каждой микросхемы ПЗУ есть определенный срок работы, который измеряется годами или циклами чтения / записи. Срок этот полностью зависит от типа ПЗУ и технологии по которой она была изготовлена. Т.е приходим к печальному выводу, ничто не вечно, и однажды прошитая в микросхему программа постепенно может затереться / исказиться или попросту чип может отслужить свои циклы чтения / записи и в один не очень прекрасный день мы имеем отказ от работы того куда этот чип был установлен.
*


Но не за такое же время... За такое время плёнка не всякая дохнет. У меня где-то с десяток дендевских кариков валяется, я их даже иногда гоняю... Ноль проблем. Мы же не про пост-апокалипсис говорим.

Автор: sasha20l Четверг, 30 марта 2017, 12:58

QUOTE (Kagerou @ Четверг, 30 марта 2017, 12:49)

Но не за такое же время... За такое время плёнка не всякая дохнет. У меня где-то с десяток дендевских кариков валяется, я их даже иногда гоняю... Ноль проблем. Мы же не про пост-апокалипсис говорим.
*


25 лет это не мало. А именно столько примерный возраст самых популярных дендевских картриджей - ТВ Гейм, Стиплер, Ремарк.
Дохнут картриджи примерно так:
В начале они перестают корректно запускаться в корпусе,
приходится вскрывать корпус и вставлять картридж, под определенным наклоном или-же под определенной глубиной вставлять контакты в разъем приставки.
Потом возможны артефакты (обычно это полосы на экране)
Ну а конечный кирдык приходит когда картридж не запускается не под углом, ни после протирки спиртом.

Автор: Kagerou Четверг, 30 марта 2017, 13:06

QUOTE (sasha20l @ Четверг, 30 марта 2017, 12:58)

25 лет это не мало. А именно столько примерный возраст самых популярных дендевских картриджей - ТВ Гейм, Стиплер, Ремарк.
Дохнут картриджи примерно так:
В начале они перестают корректно запускаться в корпусе,
приходится вскрывать корпус и вставлять картридж, под определенным наклоном или-же под определенной глубиной вставлять контакты в разъем приставки.
Потом возможны артефакты (обычно это полосы на экране)
Ну а конечный кирдык приходит когда картридж не запускается не под углом, ни после протирки спиртом.
*


Всё, кроме последнего похоже на простой неконтакт О_о А вот последним прямо напугал...

Автор: XElectro Четверг, 30 марта 2017, 13:07

QUOTE (Kagerou @ Четверг, 30 марта 2017, 12:49)

Но не за такое же время... За такое время плёнка не всякая дохнет. У меня где-то с десяток дендевских кариков валяется, я их даже иногда гоняю... Ноль проблем. Мы же не про пост-апокалипсис говорим.
*


Ну, я не о том, что это должно быть закономерностью и все вот-вот сдохнет, а о том, что с тем качеством исполнения, которое воплотили китайцы в картриджи для денди это вполне может быть очевидным. smile.gif


Автор: F1ReB4LL Пятница, 31 марта 2017, 23:54

QUOTE (XElectro @ Четверг, 30 марта 2017, 12:40)

Т.е приходим к печальному выводу, ничто не вечно, и однажды прошитая в микросхему программа постепенно может затереться / исказиться или попросту чип может отслужить свои циклы чтения / записи и в один не очень прекрасный день мы имеем отказ от работы того куда этот чип был установлен.
*

Какие еще циклы записи в ПЗУ?

Автор: Deep_wolf Суббота, 01 апреля 2017, 01:52

Это был особый маркетинговый ход, чтобы карики каждый год покупали, ибо качество низкое и срок действия - тоже.

Автор: Ashen Суббота, 01 апреля 2017, 02:02

QUOTE (XElectro @ Четверг, 30 марта 2017, 12:40)

Ну, а вообще, у каждой микросхемы ПЗУ есть определенный срок работы, который измеряется годами или циклами чтения / записи. Срок этот полностью зависит от типа ПЗУ и технологии по которой она была изготовлена. Т.е приходим к печальному выводу, ничто не вечно, и однажды прошитая в микросхему программа постепенно может затереться / исказиться или попросту чип может отслужить свои циклы чтения / записи и в один не очень прекрасный день мы имеем отказ от работы того куда этот чип был установлен.
*

Шта? 0_0
Это что-то новенькое в сфере электроники о_О Я знаю про ограниченное количество перезаписи для каждой ячейки NAND-памяти, знаю, про ограниченное количество циклов стирание-запись у EEPROM, но чтобы ограничение на количество считываний, тем более у масочных ПЗУ...

Автор: Kagerou Суббота, 01 апреля 2017, 02:08

Отсюда снова вытекает вопрос - откуда взялось мнение о том, что карики дохнут? smile.gif

Автор: Opium Суббота, 01 апреля 2017, 08:06

Рассматривать коллекционирование (в данном случае игр) в плоскости практичности носителя заведомо некорректно, ибо коллекционирование больше визуально-эстетический процесс. Человек собирает игры для собственного удовольствия, некого самоутверждения и, повторюсь, эстетического момента.

Также замечу, многие коллекционеры игр "родом из 90-х". Времена были небогатые для большинства граждан и покупка очередной игры воспринималась празднично, с предвкушением (вспомните).
Некоторые люди покупая игры сейчас "отдают дань памяти" тем ощущениям и времени, зачастую так и запустив сам диск.
А что будет с коллекцией через N-ое количество лет... что-нибудь да будет.

Автор: F1ReB4LL Суббота, 01 апреля 2017, 19:50

QUOTE (Kagerou @ Суббота, 01 апреля 2017, 02:08)

Отсюда снова вытекает вопрос - откуда взялось мнение о том, что карики дохнут? smile.gif
*

Ну, наверное, сама внутренняя платка может деградировать со временем.

В свое время статью видел, что Синклер рассчитывал работоспособность Z80 то ли на 20, то ли на 30 лет и, вроде как, все сильно удивлены, как это они до сих пор живые.

Автор: DUX Суббота, 01 апреля 2017, 20:02

QUOTE (F1ReB4LL @ Суббота, 01 апреля 2017, 19:50)

Ну, наверное, сама внутренняя платка может деградировать со временем.

В свое время статью видел, что Синклер рассчитывал работоспособность Z80 то ли на 20, то ли на 30 лет и, вроде как, все сильно удивлены, как это они до сих пор живые.
*

что так мало?
вот производители сиди говорили. что срок хранения 100 лет

Автор: GromeSn Суббота, 01 апреля 2017, 20:51

На днях в руки попались очень древние штамповки (CD), датированные 1993-1995 гг. Не смотря на наличие достаточно большого количества паутинообразных царапин читаются превосходно.

Автор: p_star Суббота, 01 апреля 2017, 21:16

У меня и болвандосы CR-R читаются 96 года прожжения.

Автор: F1ReB4LL Воскресенье, 02 апреля 2017, 00:52

QUOTE (p_star @ Суббота, 01 апреля 2017, 21:16)

У меня и болвандосы CR-R читаются 96 года прожжения.
*

Ну так все бетки на плойку/мегасиди/сатурн с ебея середины 90х годов прожжения и ничего, норм.

Вот у кассет и флоппиков как у носителей всё печально, да. Даже у силдов.

Автор: Kagerou Воскресенье, 02 апреля 2017, 01:13

QUOTE (F1ReB4LL @ Воскресенье, 02 апреля 2017, 00:52)

Вот у кассет и флоппиков как у носителей всё печально, да. Даже у силдов.
*


Ну там как бы и удивляться нечему. Я за это их никогда и не любил. Хотя у меня и 8, и 5, и 3.5 дискетки живые есть, всё равно злит эта рулетка. Но big box'ы с ними всё равно собирать прикольно. Ибо игру-то можно и скачать, а вот допов там вай-вай-вай как много вкусных обычно было.

Автор: vollig Воскресенье, 02 апреля 2017, 01:58

QUOTE (p_star @ Суббота, 01 апреля 2017, 19:16)

У меня и болвандосы CR-R читаются 96 года прожжения.
*
Каких брендов (в основном)?

Автор: vyorf Воскресенье, 02 апреля 2017, 02:27

Очень большое количество научной фантастики в теме. Просто "лаская" контакты спиртом невозможно эффективно смыть окислы! Это раз. "Ножевой" разъем для картриджей в самой приставке тоже подвержен окислению. Это два.

Автор: Kagerou Воскресенье, 02 апреля 2017, 02:55

QUOTE (vyorf @ Воскресенье, 02 апреля 2017, 02:27)

Очень большое количество научной фантастики в теме. Просто "лаская" контакты спиртом невозможно эффективно смыть окислы! Это раз. "Ножевой" разъем для картриджей в самой приставке тоже подвержен окислению. Это два.
*


Но таки в итоге-то всё это убирается. Пусть и не так просто.

Автор: GromeSn Воскресенье, 02 апреля 2017, 11:21

Дискеты BASF 5.25 (HD 1.2 Mb) 1991 года читаются прекрасно. Записываю и использую регулярно, все супер.

Автор: Kagerou Воскресенье, 02 апреля 2017, 13:28

QUOTE (GromeSn @ Воскресенье, 02 апреля 2017, 11:21)

Дискеты BASF 5.25 (HD 1.2 Mb) 1991 года читаются прекрасно. Записываю и использую регулярно, все супер.
*


Прости за оффтоп, но... зачем?

Автор: XElectro Воскресенье, 02 апреля 2017, 13:29

QUOTE (F1ReB4LL @ Пятница, 31 марта 2017, 23:54)

Какие еще циклы записи в ПЗУ?
*


QUOTE

Срок этот полностью зависит от типа ПЗУ и технологии по которой она была изготовлена.



QUOTE
Шта? 0_0
Это что-то новенькое в сфере электроники о_О Я знаю про ограниченное количество перезаписи для каждой ячейки NAND-памяти, знаю, про ограниченное количество циклов стирание-запись у EEPROM, но чтобы ограничение на количество считываний, тем более у масочных ПЗУ...


Я привел общий факт того, что может происходить с ПЗУ в зависимости от вида.

Автор: GromeSn Воскресенье, 02 апреля 2017, 19:39

QUOTE (Kagerou @ Воскресенье, 02 апреля 2017, 14:28)

Прости за оффтоп, но... зачем?
*

Как зачем...по прямому назначению, для передачи информации из точки А в точку Б. Аутентичность еще люблю сильно, не могу и не хочу использовать флешки для текстов. Мне приятно рукописи, сделанные на компьютере переносить именно на больших дискетах. Чувствуешь что ты сделал что то стоящее, большое...по-настоящему важное.

Добавлено спустя 1 минуту:
Кстати, а вы знали что дискетами все еще пользуются некоторые службы пентагона?

Автор: F1ReB4LL Понедельник, 03 апреля 2017, 01:21

QUOTE (GromeSn @ Воскресенье, 02 апреля 2017, 11:21)

Дискеты BASF 5.25 (HD 1.2 Mb) 1991 года читаются прекрасно. Записываю и использую регулярно, все супер.
*

В том-то и дело, речь идет про деградацию фирменных дискет/кассет с давно записанными данными. Никто не говорит, что их при этом нельзя по новой отформатировать и использовать.

Автор: Kagerou Понедельник, 03 апреля 2017, 01:29

QUOTE (GromeSn @ Воскресенье, 02 апреля 2017, 19:39)

Как зачем...по прямому назначению, для передачи информации из точки А в точку Б. Аутентичность еще люблю сильно, не могу и не хочу использовать флешки для текстов. Мне приятно рукописи, сделанные на компьютере переносить именно на больших дискетах. Чувствуешь что ты сделал что то стоящее, большое...по-настоящему важное.

Добавлено спустя 1 минуту:
Кстати, а вы знали что дискетами все еще пользуются некоторые службы пентагона?
*


Прямо завидую... И тебе, и Пентагону... У меня полно этого добра, но каждый раз жутко жаль времени. Люблю рассматривать боксы, читать доки и т.д., но возиться с дискетками мне всегда жутко лень sad.gif Медленно всё как...

Автор: DUX Понедельник, 03 апреля 2017, 01:31

QUOTE (Kagerou @ Понедельник, 03 апреля 2017, 01:29)

Прямо завидую... И тебе, и Пентагону... У меня полно этого добра, но каждый раз жутко жаль времени. Люблю рассматривать боксы, читать доки и т.д., но возиться с дискетками мне всегда жутко лень sad.gif Медленно всё как...
*

а если там марио и дискеты фамиком диск систем?

Автор: Kagerou Понедельник, 03 апреля 2017, 01:56

QUOTE (DUX @ Понедельник, 03 апреля 2017, 01:31)

а если там марио и дискеты фамиком диск систем?
*


Ну, это исключение. Выбора-то нет. Это на пк можно просто скачать старьё в один клик, радуясь бонусам из бокса, но игноря носители. А там-то... Но я и не так часто на FDS играю. Тем более, что там далеко не всегда самые лучшие версии игр. Например, я всегда любил вторую Зельду (непопулярное мнение и снова о ней, но тем не менее), но FDS версия откровенно никакая. Поэтому пыль с этого господина сдувается редко. Но я исключительно о том, когда есть выбор. Каждый раз смотрю на людей вроде GromeSn и Клинта, который LGR и прямо завидую. Не получается у меня вот так вот сесть, успокоиться и тратить время на простую ностальгию с носителями. Дискеты у меня это скорее коллекционный айтем, чем носитель. В лучшем случае меня хватает на то, чтобы сделать дамп и убрать их назад, чтобы больше не трогать.

Автор: Axel089 Понедельник, 03 апреля 2017, 02:22

Хех, у меня из полутора десятка дискет для FDS как раз именно второй "Зельде" и не повезло - где-то год или два после покупки начала тупить рандомно как в самом начале, так и в процессе игры. То бишь может стартовать как с первой, так и пятой попытки.

Играть, впрочем, не особо мешает - это не диск, где могут быть "дергающиеся" музыка, ролики или конкретные висяки на загрузках, от которых спасает только кнопка Reset.