Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный Кино, Да, кино!

[Forgotten]

ты не совсем понимаешь о чем говоришь. попробуй сделать кинозарисовку не связывая фрагменты смылсом - сюжетом. в них не будет последовательности.

А ассоциативный монтаж(вроде так называется)? Когда последовательность кадров строится на ассоциациях появляющихся у зрителя при просмотре запечатленных на кадрах сцен? Есть строгая последовательность - нет сюжета. Андалузский пес вроде так снят? (никак не осилю его посмотреть)

[kookoorookoo]

А нахождение "сюжета" в пейзаже - это результат ущербной школьной программы по литературе: "напиши сочинение по картине". Дети смотрят на картину и начинают тупо описывать всё, что видят. Учитель говорит им: "не интересно получается, придумай что-нибудь от себя", и дети начинают выдумывать сюжет. Которого в оригинале нет.

с чего ты это взял? медведи на соснах это сюжет. в любой картинке нужно чем то заинтересовать. ветер, пасмурное небо, корабль борющийся со штормом, лодка у берега реки - это все сюжет. иначе идет документальное фиксирование предмета не коим обрзом не относящееся к искусству

А ассоциативный монтаж(вроде так называется)? Когда последовательность кадров строится на ассоциациях появляющихся у зрителя при просмотре запечатленных на кадрах сцен? Есть строгая последовательность - нет сюжета. Андалузский пес вроде так снят? (никак не осилю его посмотреть)

я не смотрел Андалузский пес но вы опять путаете манеру повествования с сюжетом. если (допустим) вы снимаете кинозарисовку о осени то фрагменты будут сюжетно связаны с осенью. ну или темой будет какое то настроение или состояние то вы также сюжетно будите связывать эти фрагменты. я не говорю о каких то героях или событиях.

если так считать то в фильмах 60х - 70х сюжета просто не было, а французское кино так целиком по вашему безсюжетное

Сообщение отредактировал kookoorookoo - Воскресенье, 26 декабря 2010, 23:00

[Manwe]

kookoorookoo, сюжет нужен не искусству, а тебе (ссылка).

P.S. а медведей на соснах дорисовывал другой художник. Очевидно, под давлением литераторов, не умеющих воспринимать чистое искусство Шишкина.

Сообщение отредактировал Manwe - Воскресенье, 26 декабря 2010, 23:13

[GromeSn]

Manwe - да зачем тебе вообще что-то доказывать?Ты же выше всего этого...

[kookoorookoo]

kookoorookoo, сюжет нужен не искусству, а тебе (ссылка).

P.S. а медведей на соснах дорисовывал другой художник. Очевидно, под давлением литераторов, не умеющих воспринимать чистое искусство.

))) лан) это безполезно) смотрим фильмы диснея ибо это настоящее искусство и сюжет там не важен

Manwe - да зачем тебе вообще что-то доказывать?Ты же выше всего этого...

я незнаю зачем он написал две рецензии этому фильму и начал опровергать то что здесь и не писали

kookoorookoo, сюжет нужен не искусству, а тебе (ссылка).

P.S. а медведей на соснах дорисовывал другой художник. Очевидно, под давлением литераторов, не умеющих воспринимать чистое искусство Шишкина.

это типа "раз это мне непонятно то значит ничего там и нет"? я не писал про сужетную состовляющую как про какую то завязку и несколько раз об этом повторял

к слову о Шишкине он вырос в деревне и научился живописи не видя картин и не имея представления о "настоящем искусстве"

Сообщение отредактировал kookoorookoo - Воскресенье, 26 декабря 2010, 23:24

[aaronhall]

Вышел новый Robot Chicken: Star Wars.
Очень смешно и задорно. Гриффины нервно курят в сторонке...

» ненормативная лексика «

[todeskampf]

Вышел новый Robot Chicken: Star Wars.
Очень смешно и задорно.  Гриффины нервно курят в сторонке...

» ненормативная лексика «

Как бабочка в поле соплежуйной саранчи этой темы

[kookoorookoo]

ну писать про новые серии робоцыпы совсем уж жесть) тут и так не тема а отстойник

[Manwe]

я незнаю зачем он написал две рецензии этому фильму

kookoorookoo, ты считаешь, что я не должен был писать рецензию на фильм "ТРОН: Наследие", да ещё в двух частях? "Вы мне запрещаете?" ©
А Шишкин как раз наоборот знал что такое чистое искусство, потому что оно идёт от чувства, а не от умствования. Деревня и природа гораздо ближе к искусству (недаром все художники старались подольше жить за городом - в Абрамцево, в Троице-Лыково и т.д.). А город и интеллигенция ближе к умствованию и литературе.

Сообщение отредактировал Manwe - Понедельник, 27 декабря 2010, 09:45

[kookoorookoo]

kookoorookoo, ты считаешь, что я не должен был писать рецензию на фильм "ТРОН: Наследие", да ещё в двух частях? "Вы мне запрещаете?" ©
А Шишкин как раз наоборот знал что такое чистое искусство, потому что  оно идёт от чувства, а не от умствования. Деревня и природа гораздо ближе к искусству (недаром все художники старались подольше жить за городом - в Абрамцево, в Троице-Лыково и т.д.). А город и интеллигенция ближе к умствованию и литературе.

да нет же можно еще пару раз с рецензией повторить и начать защищать здесь этот фильм от нападок юзеров какого то далекого сайта.

с чего ты это взял про "чистое искусство"?) и кто же это из русских пейзажистов не знал что такое "чистое искусство"? куинджи? левитан?)
то есть художники живущие в городе не руководствуются чуствами? что это за бред такой? импрессионизм это уже тоже умствования?)))

[Manwe]

kookoorookoo, Куинджи как раз мало жил в городе. Более того, его не хотели даже принимать в Петербургскую Академию Художеств (или как она там называлась). Потом он вообще уединился в далёком поместье и работал там (насколько я помню).
Импрессионизм, как и Куинжи, тоже подчёркивают ту мысль, что искусство не всегда нуждается в сюжете и часто исходит из чувства, из ощущения. Как там пишут в литературе: "у него возникло неопределённое, смутное ощущение..." - но у читателя такого ощущения не возникает. А вот от картины Куинжи с красным солнцем, режущим глаз - возникает совершенно чёткое физическое ощущение, чувство.

...Ну и я не стал бы делить на "чёрное" и "белое" - мол, кто-то творит "только от ума", а кто-то "только от чувств". Не знаю, зачем ты обостряешь вопрос - я его так не ставил.
Я лишь сказал, что "ТРОН: Наследие" - в первую очередь произведение изобразительного искусства (дизайн, композиция, монтаж). А литературная составляющая в нём столь же второстепенна, как в произведении "Петя и волк" Прокофьева.

И фильм я не "защищал от нападок", мне как раз понятно разочарование людей, которые измеряют время литрами, а расстояние килограммами - конечно, у них получился неудовлетворительный результат. Я лишь подсказал, что метод измерения выбран неверный, ведь "ТРОН" - это не литература.
Только и всего.

[kookoorookoo]

kookoorookoo, Куинджи как раз мало жил в городе. Более того, его не хотели даже принимать в Петербургскую Академию Художеств (или как она там называлась). Потом он вообще уединился в далёком поместье и работал там (насколько я помню).
Импрессионизм, как и Куинжи, тоже подчёркивают ту мысль, что искусство не всегда нуждается в сюжете и часто исходит из чувства, из ощущения. Как там пишут в литературе: "у него возникло неопределённое, смутное ощущение..." - но у читателя такого ощущения не возникает. А вот от картины Куинжи с красным солнцем, режущим глаз - возникает совершенно чёткое физическое ощущение, чувство.

...Ну и я не стал бы делить на "чёрное" и "белое" - мол, кто-то творит "только от ума", а кто-то "только от чувств". Не знаю, зачем ты обостряешь вопрос - я его так не ставил.
Я лишь сказал, что "ТРОН: Наследие" - в первую очередь произведение изобразительного искусства (дизайн, композиция, монтаж). А литературная составляющая в нём столь же второстепенна, как в произведении "Петя и волк" Прокофьева.

И фильм я не "защищал от нападок", мне как раз понятно разочарование людей, которые измеряют время литрами, а расстояние килограммами - конечно, у них получился неудовлетворительный результат. Я лишь подсказал, что метод измерения выбран неверный, ведь "ТРОН" - это не литература.
Только и всего.

я не обострял спор и на живопись ты сам переключился с самого начала

импрессионисты почти всегда использовали сюжеты из повседневной жизни. типа бытовуху. зачем говорить что там этого нет?

от трона и аватара школоло кипятком писает и фильмы собирают кучу бабла. зачем говорить что они какие то субкультурные?

я с самого начала написал тебе что прекрасно понимаю о чем ты и что в этих фильмах главная составляющая визуальная. зачем же самому говорить о их слабом месте? о сюжете. приплетать какие то легенды индусов? зачем их знать? такую сюжетную линию можно было применить к чему угодно. его еще в вестернах вдоль и поперек испахали

[Manwe]

от трона и аватара школоло кипятком писает

А мне племянница (школьница) говорила наоборот: у них в классе быстро пошла тема "Аватар - фуфло". Оно и понятно: сначала СМИ рекламировали Аватар как "самый ожидаемый фильм года", а через пару дней после премьеры посыпалась критика на "тупой сюжет, но простительный для детской сказки". Школоло отлично хавает такую пропаганду: мол, что ж мы - тупые? Неее, нам детские сказки не нравятся!
Это не мои "предположения", это сведения прямиком из школы.

фильмы собирают кучу бабла. зачем говорить что они какие то субкультурные?

Аватар - не субкультурный. ТРОН (как старый, так и новый) пытались сделать "интересный не только для субкультуры".

я с самого начала написал тебе что прекрасно понимаю о чем ты и что в этих фильмах главная составляющая визуальная.

Ну и отлично.

зачем... приплетать какие то легенды индусов? зачем их знать?

Это ты у Кэмерона спроси - зачем он индийскую тему затронул (во всём, начиная даже с названия).
У меня есть пара знакомых режиссёров, и это люди необычайно широкого кругозора, с ними можно часами говорить как об индийской мифологии, так и об импрессионизме. Я ни за что не поверю, что Кэмерон уступает им в кругозоре и что он просто тупое чмо, которое увидео название "аватар" в детском комиксе и прикинуло, что школоте должно такое название понравиться, поэтому надо снять тупенькую детскую сказку с таким названием.

Кстати, завтра пойду с племянницей на ТРОН в iMAX. Посмотрим, что скажет школоло - отпишусь.

Сообщение отредактировал Manwe - Понедельник, 27 декабря 2010, 22:58

[shitter]

как не зайду в эту тему, так после пары страниц блевать охота

[kookoorookoo]

Кстати, завтра пойду с племянницей на ТРОН в iMAX. Посмотрим, что скажет школоло - отпишусь.

у меня брат уже в восторге)

[aaronhall]

ну писать про новые серии робоцыпы совсем уж жесть) тут и так не тема а отстойник

Нормально, нормально.
Тем более выходят не так часто.

как не зайду в эту тему, так после пары страниц блевать охота 

Welcome To The Party, Pal!

[Manwe]

Рецензии на новый фильм "ТРОН: Наследие" часто содержат краткий пересказ оригинального "ТРОНа" 1982-го года. К сожалению, ни одна из попавшихся мне рецензий не приближает читателя к пониманию сюжета и вообще мира оригинального "ТРОНа". Поэтому я решил написать свой обзор с прицелом на зрителей "ТРОН: Наследие".

В крупной компании ENCOM, создающей программное обеспечение для суперкомпьютеров, работают три ведущих программиста:
Эд Диллинжер - создатель программы Master Control, отвечающей за безопасность системы и предотвращающей несанкционированные действия как со стороны программ, так и со стороны пользователей;
Алан Брэдли - создатель небольшой программы TRON, существующей в системе автономно. Она не зависит от Master Control и подчиняется только командам своего пользователя (Алана). Судя по названию (TRace ON), программа позволяет мониторить методом трассировки даже сам Master Control;
Кевин Флинн - неизвестно, чем он занимается на работе, но свободное время посвещает созданию видеоигр (Space Paranoids, Light Cycles и других) на оборудовании ENCOM.

Нездоровая склонность Эда Диллинжера к контролю, подавлению и присвоению чужого толкает его на неблаговидный поступок: Эд крадёт у Кевина игры, патентует их на себя, моментально богатеет и становится президентом компании, после чего самого Кевина увольняет, а его файлы стирает. Остальным сотрудникам (включая Алана) Эд урезает права доступа в систему.

Но поскольку следы всех этих махинаций остались в лог-файлах, Кевин, сговорившись с Аланом, пытается проникнуть в систему и восстановить справедливость.
Обойти Master Control снаружи невозможно - не хватает прав доступа. Более того, Master Control начинает диктовать свои условия даже самому президенту компании - Дилленжеру. Алан Брэдли, естественно, не может выйти на связь со своей программой TRON и остаётся только одно…

…Собственно, дальше раскрывать сюжет я не хочу. Для перехода к просмотру фильма "ТРОН: Наследие" этого вполне достаточно.
В новой истории участие принимают сын Дилленжера, сын Флинна, сам Флинн и старина Алан Брэдли. А также детище Алана - программа TRON, усовершенствованная под новые задачи.

[Manwe]

» "ТРОН в iMAX" «

Я уже писал рецензию на "ТРОН: Наследие" в автобиографическом стиле "мемуары художника по компьютерной графике 80-ых годов". Но то было после похода в кинотеатр "5 звёзд" с технологией RealD.

Сеанс в iMAX заслуживает отдельной рецензии.
Качество звука, чёткость изображения и глубина 3D очень впечатляют. Правда, к этой глубине быстро привыкаешь. Есть и минусы: иногда двоится изображение в области переферийного зрения.

В начале фильма невероятно раздражал попкорн: слева и справа от меня сидели люди и хрустели. Громко и неприятно - отвлекает ужасно. Понятно, что просить их не жевать бессмысленно (а то зачем же они купили этот попкорн?). Поэтому всю первую часть фильма я мучительно боролся с желанием просто встать и дать в репу обоим.

Хочу описать один момент. Когда Клу разбежался, достав в прыжке "жезл", зрители впервые увидели "выцифровку" светоцикла… и в зале со всех сторон раздались голоса: "опа!", "круто!", "красиво!"…
И они все перестали жевать!!! Они шли "в киношку", а попали… на выставку!

На "ТРОН: Наследие" нужно идти, конечно, в iMAX. И относиться к увиденному как к выставочной экспозиции. А сюжет, юмор, "message" и прочее - воспринимать как бесплатное приложение.

И ещё: впечатления школьницы
После киносеанса племянница переспросила "а для чего нужна была программа ТРОН?" и тут же начала пересказывать сюжеты её любимых книжек и фильмов: про девочку Надю с шестой луны, у которой в доме оказался волшебный лифт; про подземный город Эмбер, ключ от которого нашёлся в старой коробке...
Я так понял, школьнице ближе истории, которые могли бы случиться с ней самой - если бы она обнаружила у себя под кроватью маленькую дверцу в сказочный мир. А всякие "ТРОНы" - это не то. Совершенно не детский фильм. Хотя и красивый (племяннице понравился - она учится рисованию и мечтает стать архитектором).

Сообщение отредактировал Manwe - Вторник, 28 декабря 2010, 16:33

[weaking]

я вот так остороожненько скажу что фильм понравился (даже очень), и жаль что саундтрек от daft punk хоть и хороший, но их тем именно хорошей электроники мало (мне запомнилось всего три темы один из них дирезд вторая та что играла в концовке и одна промежуточная тема). уж слишком много симфонического оркестра и стандартных музыкальных тем, с другой стороны органично, не отвлекает... в общем музыка оставила смешанное впечатление, в отрыве от кино ост сократил до 8 композиций.

Сообщение отредактировал weaking - Вторник, 28 декабря 2010, 20:10

[Aleksey Osipenkov]

Посмотрел ТРОН, ОЧЕНЬ понравился фильм.
Говорить нечем.
Порадовали Дафт Панк в эпизоде =)

Но! В самом нечале предуреждают, что некоторые сцены в 2д.
Увы, около 80-90% сцен в 2д, по ощущениям.
Это единственное, что мне не понравилось, лучшеб посмотрл его без очков в обычном кинотеатре. Хотя я очень люблю хорошее и честное стерео (3д).

П.С.
Смотрел в Диджитал 3Д в хорошем зале, в АЙМАКС не пошёл именно по причине того, что видел на предпоказе в АЙМАКСЕ 20ти минутный фильм с фрагментами и понял, что он не будет 100% в стерео (3Д).

Сообщение отредактировал Aleksey Osipenkov - Вторник, 28 декабря 2010, 21:57