Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный Next-Gen Playstation, aka PS5

[Fury-Wellfedded]

Научи а. Вот как так получать "каеф" если тебе из года в год обещают одно, делают другое.
...
Будь ласка, поясни, как научиться не проваливаться в их обманки и получать кайф от чужой руки в своем кармане.

+2

[dimm0505]

Будь ласка, поясни, как научиться не проваливаться в их обманки и получать кайф от чужой руки в своем кармане.

Совет простой! Не бежать впереди паровоза, не покупать на старте, а подождать годика три, посмотреть что-там и как с перспективой железа. Заодно и игрищ наделают. А early adopters они обычно не жалуются. Им просто в кайф от новой железки.

[AleriF]

Где ты там аналитику увидел? И с фига я ее тебе делать тут должен то?
И вообще, чего так высокомерно то?
Раз тебя не коснулось - значит "школьники придумали"?
Пуп земли шоле?

Да не, просто ты выдумываешь какие-то проблемы и выдаешь это за факты. Не, Wii U провалилась, конечно, и её заменили другой консолью, но размазывание кучки игр по всему жизненному циклу — следствие провала, а не его причина. PS4 Pro никак не повлияла на поддержку базовой версии, а то что у тебя засвербило от того факта, что бывает модель мощнее — ну это твои проблемы, а не Sony. Она никого не кинула. Офигевающие от тонущего игоря владельцы PS4 — это откуда, с первого года жизни шутка? У Sony крутейшая среди всех линейка не просто игр, а эксклюзивов. На любой вкус и цвет, и они до сих пор выходят, в то время как MS, например, давно на это дело положила. Но с Xbox и брать нечего, благодаря их маркетологам консоль покупали слабо и чем дальше, тем лучше понимая, что они берут. И MS не обещают больше, чем могут дать. PS Classic за 12 тысяч — это что, твои потуги в арифметике? С чего ты решил, что сейчас её не сливают в убыток? Про Wii тоже смешно, учитывая что в то время они были на рынке чисто номинально.

Про Линукс твой не знаю.

И не понял, что меня коснулось?

Сообщение отредактировал AleriF - Воскресенье, 12 мая 2019, 18:45

[Fury-Wellfedded]

А вот я считаю, что подорванное доверие к компании - это все-таки больше проблема компании.
Ну не купит Вася Пупкин консоль Sony на старте, а, наученный горьким опытом, подождет Pro версию. Хрен с ним.
Но Петя Жопкин тоже так поступит, потому что ход мыслей у него теперь такой как у Васи Пупкина. И он будет не один, а Sony нужны продажи, и больше ничего. Репутация, я так понимаю, их больше не волнует.

И я считаю что владельцев обычной PS4 (и старых 3DS например) тупо обманули.
Можно долго доказывать что это не обман, но осадочек остался. Обида и осадки от нее - это тонкие материи, здесь логические аргументы бесполезны.

Сообщение отредактировал Fury-Wellfedded - Воскресенье, 12 мая 2019, 21:21

[dimm0505]

Ну и будут Пупкин с Жопкиным доигрывать в бэклог своих старых игорей, не зря же все хотят «обратной совместимости» по моему больше чем некст-гена ))) А от новых покупашек отбоя не будет, вон их сколько за забором стоит, страждущих. Запомните себе раз и навсегда, незаменимых людей нет! Любой образовавшийся вакуум будет тут же заполнен.

[Fury-Wellfedded]

Ну и будут Пупкин с Жопкиным доигрывать в бэклог своих старых игорей, не зря же все хотят «обратной совместимости» по моему больше чем некст-гена ))) А от новых покупашек отбоя не будет, вон их сколько за забором стоит, страждущих. Запомните себе раз и навсегда, незаменимых людей нет! Любой образовавшийся вакуум будет тут же заполнен.

Я и доигрываю в старые игори. И PS4 не куплю уже. И PS5 на старте вряд ли куплю.
Просто прозвучало мнение что это личные проблемы Пупкиных, но некупленные приставки (и игры!) - это все же больше проблема копании. Они же любят считать недополученную прибыль. А я чо, я куплю PS5 потом, а PS4 уже не куплю, а мог бы и то и другое взять.

[dimm0505]

Недовольных «политикой» компании Sony - на уровне статистической погрешности при подсчетах. Остальные побегут вприпрыжку, расталкивая всех за PS5.

[AleriF]

Вот-вот, такие обиженки просто очень громкие, но части игроков вообще плевать, на чем запустить новую FIFA, главное чтоб составы обновлялись. А так игроки, уверен, понимают и отчетливо видят, что игры поддерживаются и прекрасно работают, а дешевая версия из продажи не исчезла. Никто не заставляет покупать мощную и это по сути просто опция для владельцев 4K.

Про 3DS тоже смешно. Под конец жизненного цикла выпустили ультимативную сборку консоли с улучшенным 3D и встроенным ПО (на которые в 99% случаев и уходит дополнительная мощность) с четырьмя большими экзами и парой индюшек, и тоже, оказывается, кинули кого-то.

[Мирослав]

А от новых покупашек отбоя не будет, вон их сколько за забором стоит, страждущих.

Чет их не видно у киосков с Wii U было ))

Совет простой! Не бежать впереди паровоза, не покупать на старте, а подождать годика три, посмотреть что-там и как с перспективой железа. Заодно и игрищ наделают. А early adopters они обычно не жалуются. Им просто в кайф от новой железки.

Я Wii U за полгода до MK8, т.е. через год после старта. Специально, т.к. увидел, что идет мультиплатформа, второй подряд AC IV, на горизонте маячил Watch Dogs, два каловдутия, ватманы и прочая.

Т.е. я это к тому, что с твоей методой получается, что PS4 вообще брать не надо, там за столько лет толкового почти ничего не вышло. И судя по новостям, неизвестно вообще выйдет ли или уже перенесут на некстген.

Недовольных «политикой» компании Sony - на уровне статистической погрешности при подсчетах. Остальные побегут вприпрыжку, расталкивая всех за PS5.

политика у всех компаний одна - дайте денег и заткнитесь

Вопрос в том, кто и что делает для этого. Майки, вон, после провалов, реально стараются. Сони - нет. Да и не только о ней разговор.

Про Линукс твой не знаю.

Судя по тексту ты даже примерно не понял того, о чем я писал. Но мнение имеешь, молодец.

следствие провала, а не его причина.

У тебя логика есть вообще? "То, что тебя кинули, братан, это следствие того, что тебя кинули". Аристотель, блин.

Мне плевать что и как там было с провалом. Мне важно, что Нинтендо даже не пыталась оправдать вложенные фанатами в ее продукт деньги. Имея лучшие условия на старте, они тупо побоялись поддержать приставку так же, как это было с 3DS. И слили ее. Если бы свич был готов раньше - слили бы раньше. Вот это проблема, а не то, где телега стоит - в хвосте лошади или у сарая.

а то что у тебя засвербило от того факта, что бывает модель мощнее — ну это твои проблемы, а не Sony.

Там текст был о том, что Сони качает железки, а игр нет, а не о мощности. Обрати внимание, про N3DS я ни словом не обмолвился, хотя пример аналогичный, даже хуже немного.

У Sony крутейшая среди всех линейка не просто игр, а эксклюзивов.

Такая же по качеству, как игры последнего года на Wii U.
Из всей линейки за столько лет более-менее оригинально смотрятся GoW и TLoU2. И на достойном уровне U4 с LL.
Остальное - дикий, копипастный проходняк в красивой обертке. Что детройт, что спайдер, что анфеймосы с зеродавнами. Они не приносят ни нового опыта, ни какого-то ощущения, что тут есть ради чего подниматься с дивана к компу за заказом диска. Это игры, которые на пс3 через полгодика раздавали по плюсу, а не хиты на все времена.

А если учесть еще сравнение с количеством экзов и годноты на PS3 за такой же период жизни....

Или ты переиздания экзов с PS3 в список заносишь?

Про Wii тоже смешно, учитывая что в то время они были на рынке чисто номинально.

Ты в то время где жил то?
Wii "чисто номинально" лежали на самых виддных местах в гипермаркетах элетроники, везде стояли стенды с демокитами, продажи шли на ура. Был официальный договор с дистрибьютором, который этим занимался.

[dimm0505]

Я Wii U за полгода до MK8, т.е. через год после старта.

Рано, рано, держаццо надо было брат, еще годик хотя бы )))

[Kislorod]

Вообще не понимаю претензий насчёт PS4 Pro. Я её как раз не купил потому, что посмотрел, посравнивал, и понял, что это тупо маркетинг. Разница в играх минимальная, которую с дивана не разглядеть. Все мои знакомые, которые купили, ограничиваются комментами типа "ну вроде картинка помягче и поплавнее". Конкретные сравнения Digital Foundry также показывают, что разница в производительности минимальная.

Итого: PS4 Pro нужна, только если есть телек 4к большой диагонали.

Я лично играю на обычной PS4 и никаких проблем не чувствую. Полноценное Full HD в 30 или 60 фпс в зависимости от игры. Те же игры на PS4 Pro идут с той же частотой кадров, но в большем разрешении. Соответственно, если ты видишь разницу, тогда и покупаешь.

Вот кто реально кинул своих фанатов, так это майки. Обычный хуан фактически мёртв, без хуан икс туда лучше вообще не лезть, а то поимеешь мыло и тормоза. Ну и смысла в хуане сейчас уже ноль: беря плойку, ты получаешь мультиплатформу с хуана + эксклюзивы сони. Зачем хуан нужен - вообще не понимаю теперь.

[rainstorm]

Вообще не понимаю претензий насчёт PS4 Pro. Я её как раз не купил потому, что посмотрел, посравнивал, и понял, что это тупо маркетинг. Разница в играх минимальная, которую с дивана не разглядеть. Все мои знакомые, которые купили, ограничиваются комментами типа "ну вроде картинка помягче и поплавнее". Конкретные сравнения Digital Foundry также показывают, что разница в производительности минимальная.

Итого: PS4 Pro нужна, только если есть телек 4к большой диагонали.

Я лично играю на обычной PS4 и никаких проблем не чувствую. Полноценное Full HD в 30 или 60 фпс в зависимости от игры. Те же игры на PS4 Pro идут с той же частотой кадров, но в большем разрешении. Соответственно, если ты видишь разницу, тогда и покупаешь.

Вот кто реально кинул своих фанатов, так это майки. Обычный хуан фактически мёртв, без хуан икс туда лучше вообще не лезть, а то поимеешь мыло и тормоза. Ну и смысла в хуане сейчас уже ноль: беря плойку, ты получаешь мультиплатформу с хуана + эксклюзивы сони. Зачем хуан нужен - вообще не понимаю теперь.

Подтверждаю. Имею обе консоли, и обычную ПС4 и Прошку, разница есть, но она совершенно незначительна. Прошку взял у друга за 15к, не смог отказаться от такого подгона. Так бы до конца поколения сидел на обычной ПС4 и горя не знал.
Не понимаю в каком месте владельцев ПС4 кинули. Консоль шикарная.

[dimm0505]

На самом деле, если говорить о 4К, то это к XBOX One X. На прошке такое "4К", что только, если самообманом хочешь заниматься. На X действительно есть и игры в нативном 4К (взять хотя бы RDR2), да и множество игорей с XB360 по "обратке" его поддерживает с разными улучшайзерами. Да и производительность в мульти на нем в основном лучшая. Поддержка эксом технологий FreeSync и Dolby Atmos тоже идет в его копилку преимуществ. Я абсолютно не поддерживаю позицию о том, что в эксбаксе "нет смысла", "на нем играть не во что" и тп. Игр полно, подписки позволяют серьезно экономить деньги, играть можно практически бесплатно. Посмотрим, что майки предложат нам в следующем поколении. Они прикупили кучу крутейших студий. Даже ведущий продюсер God of War и сценарист RDR перешли к ним (в студию The Initiative). А недавно в Initiative перешел и дизайнер Naughty Dog Роберт Райан (работал над Uncharted 3, Uncharted 4, The Last of Us и The Last of Us Part II). Все в этом мире может изменится.

[kitt]

Просто прозвучало мнение что это личные проблемы Пупкиных, но некупленные приставки (и игры!) - это все же больше проблема копании. Они же любят считать недополученную прибыль.

обычно к моменту выхода всяких обновленных ревизий прибыль от консоли уже и так выше прогнозируемой. это уже такой дополнительный доход, можно сказать.

и таки да, это личные проблемы пупкиных. если не хочется тратить деньги, пупкин придумывает отмазку, осуждает хитрых маркетологов и жадных экзеков, еще что-то придумывает.

а если человеку хочется новую железку, он находит для этого возможность. я например всегда предпочту более новую ревизию того или иного железа, если она есть. и нью 3дс взял не думая, и пс5 возьму также сразу (обратка с пс4 для меня важный аргумент в ее пользу). просто потому что - а почему бы и нет?

[dimm0505]

Почему никто не предъявляет претензии к производителям других видов техники? Которые меняют уже чуть-ли не раз в год свои модели? Разве это плохо иметь такие опции и возможности? Ни разу не слышал, чтобы кто-то жаловался на рейстайлинги авто, так, побурчат чутка и успокоятся, это нормально в конкурентной среде. Можно конечно купить ТАЗ подешёвке и думать, что ты обманул бога (а что, тоже автомобиль "о четырех колесах"), но я предпочту взять подороже какую-нибудь Honda Accord или CR-V и наслаждаться ей лет 5-7 не зная ваще никаких проблем. Понимая, что за это время 2 модели точно сменятся.

[kitt]

ну бывают еще какие-то религиозные/личные причины, типа если более новая ревизия в чем-то действительно существенно уступает старой - типа вита-слимка с худшим экраном (мой случай как раз, я вот не хочу такую совсем), или последние ревизии пс3 многими хаются за порезанный функционал и общее удешевление (тут мне лично норм, но это явные минусы, признать их нужно).
но вот уж спорить с тем, что прошка или хван икс круче "старух", наверное, никто не будет. совершенно нормально хотеть вещь круче и мощнее.

[AleriF]

Обычный хуан фактически мёртв, без хуан икс туда лучше вообще не лезть, а то поимеешь мыло и тормоза.

Да ну, базовый XBO на старте каким был, таким и остался. Как шли там даже эксклюзивы в 900p в лучшем случае, так и идут. То есть там нет ухудшения оптимизации, всё на том же уровне. Консоль просто изначально не очень удачная, хотя мне кажется, что реально это проявляется тоже только в тестах в виде каких-то чуть более частых просадок на пару кадров. Уверен, какой-нибудь кинутый майками может привести пример какой-нибудь игру, в которой лично для него критичные ухудшения. И даже понятна обида будет, но экстраполировать это на все игры было бы тоже нечестно.

[dimm0505]

Некоторые CPU ориентированные игры, например Assassin's Creed Unity на ванильном Ване шли даже лучше при геймплее, чем на ванильной PS4 (в кат-сценах FPS больше на PS4). Игра очень мощно выглядит, на обеих приставках идет в 900p, но за счет более быстрого CPU бокса идет на нём плавнее.



Многое и от подхода разрабов к архитектуре приставок зависит.

[Мирослав]

Зачем хуан нужен - вообще не понимаю теперь.

А я тоже не понимал до прошлой недели.
Смотри исходные.

У меня нет игрового компа. Работаю я с текстами, мне мощный комп не особо нужен.
Из консолей сейчас только PS3 и Wii U (не считая портативок).

В квартире один телевизор, большой и используется для просмотра фильмов вечером семьей, ютубов утром за завтраком,днем во время обеда и иногда мульты для ребенка.

Собсно, к телеку нужно устройство, которое умеет в мультимедиа и при этом максимально просто в управлении и неприхотливо.
Надо, чтобы оно умело:
- в ютуб
- в файлы мультимедиа
- в видео в браузере.

Одновременно, я все-таки думаю достать себе приставку, но тратить на нее, аксы и самое главное - игры много я не хочу.

Выясняется, что альтернатив коробоксу тут тупо нет, ибо:
- андройд коробка с приличным железом стоит почти столько же, сколько б\у бокс, при этом это лотерея - можешь взять дорогую и все равно оно будет тупить, тормозить при проигрыше файлов в 1080i через одного и как бы все эти костыли в виде "телеинтерфейса" безумно корявые. Плюс еще хемор в выборе всего это из 100500 вариантов, заказ и прочая. И игр, чтоб из коробки "достал и играй" тупо нет. Либо ты с джойстком любишься, либо настройки ласкаешь, либо какой-нибудь эмулятор трогаешь до беспамятства. Я все это могу, конечно, но одно дело, когда ты сам себе собираешь систему from scratch на свой личный комп и совсем другое - когда ты предлагаешь жене выучить, какими клавишами надо включать определенный режим у клавиатуры и какие галочки в VLC выставить, чтобы очередной мегарип наносериала не тупил. И предлагаешь "привыкнуть к управлению".
- PS4, ожидаемо, все умеет так же, как и любой девайс от сони - для галочки. Поддержка мультимедии слабее, чем у бокса, плеер для всего этого дела вообще один и переваривает далеко не все.
- малинка (пробовал) - несмотря на гордый arm-based линь на борту у малины клинически слабая железяка. Вернее, железяка мощная, но технологии, которые используют сайты с динамическим контентом жрут от месяца к месяцу все больше и больше - там в принципе никто ничего оптимизировать под железо и не пытается - всех волнуют только интерфейсы, чтобы с мобилки удобно было и тд.
- пысюк старый (этот вариант, точнее, старый ноут с битым экраном, я и использовал еще две недели назад) - ну понятно, думаю. Все ок, только подыахае, зараза.

Сейчас этот функционал кое-как перекрывает Wii U, благо у нее очень удобный и функциональный браузер и есть прилога для Ютуба. Но вот с играми, по воле Нинтенды - беда.

Новый пысюк, чтобы уже все работало - это те же 15-20 косых + еще десятка на видеокарту для игр.
Тот же коробокс S ревизии в магазине с парой игр и втором падом.
А если глянуть стим - выяснится, что по играм (и по ценам, и по эээ ассортименту) оно уже почти одно и тоже. Ну не будет шестой цывы у меня, Age of Empires III Remastered и EU V. Проживу как-нибудь, я еще в CK2 на своей печатной машинке не наигрался.

А вот у коробокса еще - обратная совместимость с кучей реальной годноты с прошлого поколения (которое в плане игр натурально шикарное было у всех трех вендоров), куча софта в магазине (насколько я помню, только медиаплееров бесплатных 3 штуки есть), маленькие габариты (чуть меньше, чем у PS4 Slim) и спокойный бу рынок есть.

Т.е. единственный реальный минус коробокса - нет взлома, а значит нет хоумбрю и демоверсий. Но у приставок этого добра в этом поколении вообще не густо, да и существующий взлом Свича - это издевательство какое-то. Сходи, зажми, разожми и надави. Потом загрузи, подгрузи и выгрузи. И в онлайн нини.

Вот и выходит, что если ты не тру-геймер и экзы сони тебя не возбуждают (а они в этом поколении очень сдали позиции, на мой взгляд), но нужна мультимедиа приставка без гемора - ты пользователь XBOX ONE S.

Я честно скажу, для меня, пользующего линуксы всякие и привыкшего считать, что у мелкомягких толком вышло всего два продукта - xbox 360 и Windows XP - это было адским открытием.

[Kislorod]

Вот и выходит, что если ты не тру-геймер и экзы сони тебя не возбуждают (а они в этом поколении очень сдали позиции, на мой взгляд), но нужна мультимедиа приставка без гемора - ты пользователь XBOX ONE S.

Ну, майки так свой бокс изначально и позиционировали. И прогадали, как показало время. Только ты сейчас у себя перечислил функционал хорошего такого смарт тв: он и кино показывает, и ютуб умеет. Вот насчёт браузера только не в курсе.

Для обычного сферического человека в вакууме вопрос про игры стоит так: только мультиплатформа (хуан икс) или та же самая мультиплатформа плюс крутые эксклюзивы (пс4 про). Те, кто не может себе позволить обе приставки, выбор обычно делают в пользу пс4 про.

А через годик мы получим (если всё пойдёт нормально и Сони не облажается) пс5, которая будет по факту пс4про+пс5. Так что конкретно вот сейчас в прошке тоже смысл пропал. Ну, только если в заднице свербит