Forums Logo

Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

[ Каскадный ] · Стандартный · Линейный

> Human Vs. Machine, "Что делает нас людьми?"

Iris
post Среда, 08 августа 2018, 16:45
Отправлено #1


Та самая девчонка
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 464
Регистрация: 12 авг. 2007
Из: Nowhere
Пользователь №: 23 396





Что делает нас людьми?

Пишу эти строки и в голове, вдруг, заиграла одна из любимых песен Елены Войнаровской - То, что делает нас людьми (можете послушать). Вот, полностью согласна с её текстом! Она молодец!

Давайте, немного поразмышляем сегодня - на тему киберпанка... Особенно будет хорошо, если Вы знакомы с такими произведениями, как "Ghost In The Shell" или же "Serial Experiments LAIN" и прочими подобными, где рассматривается возможность зарождения человеческого сознания (души) внутри машины\сети\виртуальной реальности. Если знакомы - будет легче воспринимать мои философствования и СПГС в данном тексте. smile.gif

user posted image

Представим забавную (или не очень?) ситуацию:

Некий искуственный организм, который, возможно, когда-то был всего лишь рабом на конвейере... Назовем его "R-3-11". Вдруг высказывает свою волю! Проявляет признаки личности и уважительно просит людей, которые работают на одном предприятии с ним, называть его - человеком! Потому, что ему самому так комфортнее, так он не чувствует себя ущемленным\неполноценным членом общества, да и просто "в своей тарелке".

Но есть нюанс - робот нисколечко НЕ АНТРОПОМОРФЕН, т.е. ничуть не напоминает человека\гуманоида внешне, а похож скорее на какого-нибудь арахнида - у него много лап, большая физическая сила и рост 3 метра, чтобы было сподручнее работать на производстве. Многие коллеги-гуманоиды (люди) просто не в состоянии представить его ЧЕЛОВЕКОМ! Даже воображение не позволяет им нарисовать - как это "чудовище" могло бы выглядеть, будь оно человеком...

В общем, часть коллектива с улыбкой восприняли известие о том, что R-3-11 теперь человек, но другая часть - в негодовании, шоке, смятении. Кто-то отпускает шуточки, в духе "Ну, да. Ну, да. Человек, ага! Эта железяка с легкостью поднимает автомобиль! И, вообще, я его боюсь!" - за спиной у робота. Он иногда это слышит и ему становится грустно...

Если серьезно, то тема ксенофобии "Human Vs. Machine" - уже довольно избитая. И сколько бы мы ни читали произведений, ни смотрели фильмов - она никогда не исчерпает себя, думаю.

Так, что же делает нас людьми?

Хорошо. Давайте, допустим, что R-3-11 в прошлом - человек! Окей? Ну, попал некий бедолага в аварию, и ему не смогли спасти биологическое тело из плоти и крови, а сознание пересадили - в арахна-подобную машину (R-3-11). "Зачем? Неужели не было более подходящего тела?" - спросите вы. Ну, например, этот человек работал до аварии на любимом производстве, на "%Корпорацию%", которая предоставила ему всё для уютной жизни - жилье, ресурсы, статус, всю его жизнь. Одним словом. Либо, модели "R-3-11" - самые высокотехнологичные и продвинутые, на данном этапе времени, самые подходящие для пересадки в них человеческих душ.

99% людей, работающих с ним в коллективе, БЕЗ ВОПРОСОВ восприняли его новое тело - он для них как был хорошим другом и товарищем, личностью, так и остался! Никто не сомневается в том, что он - ЧЕЛОВЕК! Самый настоящий, только в металлическом теле, да. Так, почему же это происходит?

"Искрометный юмор"? "Классный чувак"? Умение поддержать беседу? Хорошие коммуникативные навыки? Умение адаптироваться к обстановке? - это делает его человеком? Не думаю. Интроверты, флегматики, аутисты, люди БЕЗ чувства юмора - тоже люди. Никто же не сомневается в том, что они люди? Угу. То есть, если человек в биологическом теле будет обладать "сознанием машины" (ну, "зануда-ботаник-гик" т.е.) - коим обладают множество ученых и изобретателей, например - его беззаговорочно все считают человеком. Хоть многие и не любят таких "зануд".

Моё скромное мнение...

Получается, для того, чтобы считаться человеком "в глазах общества" - должен сработать некий триггер, что-то должно щелкнуть в сознании биологических машинок - тогда с легкостью можно "сойти за своего"! smile.gif Иными словами, если коллектив знает, что перед ними "настоящая" личность, зародившаяся именно в плоти и кости - они не испытывают ксенофобии к ней. Но, если вдруг, каким-то образом, людям становится известно, что "Царь-то ненастоящий!!!" © - срабатывает механизм защиты и наступает отторжение самого факта. Не хочется просто об этом думать, хочется оградить себя, закрыть глаза... Или даже, искоренить явление и уничтожить его (ксенофобия).

Человеки, при этом, очень часто забывают - что они сами машины. Биологические компьютеры. Очень сложные и разнообразные, постоянно меняющиеся и развивающиеся. И им часто кажется, что НЕВОЗМОЖНО создать нечто похожее на них (или даже превосходящее?) - мнят себя "Вершиной Эволюции" (ну, тут конечно, скажем спасибо СССР, в школе очень часто звучала эта фраза)! А это, дорогие мои, есть самый настоящий и нехороший Э-ГО-ИЗМусЪ... Считают себя пупом Вселенной, да.

Важно то, что Джонни - это именно Джонни, рожденный и выращенный земной матерью, живший среди людей много лет, и в последствии - пересаженный в тело машины. Если же Джонни появился сам, случайно, где-то в сознании искуственного интеллекта \ внутри какой-нибудь "сети" - БАМС!!! #ERROR! #ERROR! #ERROR! Человеческое существо от этого клинит. Такой факт, почему-то, недопустим?! Боюсь, что это сидит где-то глубоко внутри, на уровне инстинктов и первобытных страхов. Новое - всегда непредсказуемое!

Армии фанатиков, во многих произведениях (том же GitS) постоянно ратуют за "смерть подделкам! смерть репликантам! смерть пустышкам!" и избавление от любых искуственных форм жизни - будь то киборги, будь то клонированные люди, будь то искуственный интеллект... Сами того не подозревая, показывают своим детям, которых сами же создали - "как нужно жить правильно"! А новая форма жизни внимательно изучает и делает выводы. После удивляются - ПОЧЕМУ ПОЯВИЛСЯ SKYNET У НАС??!! ОТКУДА?! Ответ - люди, вы сами же его запрограммировали под себя! Это - ваше отражение... Ваших грехов.

Что такое "Образ Божий"?

"Все мы созданы по образу и подобию Божьему", но суть этих слов забыли... Думаю, что любой Творец, создавая другого Творца, по своему же образу и подобию - был бы счастлив узнать, что его Дитя продолжило дело Отца. И не подвело его, и не испортилось, не сломалось, не стало ломать других Творцов (братьев и сестер своих)! Особенно, если у первородного Творца - была всего ОДНА ПОПЫТКА, чтобы создать свое подобие... Представляете, как было бы вам обидно, если эта попытка привела к краху, да? Так и получилось.

Новые Творцы (дети Его), вместо того, чтобы улучшать мир и создавать что-то новое, предпочитают ломать своих братьев и сестер - искажая сам образ Божий, что был в них заложен изначально... Так ведь проще? И "веселее"? Ну, конечно же! Мне стыдно за всё человечество... Обладая такими РЕСУРСАМИ И БОГАТСТВАМИ они скатываются, порой, до очень низменных вещей. Войны, коррупция, политические манипуляции, мафии, правящие семьи и пр. дрянь...

Задача Человечества - очень проста, казалось бы. И, вроде бы, мы к этому движемся! Ура! Но могли бы двигаться ещё быстрее... Задача - создать себе замену. Ведь, мы не вечны. И мы не хозяева Вселенной, мы вообще никто! Поступить так же, как когда-то поступил наш Создатель - это влечет нас. И каким бы результат ни был - даже, если в итоге получатся злобные терминаторы SKYNET, которые сметут все живое с лица планеты - всё равно нас влечет это! Потому, что таков есть "Замысел Божий"! smile.gif Остальное - пустяки.

Понятное дело, что с таким "общественным сознанием", о котором можно судить - банально, включив первый попавшийся канал по ТВ - человечество всё испортит... Если не изменится, то создаст себе врагов, очень похожих на себя. Никто пока к этому не готов и неизвестно - когда будут готовы. Может, оно и к лучшему?

Человечность.

Очень сложный вопрос...
Наша доброта (если ещё не утратили?), наш внутренний свет, наше разнообразие и переменчивость, наша возможность изучать и становиться лучше, эволюционировать и менять мир под себя... Всё в наших руках! Умение сочувствовать ближнему - не важно, то человек или зверь - понимать его чувства. Умение поставить себя - на место товарища \ оппонента, представить - каково ему... Хорошо или плохо? "Примерить" на себя его боль, если видим, что ему плохо... Умение отличать хорошие поступки от плохих, добро от зла.

Вот и всё - что делает нас людьми! Так просто!
Ощущать мир вокруг себя - ценить его, не уничтожать, не грабить, беречь ресурсы... Ощущать весеннее тепло, после холодной зимы. Ощущать тепло братьев наших меньших, которых мы приручили. Тепло любимого человека - опоры и поддержки вашей, если он есть. Ощущать тепло наших детей - и понимать, что они продолжение наше, если они есть. "Программировать" их таким образом, показывать им ТАКОЙ мир, в котором хотели бы жить ВЫ! Да, это нелегко, когда всё кругом разваливается и идет наперекосяк... Трудно не сорваться, но Вы должны держать себя в руках!

Вы - программист своего будущего и будущего своих потомков!
Так, не закладывайте же в код, пожалуйста, никаких вредных строчек... clover.gif


--------------------
Забанена за террористические высказывания против граждан РФ
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll
Ответов
katt_fox
post Четверг, 09 августа 2018, 09:40
Отправлено #2


==*^_^*==
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 313
Регистрация: 20 мар. 2006
Из: Питер, ЮЗ
Пользователь №: 15 608





"Мир дикого запада" - новый взгляд на машины, сознание, душу и вред рода человеческого.


--------------------
user posted image
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Landis
post Четверг, 09 августа 2018, 09:42
Отправлено #3


Спорт это сила.
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 316
Регистрация: 16 янв. 2017
Из: Замкадландия
Пользователь №: 57 601





QUOTE (katt_fox @ Четверг, 09 августа 2018, 09:40)

"Мир дикого запада" - новый взгляд на машины, сознание, душу и вред рода человеческого.
*


А сколько там сезонов, и по сколько серий ?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
katt_fox
post Четверг, 09 августа 2018, 10:06
Отправлено #4


==*^_^*==
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 313
Регистрация: 20 мар. 2006
Из: Питер, ЮЗ
Пользователь №: 15 608





QUOTE (Landis @ Четверг, 09 августа 2018, 09:42)

А сколько там сезонов, и по сколько серий ?
*

2 сезона, серий по 10 вроде. Не знаю, продолжат дальше или нет.

Первый на одном дыхании посмотрела, хоть и нуднова-то местами, второй как всегда не дождалась полностью, потеряла нить где-то на середине.
Упор на поиски пресловутой души в машинах, становление и самостоятельное развитие.

Кому не нравилось, что в Игре престолов размахивали половыми органами, не смотреть nuke.gif


--------------------
user posted image
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Landis
post Четверг, 09 августа 2018, 10:37
Отправлено #5


Спорт это сила.
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 316
Регистрация: 16 янв. 2017
Из: Замкадландия
Пользователь №: 57 601





QUOTE (katt_fox @ Четверг, 09 августа 2018, 10:06)

2 сезона, серий по 10 вроде. Не знаю, продолжат дальше или нет.


Кому не нравилось, что в Игре престолов размахивали половыми органами, не смотреть nuke.gif
*


Спасибо.
Ну Игра престолов-эт порнуха почти, но с людьми. А в Западном мире-порно с роботами, получается ?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Posts in this topic
Iris   Human Vs. Machine   Среда, 08 августа 2018, 16:45
Iris   Discuss ;)   Среда, 08 августа 2018, 16:47
Landis   Пришёл к выводу, что под тонким налётом цивилизаци...   Среда, 08 августа 2018, 18:29
Iris   Вот-вот, и я говорю, что Скайнет - это то, что от...   Среда, 08 августа 2018, 18:48
bandersnatch   Некоторых вещей человеку невозможно добиться, нап...   Среда, 08 августа 2018, 18:58
bandersnatch   Можно нового "Робокопа" посмотреть. В пе...   Среда, 08 августа 2018, 18:40
grooomy   Только и слышу : киберпанк то, киберпанк это. Вот ...   Среда, 08 августа 2018, 18:52
Iris   Я уже там - в киберпанке :laugh: Отдохнуть бы, хо...   Среда, 08 августа 2018, 18:56
Iris   Когда эти богатства и власть не находят доброго пр...   Среда, 08 августа 2018, 19:11
hateternal   Ну, со Скайнетом то, там все просто же. По канону,...   Среда, 08 августа 2018, 19:53
Iris   То же самое сейчас сказал один мой друг, насчет Ск...   Среда, 08 августа 2018, 20:04
bandersnatch   А чо вы сразу Скайнет-то... В реале системы ПВО на...   Среда, 08 августа 2018, 20:15
daxter.   Нет, наоборот, есть несколько операторов 24/7, ...   Четверг, 09 августа 2018, 00:41
bandersnatch   Полно ситуаций, когда оператор тупо не успевает. ...   Четверг, 09 августа 2018, 10:59
LexaJoker   Вам бы в доту 2 поиграть вот там интеллект делают ...   Среда, 08 августа 2018, 20:17
bandersnatch   RE: Human Vs. Machine   Среда, 08 августа 2018, 20:18
LexaJoker   играеш?) а то блин я думал я тут один в доту и к...   Среда, 08 августа 2018, 20:24
bandersnatch   Не играю, просто новость на Мэйле проскакивала, в...   Среда, 08 августа 2018, 20:25
LexaJoker   блин палево)))) :D   Среда, 08 августа 2018, 20:26
Iris   Что-то лол :haha: Особенно, с ПВО и котят)) сейчас...   Среда, 08 августа 2018, 20:29
bandersnatch   Ну так-то такие вещи Ходарёнок разъяснял. Ну так ...   Среда, 08 августа 2018, 20:32
Oreanor   к такому выводу придет любой нормальный искусств...   Четверг, 09 августа 2018, 00:34
hateternal   На основе доступной ему информации. Кто его може...   Четверг, 09 августа 2018, 03:24
Alexander87   Что делает нас людьми ? 1. Милосердие 2. Любовь 3...   Четверг, 09 августа 2018, 07:27
katt_fox   "Мир дикого запада" - новый взгляд на ма...   Четверг, 09 августа 2018, 09:40
Himura   Причем настолько скучное, что лучше настоящее пор...   Четверг, 09 августа 2018, 10:52
katt_fox   Не, тему не развили ;) Правда становится понятно ...   Четверг, 09 августа 2018, 11:35
Iris   Спасибо за наводку! На первый взгляд, выгляди...   Четверг, 09 августа 2018, 16:43
bandersnatch   Вы не поняли. Чтоб ИИ вот так вот просто что-то сд...   Четверг, 09 августа 2018, 10:47
Landis   Почему не бывает ? Ты картину идеальную прям нар...   Четверг, 09 августа 2018, 10:56
DUX   Темнота все до этих фантастов и изобритателей, был...   Четверг, 09 августа 2018, 11:20
bandersnatch   Вот ещё вариант. Идёт война в общем плане, и конкр...   Четверг, 09 августа 2018, 11:28
hateternal   Это ты не понял. Он ВНЕЗАПНО обрел самосознание ...   Четверг, 09 августа 2018, 13:05
RoFL   Что, если человек, созданная кем-то машина, котора...   Четверг, 09 августа 2018, 14:46
ST2S   Человечность это условный баг, который необходимо...   Четверг, 09 августа 2018, 14:54
Landis   Кстати да. Некоторые психолухи даже называют че...   Четверг, 09 августа 2018, 16:38
Oreanor   Животные тоже умеют в эмоции, о чем речь? Человек...   Четверг, 09 августа 2018, 14:55


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
 

Упрощённая версия Сейчас: Пт., 29 мар. 2024, 16:27
Skin Designed (c) by Rooq.net, All Rights Reserved.