Forums Logo

Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Страниц: 8  1 2 3 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный

> Видеомониторы PVM, Проф ПК - ЭЛТ мониторы для игр, Кто что использует?

Zero106
post Среда, 25 февраля 2015, 20:52
Отправлено #1


GBX SP support team
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 801
Регистрация: 10 окт. 2007
Из: Тула
Пользователь №: 23 958





ЭЛТ - экраны это оптимальный выбор для ретро (и не очень) консолей. Профессиональная техника, которая раньше стоила многие тысячи долларов сейчас доступна на многочисленных барахолках за вполне разумные деньги, это привлекает многих энтузиастов желающих получить аутентичные ощущения от консольных игр.

Предлагаю обсудить кто на каких экранах играет, какие методы подключения использует. В дальнейшем планирую добавить в тему гайд по выбору оборудования и оптимального метода подключения.

Сам играл в ретро консоли на 29" ЭЛТ телевизоре Philips 29PT9009, консоли подключал посредством RGB-Scart. Было достаточно хорошо, но хотелось еще лучшего качества изображения, сегодня приобрёл профессиональный монитор Lacie Electron blue 22 IV.
» вот такой «

Макс разрешение овер 2к, поддержка до 160Гц, вес 30кг (почти как у 29" телевизора). Из входов на мониторе только VGA. В данный момент подключил VGA-кабелем X360, качество изображения просто ошеломительное, цветопередача несравненно круче, чем на хорошем современном IPS мониторе. Планирую на днях паять переходник component->VGA (типа ТАКОГО) и попробовать подключить PS2.
Пока думаю как быть с подключением приставок использующих RGB-SCART. Может кто-то посоветует подходящий для этих целей конвертор/апскейлер?


--------------------
Nin: Famicom Jr (AV), Super Famicom Jr, N64 Watermelon Red NTSC-U, GCN Gundam Char PAL, Wii PAL, Wii U Zelda Edition PAL
Seg: MD1 NTSC-J, Sega CD, 32X, Saturn NTSC-U, Dreamcast PAL
Son: PS1 1002 NTSC-U, PS2 Fat White NTSC-J, PS3 Fat PAL (PS2 BC), PS4 Slim PAL
Mic: XBOX Crystal PAL, X360 Slim PAL
Nec: PC Engine + Super CDROM 2
+ дубли других регионов и россыпь портативок
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Zero106
post Среда, 25 февраля 2015, 20:53
Отправлено #2


GBX SP support team
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 801
Регистрация: 10 окт. 2007
Из: Тула
Пользователь №: 23 958





Резерв и обращение к уважаемым модераторам: похоже промахнулся с разделом - перенесите тему в правильный раздел, если это необходимо

Сообщение отредактировал Zero106 - Среда, 25 февраля 2015, 21:08


--------------------
Nin: Famicom Jr (AV), Super Famicom Jr, N64 Watermelon Red NTSC-U, GCN Gundam Char PAL, Wii PAL, Wii U Zelda Edition PAL
Seg: MD1 NTSC-J, Sega CD, 32X, Saturn NTSC-U, Dreamcast PAL
Son: PS1 1002 NTSC-U, PS2 Fat White NTSC-J, PS3 Fat PAL (PS2 BC), PS4 Slim PAL
Mic: XBOX Crystal PAL, X360 Slim PAL
Nec: PC Engine + Super CDROM 2
+ дубли других регионов и россыпь портативок
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
azumi
post Среда, 25 февраля 2015, 21:04
Отправлено #3


Silent Singer
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 188
Регистрация: 20 окт. 2009
Из: Зеленоград
Пользователь №: 34 128





QUOTE (Zero106 @ Среда, 25 февраля 2015, 21:52)
Планирую на днях паять переходник component->VGA (типа ТАКОГО)
*

Не взлетит. Монитор должен изначально поддерживать такие извратные штуки, иначе ничего хорошего не выидет, ибо формат там совсем другои.


--------------------
Фрезеровка деталеи и сувениров из дерева, пластмасс, и мягких металлов на ЧПУ. По вашим чертежам, эскизам, идеям.
Ручная токарка и фрезеровка, 3д печать.
- в ЛС
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Zero106
post Среда, 25 февраля 2015, 21:08
Отправлено #4


GBX SP support team
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 801
Регистрация: 10 окт. 2007
Из: Тула
Пользователь №: 23 958





QUOTE (azumi @ Среда, 25 февраля 2015, 21:04)
Не взлетит. Монитор должен изначально поддерживать такие извратные штуки, иначе ничего хорошего не выидет, ибо формат там совсем другои.
*

У товарища на обычном монике LG с самодельным переходником всё работает.


--------------------
Nin: Famicom Jr (AV), Super Famicom Jr, N64 Watermelon Red NTSC-U, GCN Gundam Char PAL, Wii PAL, Wii U Zelda Edition PAL
Seg: MD1 NTSC-J, Sega CD, 32X, Saturn NTSC-U, Dreamcast PAL
Son: PS1 1002 NTSC-U, PS2 Fat White NTSC-J, PS3 Fat PAL (PS2 BC), PS4 Slim PAL
Mic: XBOX Crystal PAL, X360 Slim PAL
Nec: PC Engine + Super CDROM 2
+ дубли других регионов и россыпь портативок
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
KuKzz
post Среда, 25 февраля 2015, 21:10
Отправлено #5


Продавец
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 281
Регистрация: 18 мар. 2003
Из: Москва
Пользователь №: 1 482





QUOTE
цветопередача несравненно круче, чем на хорошем современном IPS мониторе.

Не очень понимаю вот этих заявлений. Если у монитора 100% sRGB цветовой охват то куда круче-то? Всё что выше будет уже неправильной цветопередачей и перенасыщенными цветами с потерей деталей в тонах.

http://retrogaming.hazard-city.de/ по апскейлерам лучший ресурс этот но я думаю ты уже его знаешь.


--------------------
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
SILENT_Pavel
post Среда, 25 февраля 2015, 21:25
Отправлено #6


Флудер
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 295
Регистрация: 13 янв. 2013
Пользователь №: 46 773





QUOTE (KuKzz @ Среда, 25 февраля 2015, 21:10)
Всё что выше будет уже неправильной цветопередачей и перенасыщенными цветами с потерей деталей в тонах.

Кстати есть такое. Но по мне так в старых играх уровня пс1 бедность цветов очень бросается в глаза хоть и оттенки все детальные на плоских. Включаю элт и ламповые цвета пусть и искажённые радуют глаз.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Zero106
post Среда, 25 февраля 2015, 21:28
Отправлено #7


GBX SP support team
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 801
Регистрация: 10 окт. 2007
Из: Тула
Пользователь №: 23 958





QUOTE (KuKzz @ Среда, 25 февраля 2015, 21:10)
Не очень понимаю вот этих заявлений. Если у монитора 100% sRGB цветовой охват то куда круче-то? Всё что выше будет уже неправильной цветопередачей и перенасыщенными цветами с потерей деталей в тонах.
Сравнение с IPS - субъективная оценка моего товарища, который помогал мне с транспортировкой монитора. Он пользуется LG DM 2352. Именно деталей в тонах на его взгляд больше на LaCie.
QUOTE
http://retrogaming.hazard-city.de/ по апскейлерам лучший ресурс этот но я думаю ты уже его знаешь.
*
Знаю, однако там тааак много инфы что я даже не знаю что из описанного мне стоит рассмотреть к приобретению. Одно я понял - хвалёный XRGB Mini не покатит из-за отсутствия VGA-выхода


--------------------
Nin: Famicom Jr (AV), Super Famicom Jr, N64 Watermelon Red NTSC-U, GCN Gundam Char PAL, Wii PAL, Wii U Zelda Edition PAL
Seg: MD1 NTSC-J, Sega CD, 32X, Saturn NTSC-U, Dreamcast PAL
Son: PS1 1002 NTSC-U, PS2 Fat White NTSC-J, PS3 Fat PAL (PS2 BC), PS4 Slim PAL
Mic: XBOX Crystal PAL, X360 Slim PAL
Nec: PC Engine + Super CDROM 2
+ дубли других регионов и россыпь портативок
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
madmonkey
post Среда, 25 февраля 2015, 21:37
Отправлено #8


сегабой
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 602
Регистрация: 08 мая. 2007
Пользователь №: 22 173





QUOTE (Zero106 @ Среда, 25 февраля 2015, 21:52)
ЭЛТ - экраны это оптимальный выбор для ретро (и не очень) консолей.
*
оптимальный по соотношению цена/вес?

QUOTE (Zero106 @ Среда, 25 февраля 2015, 21:52)
Пока думаю как быть с подключением приставок использующих RGB-SCART. Может кто-то посоветует подходящий для этих целей конвертор/апскейлер?
*
xrgb3 c vga. но лучше взять мини и выбросить наконец элт smile.gif


--------------------
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
azumi
post Среда, 25 февраля 2015, 21:37
Отправлено #9


Silent Singer
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 188
Регистрация: 20 окт. 2009
Из: Зеленоград
Пользователь №: 34 128





QUOTE (Zero106 @ Среда, 25 февраля 2015, 22:08)
У товарища на обычном монике LG с самодельным переходником всё работает.
*

Если он втыкает компонентные провода на ргб линии и у него все работает, значит поддержка изначально была.


--------------------
Фрезеровка деталеи и сувениров из дерева, пластмасс, и мягких металлов на ЧПУ. По вашим чертежам, эскизам, идеям.
Ручная токарка и фрезеровка, 3д печать.
- в ЛС
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Kito1984
post Среда, 25 февраля 2015, 21:44
Отправлено #10


Переводчик
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 812
Регистрация: 10 апр. 2009
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 31 463





Ну, про видеомонитор я уже писал - Sony PVM-1454QM. Ещё есть ЭЛТ-монитор Samsung 1200nf, который я использую для игры в старые ПК-игры. Пробовал подключать к нему PS2 через BNC-входы, но без использования GSM-selector все изображение то ли зеленое, то ли черно-белое (уже забыл sad.gif ), а с ним в VGA-режиме работают только некоторые игры, да и выглядит всё это всё равно намного хуже, чем на видеомониторе (грешу на большую диагональ). PS360 подключать к монитору, ИМХО, особого смысла нет - большая часть игр идет в широкоэкранном режиме, а найти сейчас профессиональный 16:9 ЭЛТ-монитор довольно сложно (по крайней мере, в нашем городе мне за несколько лет этого сделать не удалось). Да и большая плазма не сильно хуже smile.gif

Сообщение отредактировал Kito1984 - Среда, 25 февраля 2015, 21:45


--------------------
user posted image
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
ShadowFlash
post Четверг, 26 февраля 2015, 02:19
Отправлено #11


Безумец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 502
Регистрация: 04 дек. 2011
Пользователь №: 43 217





А что все так с ума от пары полосок сходят? Нормально 360 выглядит на 23" ЭЛТ.
Тем более, что при таких размерах экрана обычно от монитора за 60см-2.5м сидят. Поэтому, если не хочется плодить 5 мониторов, то можно и к ЭЛТ.

А вот ОЧЕНЬ хорошая идея подключить 360ый к ЭЛТ монитору - это когда в файтинги и шмапы играешь очень много. Нет двойной цифровой обработки сигнала (только цифра->аналог) - заметно меньше инпут лаг, плюс у самых лучших ЖК время срабатывания - 6мс от серого к серому, а у последних моделей ЭЛТ - доли миллисекунды по всем цветам. (у старых было большое послесвечение, собственно поэтому 60Гц на старом 14" мониторе по глазам так не ездит, но вот моушен блур на быстрых картинках всего раза в два-три поменьше, чем на ранних IPS)

А БОЛЬШУЮ плазму для 360ого не стоит. Картинка будет выглядить лоурезом. 32" cамое то. Около 40 - как самое большое. Остальное уже муть будет, ибо 720p

Насчет сравнения ЭЛТ с IPS. Если IPS монитор - за 70+ килорублей, а лучше - профессиональный референсный, таки да, цветопередача не хуже. Но недостаток есть все равно - с угла синевой многие отдают. Это то, что никак не могут победить на распространенных типах матриц - искажения при углах, отличных от оптимальных, у IPS они гораздо меньше, но есть, плюс есть фирменная болячка - синева вместо черного. С черным вообще проблема у всех типов мониторов, у которых есть подсветка.
У ЭЛТ свои болячки - неравномерная фокусировка, неидеальное сведение, большие мониторы разогреваются минут 5 до того, как геометрия станет оптимальной. В общем нет пока универсального идеального типа для всего.
Им могли бы стать SED/FED, которые объединяют достоинства ЭЛТ и ЖК в одном флаконе, но из-за дороговизны разработки и производства на них пока забили.
OLED недолговечны.

Сообщение отредактировал ShadowFlash - Четверг, 26 февраля 2015, 02:26
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Kito1984
post Четверг, 26 февраля 2015, 02:52
Отправлено #12


Переводчик
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 812
Регистрация: 10 апр. 2009
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 31 463





QUOTE (ShadowFlash @ Четверг, 26 февраля 2015, 05:19)
А что все так с ума от пары полосок сходят? Нормально 360 выглядит на 23" ЭЛТ.
Тем более, что при таких размерах экрана обычно от монитора за 60см-2.5м сидят. Поэтому, если не хочется плодить 5 мониторов, то можно и к ЭЛТ.

А БОЛЬШУЮ плазму для 360ого не стоит. Картинка будет выглядить лоурезом. 32" cамое то. Около 40 - как самое большое. Остальное уже муть будет, ибо 720p
*

Я бы сказал не нормально, а даже невероятно - учитывая то, что в широкоэкранном режиме видимая диагональ получается около 16 дюймов lol.gif Ну и про отличную поддержку всех реальных разрешений игр забывать не стоит. Просто маловата эта диагональ для современных игр, ИМХО, конечно. Тут дело даже не в том, на каком расстоянии сидишь, просто мелкие детали получаются уж слишком мелкими, хоть носом в экран упрись smile.gif Но выглядят великолепно. Но мелкие. Опять же, выглядят фантастически, не помню, я уже упоминал об этом? lol.gif Ну и, по-моему, больше 60 Гц на консоли не выставишь hmm.gif

Ну, у меня 42 дюйма, меня устраивает. Если не сравнивать напрямую игры типа GTA IV на PS360 и ПК, то вообще замечательно smile.gif Я согласен, конечно, что чем меньше диагональ - тем лучше, но последние годные плазмы с диагональю меньше 42 вроде вообще не выходили. Топовые так и вовсе, насколько помню, минимум 55.


--------------------
user posted image
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
ShadowFlash
post Четверг, 26 февраля 2015, 04:07
Отправлено #13


Безумец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 502
Регистрация: 04 дек. 2011
Пользователь №: 43 217





42 вполне еще, а вот на тех, что 55+ там картинка напоминает то, что получается, когда на 23" компьютерном мониторе 640х480 выводится. Ну может чуть лучше.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Bonch
post Четверг, 26 февраля 2015, 09:57
Отправлено #14


Фанат
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 123
Регистрация: 07 янв. 2007
Из: Москва
Пользователь №: 20 296





У меня Sony PVM 20", тот что в подписи.
Вау эффекта не было, правда я пока от лени и отсутствия времени только по композиту подключил SNESку )). А по теме, для ретро гейминга все давно изучено, самый лучший вариант - это RGB монитор.
Само собой, буду искать кабели для ретро Scart rgb или паять.

Вот отличный ресурс и пара статей.
http://www.retrorgb.com/

http://www.tested.com/tech/gaming/456719-b...rt-retro-games/
http://retrorgb.com/rgbmonitors.html

Сообщение отредактировал Bonch - Четверг, 26 февраля 2015, 09:59


--------------------
Consoles: PC-Engine, Amstrad GX4000, UFO 8bit, Atari Jaguar,
Neo Geo CD, Cdi 210, Playdia, Panasonic 3DO + gun, Amiga CD32
Nintendo: NES, Dendy J&C, SNES, VBoy, 64, GC + comp, DS, Wii
Sega: MD2, 32X, CDX, Nomad, Saturn, Dreamcast + vga
Sony: PS, PSone, PS2, PSP, PS3 Fat, PS3 Slim
Microsoft: Xbox, Xbox360 Elite
Arcade: Neo Geo MVS, Neo Geo 64, Sega Naomi, Midway Wrestlemania, Sony PVM 20M4E, PVM 20M4U
PC: MSX2, 486DX4, PIII1,4 + Voodoo 5500 Mac, GUS, AWE64 Gold, SC55MKII.
У меня есть все ... кроме времени.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Zero106
post Пятница, 27 февраля 2015, 01:01
Отправлено #15


GBX SP support team
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 801
Регистрация: 10 окт. 2007
Из: Тула
Пользователь №: 23 958





QUOTE (madmonkey @ Среда, 25 февраля 2015, 21:37)
оптимальный по соотношению цена/вес?
*
твоя шутка слишком толстая и весит больше чем ЭЛТ монитор
QUOTE (madmonkey @ Среда, 25 февраля 2015, 21:37)
xrgb3 c vga.
*
Так и есть, уже думал про него, но пока не уверен что хочу отдать за него 25000 рублей. Интересно можно ли найти достойное решение меньшими затратами?
QUOTE (madmonkey @ Среда, 25 февраля 2015, 21:37)
но лучше взять мини и выбросить наконец элт smile.gif
*
какой вообще смысл запариваться на приобретение XRGB чтобы потом весь профит убить LCD монитором?

QUOTE (Bonch @ Четверг, 26 февраля 2015, 09:57)
Спасибо! Эту статью ранее не встречал, толково написано!


--------------------
Nin: Famicom Jr (AV), Super Famicom Jr, N64 Watermelon Red NTSC-U, GCN Gundam Char PAL, Wii PAL, Wii U Zelda Edition PAL
Seg: MD1 NTSC-J, Sega CD, 32X, Saturn NTSC-U, Dreamcast PAL
Son: PS1 1002 NTSC-U, PS2 Fat White NTSC-J, PS3 Fat PAL (PS2 BC), PS4 Slim PAL
Mic: XBOX Crystal PAL, X360 Slim PAL
Nec: PC Engine + Super CDROM 2
+ дубли других регионов и россыпь портативок
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
forty_nine_49
post Четверг, 04 июня 2015, 12:02
Отправлено #16


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 29 сент. 2013
Пользователь №: 48 631





что скажите о Sony KV-25X5R

у меня дома KV-G21M2 но он ксажелению только композит на борту имеет. жаль телик как новый но скартргб входа нет (
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
shitter
post Четверг, 04 июня 2015, 13:09
Отправлено #17


THAT A FU..
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 989
Регистрация: 27 апр. 2007
Из: Озерск. Челябинская обл.
Пользователь №: 22 018





цена неадекватна, надо посмотреть на изображение, с вероятностью 90 проц труба уже посажена.


--------------------
user posted image
» Нажмите, для открытия спойлера «
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Kito1984
post Четверг, 04 июня 2015, 13:17
Отправлено #18


Переводчик
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 812
Регистрация: 10 апр. 2009
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 31 463





QUOTE (shitter @ Четверг, 04 июня 2015, 15:09)
цена неадекватна, надо посмотреть на изображение, с вероятностью 90 проц труба уже посажена.
*

+1. 2-2,5 тысячи максимум за такое добро можно просить, иногда видел и дешевле. С трубой, на самом деле, фиг знает, всё зависит от того, как использовался. У моих родителей есть ещё старше ТВ на даче, труба не села.

Сообщение отредактировал Kito1984 - Четверг, 04 июня 2015, 13:18


--------------------
user posted image
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
forty_nine_49
post Четверг, 04 июня 2015, 14:25
Отправлено #19


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 29 сент. 2013
Пользователь №: 48 631





QUOTE (Kito1984 @ Четверг, 04 июня 2015, 13:17)
+1. 2-2,5 тысячи максимум за такое добро можно просить, иногда видел и дешевле. С трубой, на самом деле, фиг знает, всё зависит от того, как использовался. У моих родителей есть ещё старше ТВ на даче, труба не села.
*

вообщем надо сьездить посмотреть на него. не в курсе самому нельзя ргб скарт вывести с шасси телика еси там только композит, или это тухлый номер?
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Kito1984
post Четверг, 04 июня 2015, 14:31
Отправлено #20


Переводчик
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 812
Регистрация: 10 апр. 2009
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 31 463





QUOTE (forty_nine_49 @ Четверг, 04 июня 2015, 16:25)
не в курсе самому нельзя ргб скарт вывести с шасси телика еси там только композит, или это тухлый номер?
*

Я, к сожалению, в технической части не силён hmm.gif


--------------------
user posted image
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post

Страниц: 8  1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
 

Упрощённая версия Сейчас: Ср., 28 июня 2017, 01:26
Skin Designed (c) by Rooq.net, All Rights Reserved.