Forums Logo

Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

[ Каскадный ] · Стандартный · Линейный

> Human Vs. Machine, "Что делает нас людьми?"

Iris
post Среда, 08 августа 2018, 16:45
Отправлено #1


Та самая девчонка
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 464
Регистрация: 12 авг. 2007
Из: Nowhere
Пользователь №: 23 396





Что делает нас людьми?

Пишу эти строки и в голове, вдруг, заиграла одна из любимых песен Елены Войнаровской - То, что делает нас людьми (можете послушать). Вот, полностью согласна с её текстом! Она молодец!

Давайте, немного поразмышляем сегодня - на тему киберпанка... Особенно будет хорошо, если Вы знакомы с такими произведениями, как "Ghost In The Shell" или же "Serial Experiments LAIN" и прочими подобными, где рассматривается возможность зарождения человеческого сознания (души) внутри машины\сети\виртуальной реальности. Если знакомы - будет легче воспринимать мои философствования и СПГС в данном тексте. smile.gif

user posted image

Представим забавную (или не очень?) ситуацию:

Некий искуственный организм, который, возможно, когда-то был всего лишь рабом на конвейере... Назовем его "R-3-11". Вдруг высказывает свою волю! Проявляет признаки личности и уважительно просит людей, которые работают на одном предприятии с ним, называть его - человеком! Потому, что ему самому так комфортнее, так он не чувствует себя ущемленным\неполноценным членом общества, да и просто "в своей тарелке".

Но есть нюанс - робот нисколечко НЕ АНТРОПОМОРФЕН, т.е. ничуть не напоминает человека\гуманоида внешне, а похож скорее на какого-нибудь арахнида - у него много лап, большая физическая сила и рост 3 метра, чтобы было сподручнее работать на производстве. Многие коллеги-гуманоиды (люди) просто не в состоянии представить его ЧЕЛОВЕКОМ! Даже воображение не позволяет им нарисовать - как это "чудовище" могло бы выглядеть, будь оно человеком...

В общем, часть коллектива с улыбкой восприняли известие о том, что R-3-11 теперь человек, но другая часть - в негодовании, шоке, смятении. Кто-то отпускает шуточки, в духе "Ну, да. Ну, да. Человек, ага! Эта железяка с легкостью поднимает автомобиль! И, вообще, я его боюсь!" - за спиной у робота. Он иногда это слышит и ему становится грустно...

Если серьезно, то тема ксенофобии "Human Vs. Machine" - уже довольно избитая. И сколько бы мы ни читали произведений, ни смотрели фильмов - она никогда не исчерпает себя, думаю.

Так, что же делает нас людьми?

Хорошо. Давайте, допустим, что R-3-11 в прошлом - человек! Окей? Ну, попал некий бедолага в аварию, и ему не смогли спасти биологическое тело из плоти и крови, а сознание пересадили - в арахна-подобную машину (R-3-11). "Зачем? Неужели не было более подходящего тела?" - спросите вы. Ну, например, этот человек работал до аварии на любимом производстве, на "%Корпорацию%", которая предоставила ему всё для уютной жизни - жилье, ресурсы, статус, всю его жизнь. Одним словом. Либо, модели "R-3-11" - самые высокотехнологичные и продвинутые, на данном этапе времени, самые подходящие для пересадки в них человеческих душ.

99% людей, работающих с ним в коллективе, БЕЗ ВОПРОСОВ восприняли его новое тело - он для них как был хорошим другом и товарищем, личностью, так и остался! Никто не сомневается в том, что он - ЧЕЛОВЕК! Самый настоящий, только в металлическом теле, да. Так, почему же это происходит?

"Искрометный юмор"? "Классный чувак"? Умение поддержать беседу? Хорошие коммуникативные навыки? Умение адаптироваться к обстановке? - это делает его человеком? Не думаю. Интроверты, флегматики, аутисты, люди БЕЗ чувства юмора - тоже люди. Никто же не сомневается в том, что они люди? Угу. То есть, если человек в биологическом теле будет обладать "сознанием машины" (ну, "зануда-ботаник-гик" т.е.) - коим обладают множество ученых и изобретателей, например - его беззаговорочно все считают человеком. Хоть многие и не любят таких "зануд".

Моё скромное мнение...

Получается, для того, чтобы считаться человеком "в глазах общества" - должен сработать некий триггер, что-то должно щелкнуть в сознании биологических машинок - тогда с легкостью можно "сойти за своего"! smile.gif Иными словами, если коллектив знает, что перед ними "настоящая" личность, зародившаяся именно в плоти и кости - они не испытывают ксенофобии к ней. Но, если вдруг, каким-то образом, людям становится известно, что "Царь-то ненастоящий!!!" © - срабатывает механизм защиты и наступает отторжение самого факта. Не хочется просто об этом думать, хочется оградить себя, закрыть глаза... Или даже, искоренить явление и уничтожить его (ксенофобия).

Человеки, при этом, очень часто забывают - что они сами машины. Биологические компьютеры. Очень сложные и разнообразные, постоянно меняющиеся и развивающиеся. И им часто кажется, что НЕВОЗМОЖНО создать нечто похожее на них (или даже превосходящее?) - мнят себя "Вершиной Эволюции" (ну, тут конечно, скажем спасибо СССР, в школе очень часто звучала эта фраза)! А это, дорогие мои, есть самый настоящий и нехороший Э-ГО-ИЗМусЪ... Считают себя пупом Вселенной, да.

Важно то, что Джонни - это именно Джонни, рожденный и выращенный земной матерью, живший среди людей много лет, и в последствии - пересаженный в тело машины. Если же Джонни появился сам, случайно, где-то в сознании искуственного интеллекта \ внутри какой-нибудь "сети" - БАМС!!! #ERROR! #ERROR! #ERROR! Человеческое существо от этого клинит. Такой факт, почему-то, недопустим?! Боюсь, что это сидит где-то глубоко внутри, на уровне инстинктов и первобытных страхов. Новое - всегда непредсказуемое!

Армии фанатиков, во многих произведениях (том же GitS) постоянно ратуют за "смерть подделкам! смерть репликантам! смерть пустышкам!" и избавление от любых искуственных форм жизни - будь то киборги, будь то клонированные люди, будь то искуственный интеллект... Сами того не подозревая, показывают своим детям, которых сами же создали - "как нужно жить правильно"! А новая форма жизни внимательно изучает и делает выводы. После удивляются - ПОЧЕМУ ПОЯВИЛСЯ SKYNET У НАС??!! ОТКУДА?! Ответ - люди, вы сами же его запрограммировали под себя! Это - ваше отражение... Ваших грехов.

Что такое "Образ Божий"?

"Все мы созданы по образу и подобию Божьему", но суть этих слов забыли... Думаю, что любой Творец, создавая другого Творца, по своему же образу и подобию - был бы счастлив узнать, что его Дитя продолжило дело Отца. И не подвело его, и не испортилось, не сломалось, не стало ломать других Творцов (братьев и сестер своих)! Особенно, если у первородного Творца - была всего ОДНА ПОПЫТКА, чтобы создать свое подобие... Представляете, как было бы вам обидно, если эта попытка привела к краху, да? Так и получилось.

Новые Творцы (дети Его), вместо того, чтобы улучшать мир и создавать что-то новое, предпочитают ломать своих братьев и сестер - искажая сам образ Божий, что был в них заложен изначально... Так ведь проще? И "веселее"? Ну, конечно же! Мне стыдно за всё человечество... Обладая такими РЕСУРСАМИ И БОГАТСТВАМИ они скатываются, порой, до очень низменных вещей. Войны, коррупция, политические манипуляции, мафии, правящие семьи и пр. дрянь...

Задача Человечества - очень проста, казалось бы. И, вроде бы, мы к этому движемся! Ура! Но могли бы двигаться ещё быстрее... Задача - создать себе замену. Ведь, мы не вечны. И мы не хозяева Вселенной, мы вообще никто! Поступить так же, как когда-то поступил наш Создатель - это влечет нас. И каким бы результат ни был - даже, если в итоге получатся злобные терминаторы SKYNET, которые сметут все живое с лица планеты - всё равно нас влечет это! Потому, что таков есть "Замысел Божий"! smile.gif Остальное - пустяки.

Понятное дело, что с таким "общественным сознанием", о котором можно судить - банально, включив первый попавшийся канал по ТВ - человечество всё испортит... Если не изменится, то создаст себе врагов, очень похожих на себя. Никто пока к этому не готов и неизвестно - когда будут готовы. Может, оно и к лучшему?

Человечность.

Очень сложный вопрос...
Наша доброта (если ещё не утратили?), наш внутренний свет, наше разнообразие и переменчивость, наша возможность изучать и становиться лучше, эволюционировать и менять мир под себя... Всё в наших руках! Умение сочувствовать ближнему - не важно, то человек или зверь - понимать его чувства. Умение поставить себя - на место товарища \ оппонента, представить - каково ему... Хорошо или плохо? "Примерить" на себя его боль, если видим, что ему плохо... Умение отличать хорошие поступки от плохих, добро от зла.

Вот и всё - что делает нас людьми! Так просто!
Ощущать мир вокруг себя - ценить его, не уничтожать, не грабить, беречь ресурсы... Ощущать весеннее тепло, после холодной зимы. Ощущать тепло братьев наших меньших, которых мы приручили. Тепло любимого человека - опоры и поддержки вашей, если он есть. Ощущать тепло наших детей - и понимать, что они продолжение наше, если они есть. "Программировать" их таким образом, показывать им ТАКОЙ мир, в котором хотели бы жить ВЫ! Да, это нелегко, когда всё кругом разваливается и идет наперекосяк... Трудно не сорваться, но Вы должны держать себя в руках!

Вы - программист своего будущего и будущего своих потомков!
Так, не закладывайте же в код, пожалуйста, никаких вредных строчек... clover.gif


--------------------
Забанена за террористические высказывания против граждан РФ
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll
Ответов
bandersnatch
post Среда, 08 августа 2018, 20:15
Отправлено #2


Безумец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 875
Регистрация: 09 апр. 2014
Из: Йошкар-Ола
Пользователь №: 49 979





А чо вы сразу Скайнет-то... В реале системы ПВО настолько брутальны, что, находясь на боевом дежурстве, способны сбить Боинг-777, набитый котятами. При этом оператор даже не успеет моргнуть глазом, как ракеты будут запущены, а в определённых случаях, если не во всех даже (ПВОшники, поправьте, пожалуйста), ручное управление системой блокируется. Котята будут обречены. Не удивлюсь, если такая же система стоит на пусковых установках стратегических ядерных ракет. Ну мало ли, оператор замешкается, система сама всё за него сделает.

Сообщение отредактировал bandersnatch - Среда, 08 августа 2018, 20:19


--------------------
"I'm not strange, weird, off, nor crazy, my reality is just different from yours." © Cheshire Cat
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
daxter.
post Четверг, 09 августа 2018, 00:41
Отправлено #3


флуд мастер 99LV
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 720
Регистрация: 23 апр. 2010
Пользователь №: 36 666





QUOTE (bandersnatch @ Среда, 08 августа 2018, 21:15)

А чо вы сразу Скайнет-то... В реале системы ПВО настолько брутальны, что, находясь на боевом дежурстве, способны сбить Боинг-777, набитый котятами. При этом оператор даже не успеет моргнуть глазом, как ракеты будут запущены, а в определённых случаях, если не во всех даже (ПВОшники, поправьте, пожалуйста), ручное управление системой блокируется. Котята будут обречены. Не удивлюсь, если такая же система стоит на пусковых установках стратегических ядерных ракет. Ну мало ли, оператор замешкается, система сама всё за него сделает.
*


Нет, наоборот, есть несколько операторов 24/7,
чтобы это все заблокировать, если будет ошибка.

QUOTE
И вообще про искусственный интеллект. Как Скайнет пришёл к такому выводу, что людей надо уничтожить? Какие задачи вообще перед ним стояли?


Насколько я понял из материалов, это было превентивной мерой,
иначе скайнет на 100% выпилили.

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Posts in this topic
Iris   Human Vs. Machine   Среда, 08 августа 2018, 16:45
Iris   Discuss ;)   Среда, 08 августа 2018, 16:47
Landis   Пришёл к выводу, что под тонким налётом цивилизаци...   Среда, 08 августа 2018, 18:29
Iris   Вот-вот, и я говорю, что Скайнет - это то, что от...   Среда, 08 августа 2018, 18:48
bandersnatch   Некоторых вещей человеку невозможно добиться, нап...   Среда, 08 августа 2018, 18:58
bandersnatch   Можно нового "Робокопа" посмотреть. В пе...   Среда, 08 августа 2018, 18:40
grooomy   Только и слышу : киберпанк то, киберпанк это. Вот ...   Среда, 08 августа 2018, 18:52
Iris   Я уже там - в киберпанке :laugh: Отдохнуть бы, хо...   Среда, 08 августа 2018, 18:56
Iris   Когда эти богатства и власть не находят доброго пр...   Среда, 08 августа 2018, 19:11
hateternal   Ну, со Скайнетом то, там все просто же. По канону,...   Среда, 08 августа 2018, 19:53
Iris   То же самое сейчас сказал один мой друг, насчет Ск...   Среда, 08 августа 2018, 20:04
bandersnatch   Полно ситуаций, когда оператор тупо не успевает. ...   Четверг, 09 августа 2018, 10:59
LexaJoker   Вам бы в доту 2 поиграть вот там интеллект делают ...   Среда, 08 августа 2018, 20:17
bandersnatch   RE: Human Vs. Machine   Среда, 08 августа 2018, 20:18
LexaJoker   играеш?) а то блин я думал я тут один в доту и к...   Среда, 08 августа 2018, 20:24
bandersnatch   Не играю, просто новость на Мэйле проскакивала, в...   Среда, 08 августа 2018, 20:25
LexaJoker   блин палево)))) :D   Среда, 08 августа 2018, 20:26
Iris   Что-то лол :haha: Особенно, с ПВО и котят)) сейчас...   Среда, 08 августа 2018, 20:29
bandersnatch   Ну так-то такие вещи Ходарёнок разъяснял. Ну так ...   Среда, 08 августа 2018, 20:32
Oreanor   к такому выводу придет любой нормальный искусств...   Четверг, 09 августа 2018, 00:34
hateternal   На основе доступной ему информации. Кто его може...   Четверг, 09 августа 2018, 03:24
Alexander87   Что делает нас людьми ? 1. Милосердие 2. Любовь 3...   Четверг, 09 августа 2018, 07:27
katt_fox   "Мир дикого запада" - новый взгляд на ма...   Четверг, 09 августа 2018, 09:40
Landis   А сколько там сезонов, и по сколько серий ?   Четверг, 09 августа 2018, 09:42
katt_fox   2 сезона, серий по 10 вроде. Не знаю, продолжат д...   Четверг, 09 августа 2018, 10:06
Landis   Спасибо. Ну Игра престолов-эт порнуха почти, но...   Четверг, 09 августа 2018, 10:37
Himura   Причем настолько скучное, что лучше настоящее пор...   Четверг, 09 августа 2018, 10:52
katt_fox   Не, тему не развили ;) Правда становится понятно ...   Четверг, 09 августа 2018, 11:35
Iris   Спасибо за наводку! На первый взгляд, выгляди...   Четверг, 09 августа 2018, 16:43
bandersnatch   Вы не поняли. Чтоб ИИ вот так вот просто что-то сд...   Четверг, 09 августа 2018, 10:47
Landis   Почему не бывает ? Ты картину идеальную прям нар...   Четверг, 09 августа 2018, 10:56
DUX   Темнота все до этих фантастов и изобритателей, был...   Четверг, 09 августа 2018, 11:20
bandersnatch   Вот ещё вариант. Идёт война в общем плане, и конкр...   Четверг, 09 августа 2018, 11:28
hateternal   Это ты не понял. Он ВНЕЗАПНО обрел самосознание ...   Четверг, 09 августа 2018, 13:05
RoFL   Что, если человек, созданная кем-то машина, котора...   Четверг, 09 августа 2018, 14:46
ST2S   Человечность это условный баг, который необходимо...   Четверг, 09 августа 2018, 14:54
Landis   Кстати да. Некоторые психолухи даже называют че...   Четверг, 09 августа 2018, 16:38
Oreanor   Животные тоже умеют в эмоции, о чем речь? Человек...   Четверг, 09 августа 2018, 14:55


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
 

Упрощённая версия Сейчас: Вт., 23 апр. 2024, 15:59
Skin Designed (c) by Rooq.net, All Rights Reserved.