Forums Logo

Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Reply to this topicStart new topicStart Poll

Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный

> Human Vs. Machine, "Что делает нас людьми?"

daxter.
post Четверг, 09 августа 2018, 00:41
Отправлено #21


флуд мастер 99LV
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 869
Регистрация: 23 апр. 2010
Пользователь №: 36 666





QUOTE (bandersnatch @ Среда, 08 августа 2018, 21:15)

А чо вы сразу Скайнет-то... В реале системы ПВО настолько брутальны, что, находясь на боевом дежурстве, способны сбить Боинг-777, набитый котятами. При этом оператор даже не успеет моргнуть глазом, как ракеты будут запущены, а в определённых случаях, если не во всех даже (ПВОшники, поправьте, пожалуйста), ручное управление системой блокируется. Котята будут обречены. Не удивлюсь, если такая же система стоит на пусковых установках стратегических ядерных ракет. Ну мало ли, оператор замешкается, система сама всё за него сделает.
*


Нет, наоборот, есть несколько операторов 24/7,
чтобы это все заблокировать, если будет ошибка.

QUOTE
И вообще про искусственный интеллект. Как Скайнет пришёл к такому выводу, что людей надо уничтожить? Какие задачи вообще перед ним стояли?


Насколько я понял из материалов, это было превентивной мерой,
иначе скайнет на 100% выпилили.

User is online!PM
Go to the top of the page
+Quote Post
hateternal
post Четверг, 09 августа 2018, 03:24
Отправлено #22


Безумец
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 527
Регистрация: 21 мар. 2012
Пользователь №: 44 454





QUOTE
Как Скайнет пришёл к такому выводу, что людей надо уничтожить?


На основе доступной ему информации. Кто его может контролировать или отключить? Только люди. Ну а дальше все понятно - холокост людей, как единственная и необходимая мера. Чего тут непонятного то?

К слову говоря, в каноне все эти лагеря смерти Скайнета и прочее, появились намного раньше чем вышел четвертый фильм.


--------------------
-l-µlº-××° ah yes, the y-fronts... those with a skidmark actually cost more
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Alexander87
post Четверг, 09 августа 2018, 07:27
Отправлено #23


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Регистрация: 31 мар. 2016
Пользователь №: 55 050





Что делает нас людьми ?

1. Милосердие
2. Любовь
3. Вера
4. Надежда


--------------------
Куплю запечатанные диски PSP
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
katt_fox
post Четверг, 09 августа 2018, 09:40
Отправлено #24


==*^_^*==
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 293
Регистрация: 20 мар. 2006
Из: Питер, ЮЗ
Пользователь №: 15 608





"Мир дикого запада" - новый взгляд на машины, сознание, душу и вред рода человеческого.


--------------------
user posted image
Каждый труп при жизни был уверен, что он нечто большее, чем кучка потребностей.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Landis
post Четверг, 09 августа 2018, 09:42
Отправлено #25


Победитель
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 885
Регистрация: 16 янв. 2017
Из: Московская Область
Пользователь №: 57 601





QUOTE (katt_fox @ Четверг, 09 августа 2018, 09:40)

"Мир дикого запада" - новый взгляд на машины, сознание, душу и вред рода человеческого.
*


А сколько там сезонов, и по сколько серий ?


--------------------
Мои консоли:
Dendy Classic & Junior (Steepler)
Sega Mega Drive 2
Super Nintendo
GBA, GBA SP, DS Lite
Sega Dreamcast
Playstation, PsOne
PS2, PSP Fat, PS3, PSTV, PS4
Xbox 360 Fat, Xbox One S
Nintendo Wii, Wii Mini
Wii U Premium, NES Mini, SNES mini
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
katt_fox
post Четверг, 09 августа 2018, 10:06
Отправлено #26


==*^_^*==
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 293
Регистрация: 20 мар. 2006
Из: Питер, ЮЗ
Пользователь №: 15 608





QUOTE (Landis @ Четверг, 09 августа 2018, 09:42)

А сколько там сезонов, и по сколько серий ?
*

2 сезона, серий по 10 вроде. Не знаю, продолжат дальше или нет.

Первый на одном дыхании посмотрела, хоть и нуднова-то местами, второй как всегда не дождалась полностью, потеряла нить где-то на середине.
Упор на поиски пресловутой души в машинах, становление и самостоятельное развитие.

Кому не нравилось, что в Игре престолов размахивали половыми органами, не смотреть nuke.gif


--------------------
user posted image
Каждый труп при жизни был уверен, что он нечто большее, чем кучка потребностей.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Landis
post Четверг, 09 августа 2018, 10:37
Отправлено #27


Победитель
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 885
Регистрация: 16 янв. 2017
Из: Московская Область
Пользователь №: 57 601





QUOTE (katt_fox @ Четверг, 09 августа 2018, 10:06)

2 сезона, серий по 10 вроде. Не знаю, продолжат дальше или нет.


Кому не нравилось, что в Игре престолов размахивали половыми органами, не смотреть nuke.gif
*


Спасибо.
Ну Игра престолов-эт порнуха почти, но с людьми. А в Западном мире-порно с роботами, получается ?


--------------------
Мои консоли:
Dendy Classic & Junior (Steepler)
Sega Mega Drive 2
Super Nintendo
GBA, GBA SP, DS Lite
Sega Dreamcast
Playstation, PsOne
PS2, PSP Fat, PS3, PSTV, PS4
Xbox 360 Fat, Xbox One S
Nintendo Wii, Wii Mini
Wii U Premium, NES Mini, SNES mini
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
bandersnatch
post Четверг, 09 августа 2018, 10:47
Отправлено #28


Безумец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 842
Регистрация: 09 апр. 2014
Из: Йошкар-Ола
Пользователь №: 49 979





Вы не поняли. Чтоб ИИ вот так вот просто что-то сделал, ну, типа либо люди, либо он, или там ещё что - нонсенс. У него должна быть определённая задача. Ну, его, типа использовали военные для защиты территории США. Как это коррелирует с развязыванием войны? Типа защита объекта путём полного его уничтожения? Типа как метод защиты информации путём уничтожения жёстких дисков? Ну так не бывает. ИИ создаётся с определённой целью, а не так, чтобы он нюхал цветочки и познавал мир. Какая от него польза тогда?


--------------------
"I'm not strange, weird, off, nor crazy, my reality is just different from yours." © Cheshire Cat
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Himura
post Четверг, 09 августа 2018, 10:52
Отправлено #29


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 18 апр. 2017
Пользователь №: 58 686





QUOTE (Landis @ Четверг, 09 августа 2018, 10:37)

А в Западном мире-порно с роботами, получается ?
*

Причем настолько скучное, что лучше настоящее порно посмотреть, там сюжета и то больше.


--------------------
Электроника Видеоспорт-3 – Dendy Junior (Steepler) – Dendy Classic (Steepler) – NES Mini – SNES – PS2 – PS3 – DS Lite – Retro Freak
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Landis
post Четверг, 09 августа 2018, 10:56
Отправлено #30


Победитель
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 885
Регистрация: 16 янв. 2017
Из: Московская Область
Пользователь №: 57 601





QUOTE (bandersnatch @ Четверг, 09 августа 2018, 10:47)

Вы не поняли. Чтоб ИИ вот так вот просто что-то сделал, ну, типа либо люди, либо он, или там ещё что - нонсенс. У него должна быть определённая задача. Ну, его, типа использовали военные для защиты территории США. Как это коррелирует с развязыванием войны? Типа защита объекта путём полного его уничтожения? Типа как метод защиты информации путём уничтожения жёстких дисков? Ну так не бывает.
*


Почему не бывает ? Ты картину идеальную прям нарисовал. А программный сбой, или еще что-нибудь, в этом роде ?


--------------------
Мои консоли:
Dendy Classic & Junior (Steepler)
Sega Mega Drive 2
Super Nintendo
GBA, GBA SP, DS Lite
Sega Dreamcast
Playstation, PsOne
PS2, PSP Fat, PS3, PSTV, PS4
Xbox 360 Fat, Xbox One S
Nintendo Wii, Wii Mini
Wii U Premium, NES Mini, SNES mini
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
bandersnatch
post Четверг, 09 августа 2018, 10:59
Отправлено #31


Безумец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 842
Регистрация: 09 апр. 2014
Из: Йошкар-Ола
Пользователь №: 49 979





QUOTE (daxter. @ Четверг, 09 августа 2018, 00:41)

Нет, наоборот, есть несколько операторов 24/7,
чтобы это все заблокировать, если будет ошибка.
*

Полно ситуаций, когда оператор тупо не успевает. Например, если летит ракета, чтобы уничтожить командный пункт системы ПВО. Там секунды, между тем, когда ракета будет обнаружена и уничтожением. Тогда автоматика предпочтительней. Вот смотри, С-400. Там дальность обнаружения цели 600 км, скорость цели 4.8 км/с. То есть на всё про всё не более 2 минут (125 секунд, но, думаю, уничтожение цели в последние 5 секунд вообще не вариант, осколками засыплет.). И желательно уничтожить ракету подальше. При этом надо успеть посчитать скорость, траекторию, траекторию перехвата и много ещё чего. А самолёт без правильного транспондера - вообще враг. И что там у него, котята или ядерное оружие уже не важно. Разбираться потом будем. Тем более что некоторые военные самолёты очень похожи на гражданские.

Добавлено спустя 4 минуты:
QUOTE (Landis @ Четверг, 09 августа 2018, 10:56)

Почему не бывает ? Ты картину идеальную прям нарисовал. А программный сбой, или еще что-нибудь, в этом роде ?
*

Для серьёзных систем - серьёзная многоуровневая защита. Вот этот же "Периметр", который то ли есть, то ли его нет. Отслеживает ситуацию по туче параметров, чтоб понять, что случилось что-то плохое.

Добавлено спустя 14 минут:
Я вообще считаю, что даже человеком в первую очередь движут инстинкты. Что в них человеческого? Наоборот, если солдат пощадит женщину или ребёнка, которые потом его, возможно, убьют в спину, им управляли в первую очередь инстинкты. Самцы не дерутся с самками и не убивают детёнышей, как правило. Это источники сохранения вида. Их нужно беречь. И, руководствуясь, как-бы гуманными соображениями, солдат следует в первую очередь инстинктам. Творчество прекрасно описывается математикой. Красивые архитектурные объекты вписываются в золотое сечение, а музыка строится на комбинации приятных для уха частот звуков. Частот полно, а для мелодий используются лишь определённые. ИИ, если вы так хотите этого, является чистым разумом, без инстинктов. Следовательно, он может убить кого угодно, ни секунды не сомневаясь. В то же время, ему должна быть абсолютно до фени собственная смерть.

Сообщение отредактировал bandersnatch - Четверг, 09 августа 2018, 11:13


--------------------
"I'm not strange, weird, off, nor crazy, my reality is just different from yours." © Cheshire Cat
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
DUX
post Четверг, 09 августа 2018, 11:20
Отправлено #32


победитель и судья
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 167
Регистрация: 06 нояб. 2012
Из: Стольный град Москов
Пользователь №: 46 279





Темнота все до этих фантастов и изобритателей, было Человек машина и даже человек растение. Это же французский материализм)


--------------------
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
bandersnatch
post Четверг, 09 августа 2018, 11:28
Отправлено #33


Безумец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 842
Регистрация: 09 апр. 2014
Из: Йошкар-Ола
Пользователь №: 49 979





Вот ещё вариант. Идёт война в общем плане, и конкретно бой. Что выгоднее, убить противника или ранить? Правильный ответ - ранить. Внезапно, да? Убив противника, ты просто дашь противостоящей тебе стороне закопать его и забыть. Раненого же надо будет выхаживать и тратить на него ресурсы, в надежде, что через какое-то время он вернётся в строй. за это время ситуация на фронте может сильно измениться. Машинная логика в этом отношении была бы проста. Ранили в ногу своего - лучше добить. Пуля дешевле всех тех лекарств, которые уйдут на восстановление раненого.


--------------------
"I'm not strange, weird, off, nor crazy, my reality is just different from yours." © Cheshire Cat
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
katt_fox
post Четверг, 09 августа 2018, 11:35
Отправлено #34


==*^_^*==
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 293
Регистрация: 20 мар. 2006
Из: Питер, ЮЗ
Пользователь №: 15 608





QUOTE (Landis @ Четверг, 09 августа 2018, 10:37)

Спасибо.
Ну Игра престолов-эт порнуха почти, но с людьми. А в Западном мире-порно с роботами, получается ?
*

Не, тему не развили wink.gif Правда становится понятно превосходство афроамериканцев над, хм, остальными... blush.gif
Философия, познание самоё себя, нудно да. Я все ждала чего-то эдакого в конце лабиринта, не дождалась%_% Идея сильно зацепила, потраченного времени не жалею.
В общем, "Оно живое!!!"


--------------------
user posted image
Каждый труп при жизни был уверен, что он нечто большее, чем кучка потребностей.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
hateternal
post Четверг, 09 августа 2018, 13:05
Отправлено #35


Безумец
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 527
Регистрация: 21 мар. 2012
Пользователь №: 44 454





QUOTE
Вы не поняли. Чтоб ИИ вот так вот просто что-то сделал, ну, типа либо люди, либо он, или там ещё что - нонсенс. У него должна быть определённая задача. Ну, его, типа использовали военные для защиты территории США.


Это ты не понял. Он ВНЕЗАПНО обрел самосознание и сам себе задачу придумал. hmm.gif


--------------------
-l-µlº-××° ah yes, the y-fronts... those with a skidmark actually cost more
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
RoFL
post Четверг, 09 августа 2018, 14:46
Отправлено #36


Фанат
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 126
Регистрация: 19 дек. 2014
Пользователь №: 51 514





Что, если человек, созданная кем-то машина, которая еще просто не научилась с нуля создавать себе подобного и не додумалась набросать строки кода, описывающие эмоции? Оттого и думает, что человечность, способность воспринимать эмоции присуща только ему.


--------------------
bullethell.ru - игровые новости и обзоры.

Восемь по цене одного – обзор Octopath Traveler

Неспешно ищу Silent Hill-ы для PS1/PS2
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
ST2S
post Четверг, 09 августа 2018, 14:54
Отправлено #37


Продвинутый
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 61
Регистрация: 11 янв. 2012
Из: Омск
Пользователь №: 43 637





QUOTE (RoFL @ Четверг, 09 августа 2018, 14:46)

Что, если человек, созданная кем-то машина, которая еще просто не научилась с нуля создавать себе подобного и не додумалась набросать строки кода, описывающие эмоции? Оттого и думает, что человечность, способность воспринимать эмоции присуща только ему.
*

Человечность это условный баг, который необходимо искоренять,он ставит под вопрос инстинкты выживания.Тот же баг условно и "любовь" ,хочешь уничтожить генерала - подошли к нему женшину. Я лично уже обновил свою прошивку с помощью сварочного аппарата и детской скакалки и нагло смеюсь над вами людишки


--------------------
Я из Омска,а вы нет
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Oreanor
post Четверг, 09 августа 2018, 14:55
Отправлено #38


старая тусовка
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 374
Регистрация: 15 мая. 2008
Из: Москва
Пользователь №: 26 741





Животные тоже умеют в эмоции, о чем речь?

Человек не уникален ни в чем качественно, только в совокупности

Сообщение отредактировал Oreanor - Четверг, 09 августа 2018, 14:56


--------------------
User is online!PM
Go to the top of the page
+Quote Post
Landis
post Четверг, 09 августа 2018, 16:38
Отправлено #39


Победитель
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 885
Регистрация: 16 янв. 2017
Из: Московская Область
Пользователь №: 57 601





QUOTE (RoFL @ Четверг, 09 августа 2018, 14:46)

Что, если человек, созданная кем-то машина, которая еще просто не научилась с нуля создавать себе подобного и не додумалась набросать строки кода, описывающие эмоции? Оттого и думает, что человечность, способность воспринимать эмоции присуща только ему.
*


Кстати да.
Некоторые психолухи даже называют человеческие инстинкты -"прошивкой".


--------------------
Мои консоли:
Dendy Classic & Junior (Steepler)
Sega Mega Drive 2
Super Nintendo
GBA, GBA SP, DS Lite
Sega Dreamcast
Playstation, PsOne
PS2, PSP Fat, PS3, PSTV, PS4
Xbox 360 Fat, Xbox One S
Nintendo Wii, Wii Mini
Wii U Premium, NES Mini, SNES mini
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Iris
post Четверг, 09 августа 2018, 16:43
Отправлено #40


Tsumugi :3
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 470
Регистрация: 12 авг. 2007
Из: Uganda
Пользователь №: 23 396





QUOTE (katt_fox @ Четверг, 09 августа 2018, 13:35)

Не, тему не развили wink.gif Правда становится понятно превосходство афроамериканцев над, хм, остальными... blush.gif
Философия, познание самоё себя, нудно да. Я все ждала чего-то эдакого в конце лабиринта, не дождалась%_% Идея сильно зацепила, потраченного времени не жалею.
В общем, "Оно живое!!!"
*

Спасибо за наводку! На первый взгляд, выглядит очень интересно - втянулась! Содержит, практически, всё то, что я так люблю))


--------------------
[Alchemilla Hospital] user posted image
user posted image
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
 

Упрощённая версия Сейчас: Пн., 20 авг. 2018, 23:24
Skin Designed (c) by Rooq.net, All Rights Reserved.