Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный самая мощная аудио система 80-х, я тут спор устроил говорю что...

[Kito1984]

Это примерно как количество мегапикселей в фотоаппарате - качество фоток зависит не от их количества, но это одна из главных характеристик, указываемых производителями, продавцами и в конечном итоге мерило крутости фотика.

Из интереса: а какие параметры стоит рассматривать при выборе фотоаппарата? Особенно, если речь идёт про аппарат, встроенный в телефон? Я вообще никакой реальной зависимости между качеством фото и стандартными параметрами не находил...

[DUX]

Да я посмотрел на этот бумбокс по ссылке Дюкса и даже удивился. Думал времена PMPO давно прошли, но смотрю даже именитые производители указывают хоть и в более реальных единицах, но крутят ими как хотят.

Добавлено спустя 12 минут:
Кстати, скачал мануал к этому с позволения сказать устройству - там расширенно написаны технические характеристики.
Это треш.

Общая выходная
мощность (усилителя)

ВЫСОК. 585 Вт RMS X 2 (6 Ом при 5 kHz, 30 % THD)
НИЗК. 590 Вт RMS X 2 (6 Ом при 1 kHz, 30 % THD)

Они меряют мощность по 30% THD.
У меня всё.

THD это что? можно расшифровку?

[ViKiNg80]

Из интереса: а какие параметры стоит рассматривать при выборе фотоаппарата? Особенно, если речь идёт про аппарат, встроенный в телефон? Я вообще никакой реальной зависимости между качеством фото и стандартными параметрами не находил...

Если в телефон - то ИМХО тут особо нечего выбирать
Хотя знаю найдутся противники такой точки зрения.

А так применительно к любому фотику - физический размер матрицы (чем больше - тем лучше), количество пикселей относительно площади матрицы (чем меньше - тем лучше), оптика - размер и материалы (чем больше - тем лучше, стекло лучше)

Но ещё очень влияет алгоритм обработки инфы с сенсора, а большинство пользователей телефонов почти лишены возможности его настраивать.

Добавлено спустя 35 секунд:

THD это что? можно расшифровку?

Total harmonic distortion (Коэффициент нелинейных искажений)

Сообщение отредактировал ViKiNg80 - Четверг, 16 ноября 2017, 23:44

[DUX]

https://market.yandex.ru/product--kenwood-x.../104350#gallery
странно на яндекс маркете есть
а покупал аж в 97 году
не знаю тру или нет но если на всю то стекла трещат

[Kito1984]

А так применительно к любому фотику - физический размер матрицы (чем больше - тем лучше), количество пикселей относительно площади матрицы (чем меньше - тем лучше), оптика - размер и материалы (чем больше - тем лучше, стекло лучше)

Спасибо, видимо, нужно более подробно изучать вопрос и смотреть спецификации. В обычном описании на том же маркете (пример) я этих параметров вроде не вижу (они называются по-другому?!).

Сообщение отредактировал Kito1984 - Пятница, 17 ноября 2017, 00:07

[DUX]

Спасибо, видимо, нужно более подробно изучать вопрос и смотреть спецификации. В обычном описании на том же маркете (пример) я этих параметров вроде не вижу (они называются по-другому?!).

как мог мой древний мафон в маркете продаваться?

[ViKiNg80]

https://market.yandex.ru/product--kenwood-x.../104350#gallery
странно на яндекс маркете есть
а покупал аж в 97 году
не знаю тру или нет но если на всю то стекла трещат

Глянул к нему инструкцию - вот смотри:

100 watts per channel minimum RMS, both channelsdriven, at 6 Ω form 70 Hz to 20 kHz with no more than0.9 % total harmonic distortion.
(U.K. and Europe)1 kHz, 0.7 % T.H.D., 6 Ω........................ (DIN) 70 W + 70 W

[ General ]
Power consumption(For U.S.A. and Canada) ................................................. 2.5 A
(Other countries) ........................................................... 190 W

Т.е. грубо - DIN - это уже близко к реальной мощности. 70+70=140 ватт.
Энергопотребление = 190 ватт.
Если считать что DIN - это не совсем тру, то прикинув можно получить ватт 50 на канал.
Т.е. вся система выдаёт ватт 100 суммарно реальной мощности (хотя это очень расплывчатая величина по любому).


Добавлено спустя 5 минут:

Спасибо, видимо, нужно более подробно изучать вопрос и смотреть спецификации. В обычном описании на том же маркете (пример) я этих параметров вроде не вижу (они называются по-другому?!).

Ну ты учти, что это голая теория. Два разных фотика от разных производителей с одинаковыми этими характеристиками будут всё равно выдавать разную картинку.

А так:

Размер матрицы APS-C (22.3 х 14.9 мм) - можем посчитать площадь.
Общее число пикселов 18.7 млн - можем прикинуть количество пикселов на единицу площади.
Оптика тут съёмная, так что смотрим отдельно.

Ну и плюс - это всё же фотик, а не телефон, там параметров побольше для выбора

Сообщение отредактировал ViKiNg80 - Пятница, 17 ноября 2017, 00:17

[DUX]

Глянул к нему инструкцию - вот смотри:

100 watts per channel minimum RMS, both channelsdriven, at 6 Ω form 70 Hz to 20 kHz with no more than0.9 % total harmonic distortion.
(U.K. and Europe)1 kHz, 0.7 % T.H.D., 6 Ω........................ (DIN) 70 W + 70 W

[ General ]
Power consumption(For U.S.A. and Canada) ................................................. 2.5 A
(Other countries) ........................................................... 190 W

Т.е. грубо - DIN - это уже близко к реальной мощности. 70+70=140 ватт.
Энергопотребление = 190 ватт.
Если считать что DIN - это не совсем тру, то прикинув можно получить ватт 50 на канал.
Т.е. вся система выдаёт ватт 100 суммарно реальной мощности (хотя это очень расплывчатая величина по любому).

спасибо за инфу для 90-х наверно неплохая система. Хотя в 1997 году и лучше было думаю. Но как это в маркете оказалось то есть в 2000-х это продавали? Странно!

[ViKiNg80]

спасибо за инфу для 90-х наверно неплохая система. Хотя в 1997 году и лучше было думаю. Но как это в маркете оказалось то есть в 2000-х это продавали? Странно!

Плохая-неплохая трудно судить. Мощность ИМХО последняя величина по которой надо судить о качестве музыкальной системы.

Кстати если поржать - заметь, что твоя мощность в DIN замеряна по 0,7% THD.
А у приведённого тобой LG - по 30% THD.
Т.е. если раскочегарить твой центр до того, что он будет выдавать 30% THD, то если линейно прикинуть - его мощность будет в районе 3000 ватт
Это примерно для понимания как LG меряли свою мощность

А в маркете много старья без цены. Зачем они это туда забили - я х.з.

[Bubel]

Да скорее всего кто-то в голливуде ставил Маршаллы концертные у себя дома в подвале. А они как коты - как только пересекают порог, сразу становятся домашними

[Kito1984]

Ну ты учти, что это голая теория. Два разных фотика от разных производителей с одинаковыми этими характеристиками будут всё равно выдавать разную картинку.

А так:

Размер матрицы APS-C (22.3 х 14.9 мм) - можем посчитать площадь.
Общее число пикселов 18.7 млн - можем прикинуть количество пикселов на единицу площади.
Оптика тут съёмная, так что смотрим отдельно.

Ну, это понятно, просто интересно было, на что вообще можно ориентироваться, если говорить о характеристиках.

Так это ещё считать нужно???!!! Однако! Не очень понимаю, почему производители не упростят систему и не классифицируют важные параметры, скажем, как категории А, Б, и Г

[ViKiNg80]

Ну, это понятно, просто интересно было, на что вообще можно ориентироваться, если говорить о характеристиках.

Так это ещё считать нужно???!!! Однако! Не очень понимаю, почему производители не упростят систему и не классифицируют важные параметры, скажем, как категории А, Б, и Г

Да не, на самом деле я бы не выбирал фотик основываясь на этих характеристиках. Они важны, но это всё равно что выбирать, ну не знаю, машину основываясь только на её длине и ширине. Параметры важные, но есть куча других моментов.
Тем более повторюсь - изначально мы говорили о камере в телефоне, а там кроме этих параметров и выбирать то особо не по чему.
Нормальные фотики - другое дело.

А почему не классифицируют - так тоже самое как с обсуждаемыми здесь аудиосистемами - если всё по полкам разложить - некоторые товары будут выглядеть довольно бледно
А так - побольше воды, поменьше конкретики.

Если ты фотик выбираешь - в личку мне напиши, может подскажу чего.

[Kito1984]

Если ты фотик выбираешь - в личку мне напиши, может подскажу чего.

Нет пока, думал одно время что-то получше старой мыльницы приобрести, но как раз и смутило то, что всё крайне неочевидно для того, кто не хочет разбираться, а просто хочет купить качественный продукт за по возможности небольшие деньги. Родителям вот пару лет назад помогал в выборе, ориентировался на отзывы, но результат оказался не сильно лучше старого устройства, несмотря на в три раза большую цену Если сам решу поменять - напишу, спасибо!

[Bzik]

Если ты фотик выбираешь - в личку мне напиши, может подскажу чего.

А касательно колонок сможешь проконсультировать?

[ViKiNg80]

А касательно колонок сможешь проконсультировать?

Потрепаться могу, а вот консультировать...
Я не супер спец, просто интересуюсь темой.
Плюс всё-таки акустику надо прежде всего слушать своими ушами и не слушать ничьих советов.
А так - на прошлом hi-fi шоу (или как оно там сейчас называется, я по старинке) меня больше всего впечатлила вот эта акустика
Просто шикарно, лучшее, что я слышал на выставке. Но цена...

[Bzik]

Потрепаться могу, а вот консультировать...
Я не супер спец, просто интересуюсь темой.

Собственно говоря мне большего и не надо. Правда пока не о чем говорить, так как данный вопрос только в планах. Как только у меня руки дойдут до него, я тебе в личку напишу. Интересно будет твоё мнение.

[XElectro]

Просто шикарно, лучшее, что я слышал на выставке. Но цена...

Там наверно лунный камень внутри извергает саунд, за такие то бабки

[protos]

Я выбрал (для прослушивания музыки) VU600 . Колонки "Электроника 25 АС" Реально которые весят по 30 Кг.
Заменил НЧ с 50 ГДН на 75 По 4 Ом каждая, фильтр не трогал. Сосед переехал Ну в принципе мы это делали вместе.

[Romb27]

В 90-х и 80-х техника действительно была лучше чем сейчас. Она потому и стоила значительно дороже, ибо была собрана из качественных элементов, а не из говна и пыли как сейчас. Я с 2000-го по 2005-й работал в Москве, в компании "МИР". Может кто помнит, это сеть такая была крупная, как М-видео сейчас. Так вот уже тогда техника с каждым годом становилась всё хуже и хуже. Началась тенденция создания техники по дешевле. Её начали создавать не инженеры, а маркетологи. Появились наклейки, типа наш трехкопеечный магнитофон выдаёт 150 ватт PMPO лютой мощности, а внутри динамик на 2,5 Ватта.
По поводу тех самых PMPO, на семинарах от производителей нам рассказывали про замеры. В частности сони говорила, что это мощность которую может выдержать акустическая система без повреждений в течении 1-й секунды на частоте 1 Килло герц. И плевать в момент измерений было на искажения, главное что катушка не сгорела и динамик не выплюнуло.

Сообщение отредактировал Romb27 - Пятница, 17 ноября 2017, 14:05

[ViKiNg80]

Собственно говоря мне большего и не надо. Правда пока не о чем говорить, так как данный вопрос только в планах. Как только у меня руки дойдут до него, я тебе в личку напишу. Интересно будет твоё мнение.

Да не вопрос! Я сам в подвешенном состоянии по поводу аудиосистемы. Доделаю ремонт и хочу обновить то, что есть, тем более что последние годы всё это торчит на даче - ставить негде.
Есть мысли конечно, но всё в итоге в бюджет упрется естественно.

Там наверно лунный камень внутри извергает саунд, за такие то бабки

Когда мы с другом их начали слушать - я надеялся, что они стоят умеренно, но увы
Я вообще не являюсь поклонником акустики от Ямахи - на мой взгляд это киношная акустика, во всяком случае современная.
И тут - очень неожиданное удивление. Обалденно играют, мы загоняли представителя Ямахи с просьбами разных треков - играет хорошо всё. Я бы взял не задумываясь. Но такая цена - это перебор.

Я выбрал (для прослушивания музыки) VU600 . Колонки "Электроника 25 АС" Реально которые весят по 30 Кг.
Заменил НЧ с 50 ГДН на 75 По 4 Ом каждая, фильтр не трогал. Сосед переехал Ну в принципе мы это делали вместе.

У меня знаменитая Электроника 75АС-065 есть, мне нравится как играют, особенно НЧ интересный, хоть и магнитик у него слабоват. Но они на даче уже валяются давно - все подвесы сгнили, нужен ремонт...

По поводу тех самых PMPO, на семинарах от производителей нам рассказывали про замеры. В частности сони говорила, что это мощность которую может выдержать акустическая система без повреждений в течении 1-й секунды на частоте 1 Килло герц. И плевать в момент измерений было на искажения, главное что катушка не сгорела и динамик не выплюнуло.

Сама методика измерений PMPO предполагает измерение максимально достижимого пикового значения мощности независимо ни от чего - главное фиксация максимально выданной мощности, пусть и на несколько миллисекунд.
Так что конечно этот параметр вообще ни о чём, тем более что нет стандартной методики замера этой характеристики, так что каждый меряет как хочет.

Получается что-то типа