Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный Прогресс 90-х и Регресс 2000-х, Может мы стоим на месте

[Moron-Gunner]

Не знаю, чуваки, ворчать, что раньше скачки были существеннее смысла нет. Возможно, и сейчас реально было бы крышесносный графон и менее деревянную игровую механику в 3д-экшенах сделать, но потребует это настолько дико нецелесообразных финансовых и временных трат, что просто всякий смысл мероприятие теряет.

Игры уже давно (со времён заката ПС2) завоевали признание абсолютно всех слоёв аудитории любых возрастов, расширяться в плане количества проданных копий уже просто некуда, поэтому технических революций больше не будет, исключительно спокойный эволюционный процесс, из гик-заморочек в мейнстрим всё уже перешло, дальше - по законам кинематографа.

Ваш кэп.

[Iris]

Раньше трава была зеленее это таки да

Вот, к чему здешняя "трава" эта привела...

^^^^^^^^
Результаты
^^^^^^^^

>листайте тему дальше...

Сообщение отредактировал vladis25 - Пятница, 20 октября 2017, 20:27

[EccoDolphin]

Да я уже почитал. ))

[XElectro]

Ты под бутиратом то ли?

+1

з.ы.
DUX, дружище соберись, я же верю в тебя, ты же можешь

[Iris]

Сегодня пятница, сегодня всё можно

[grooomy]

Игроиндустрия больше не развивается так же стремительно как в 90х , но это не значит что мы больше не увидим хороших проектов, или , быть может, раз в пять лет хиты всё таки ещё будут покорять сердца широкой аудитории.
Да и наверно вопрос этот лежит больше в области психологии и личного восприятия. Да и неизвестно - хорошо это или плохо, то что технологии взяли паузу перед неосведомленными массами о их влиянии на человечество. Очень быть может сложится так, что ярые фанаты игр и кино могут стать в далёком или не очень будущем постоянными клиентами врачей неврологов или напромер психотерапевтов... ведь теже мобильники ,и теперь это уже известно, при частом использовании приводят к болезням головного мозга
Лично я склонен думать что всё имеет вес и ничто не проходит просто так, ни одна жестокая сцена, ни разврат, ни мат .. всё имеет отпечаток на личности каждого человека. Надавил на одну эрогенную точку мозга - кайфанул. Но в будущем этот человек, злоупотребляя цифровой продукцией, начнет не замечать красоты мира и людей его окужающих , отвечать негативом на любые проявления несогласия с его позицией, да и попросту перестанет радоваться (и даже замечать) простым вещам (имеються ввиду события окружающие нас каждый день). Т.е. попросту утратит возможность радоваться обычной жизни без такого рода агрессивной стимуляции центров удовольствия. Что собственно уже и произошло с широкими массами людей, и не только лиш игроиндустрия приложила к этому руку (качество пищи, аудио видео, жажда прибыли или сверхдоходов, алкогольная продукция потребление которой неуклонно растет ещё с 60х, и проч.)
По этим и многим другим причинам нужно уметь делать шаги назад , учиться довольствоваться меньшим, выбирать достаточное и рациональное. А вообще исследования воздействия игр, алкоголя, пищевых добавок велись и ведуться и многое известно но всем по барабану, да люди и не интересуются вообще.

Сообщение отредактировал grooomy - Суббота, 21 октября 2017, 18:58

[kitt]

Ну нет, сравни тот же первый и пятый MGS по продолжительности. В разных измерениях они просто. Или вот FF.

опять-таки, очень удачно у тебя mgsv встал рядом с ff. потому что сравнивать его надо скорее не с первым mgs, а с какой-нибудь ff8) там тоже искусственное растягивание игры бесконечным гриндом в наличии. а средний современный экшен - это что-то вроде dishonored/deus ex, или какой-нибудь сингловый шутан (кто там сейчас модный, не шарю).

опенворлды мне туда включать не хочется, т.к. они в наше время заняли скорее ту же нишу, что в 90-х jrpg - бесконечный кач, фарм и рутина между редкими сюжетными вставками.

Ещё неизвестно, может, в той же тринашке гринд – это как раз самое интересное!

не-не-не, дэвид блейн, тринашка у нас в лагере современных игр будет, не надо её как пример гринда в ретро использовать. я говорю о типичных jrpg 80-90-х, где мы порой по два-три часа тупо нарезали по карте у ближайшего городка, вкачивая уровень, потому что в следующем по сюжету данжене нас всухую рвали монстры этаже уже эдак на втором (see phantasy star 2 etc.)

И не сказал бы, что сюжета реально стало больше, если говорить про ААА. Разве в FF его больше? Не засекал, но сомневаюсь. Да и, опять же, сам же говоришь, что с нарративом проблемы. И на кой мне тогда его в 2 раза больше?

ну по моим субъективным наблюдениям, в современных играх акцент на сюжет сделан гораздо более сильный в целом, чем это было в тех же 80-90х. роликов больше, озвучки, разной сопроводиловки вроде внутренних энциклопедий всего и вся, сбора всяческих записочек и прочего хлама, призванного глубже погружать нас в игровой мир. вон, к слову о том же dishonored, я недавно прикупил артбук, так он оказался целой полноценной толстой книгой с картинками - они решили засунуть туда все внутриигровые материалы, которые мы по ходу прохождения находим. очень приятно было. и да, меня впечатлил объем. а это просто средний экшончик по размеру, что уж и говорить про гриндилки на 100+ часов и их лор.

Да и, опять же, сам же говоришь, что с нарративом проблемы. И на кой мне тогда его в 2 раза больше?

проблемы есть, но я же не говорю, что они везде. есть очень достойные вещи сейчас в этом плане, во всех жанрах. просто в процентном соотношении их маловато.
тому причин я вижу две:
1) деградация среднего человека))
2) как раз по теме нашей дискуссии - акцент на нарратив в современных играх появился даже там, где когда-то его не было вовсе, или был, но очень слабый (типа, платформеры, гонки, аркады всякие, шутеры). мало где это по-настоящему было необходимо, потому и результаты имеем соответствующие - сейчас куча игр с идиотским сюжетом для галочки. даже в самом слабом пиксельном инди-трэше непременно в начале мультик на 15 минут с кучей ненужного текста (утрирую, но суть ты понял, я уверен).

Я вообще не вижу смысла отделять гринд от игры в сюжетно-ориентированной игре, это просто добавка к основному блюду, свою функцию, как мне кажется, она вполне выполняет, что в Chrono Cross, что здесь.

давай не будем путать понятия. боевка (боевая система) это боевка, и она - именно то, о чем ты написал, и с этим я полностью согласен. а гринд - это то, что я описал в примере выше: мандаторное вкачивание левелов путем рутинного выкашивания мобов, в это понятие также впишется различный фарм ресурсов для крафта и/или денег на шмот. подобного в ксене мало, но наличествует - все deathblows ты без этого просто не разучишь (хотя это, конечно, не обязательно).

так вот, собственно, я утверждаю, что эта самая боевка в xenogears уступает боевке даже хроно триггера по степени интересности и градусу челленджа, что уж и говорить о ff7 (практически эталонна) или ff8 (на момент выхода - невероятно инновационна и интересна).

у хроно кросса в этом смысле свои проблемы - технически великолепная боевая система, очень глубокая, гибкая и свежая, до сих пор способная впечатлить; но увы, применить её в игре почти не к чему, т.к. игра практически проходит сама себя)

Я понял, но всё-таки получается, что тебе в этих что-то и не нравится, то есть ты сам и считаешь это нехорошим. Так что фраза «если тебе что-то нравится, это еще не означает, что это что-то хорошее» мне представляется не вполне справедливой.

нет, ну почему же, вполне справедливо. то, что мне нравится какая-то игра, не мешает мне видеть её недостатки. я могу закрыть на них глаза, но от этого они же не денутся никуда)

а оголтелая любовь к какому-то объекту с полным игнорированием объективных фактов напоминает фанатизм, который мне совсем не близок.

Сообщение отредактировал kitt - Суббота, 21 октября 2017, 20:12

[Akell]

ответ ТС-у

прогрес делает высокотехнологичные вещи доступными. поэтому с течением времени за одну и ту же цену ТТХ очень сильно улучшаются.

условно, например игрулевые консоли стоили порядка $300 всю дорогу (просто жадные мамаши-домохозяйки не будут платить больше. ведь это же для детей впервую очередь целилось)

а производителя были тоже не дураки, поэтому техническая часть консоли отставала от прогресса на несколько лет, ибо на продаже устаревших технологий зарабатывали. да и попутно всячески снижали издержки на производство пользуюясь плодами прогресса, выпуская новые ревизии из подешевевших компонентов. хотя ценники на консоли были заморожены.

а потом ты спрашиваешь, почему всё стало одинаковым и нету таких сильных пертурбаций между поколениями консолей. а всё почему?
потому что от типично детских игрушек это пошло в другую сторону, конечный потребитель поумнел и начал разбираться в "сортах говна", всё это очень сильно мешает продавать "окаменевшее говно мамонта" с точки зрения технологий за реальные деньги.

а прогресс он очень и очень плавный. поэтому сейчас тебе предлагают ненастолько устаревшие технологии, как это было раньше. когда выход самой новой сонсоли на рынок ознаменовал перескок технологий 15-летней давности на технологии 10-летней давности (и то это слишком оптимистичные оценки)

например famicom из 1983 (а цпу 6502 из 1975), sega mega drive из 1988 (m68k - 1979), snes 1990 (проц из 1983). короче везде почти десяток лет. (и если учесть, что явно не самое передовое железо на момент выхода было!)

всеобщая компутеризация приносит свои плоды. если раньше, про денди было известно лишь что она 8-бит (а что за биты, почему 8? куда для чего?) - никто не знал и не мог ответить, даже из взрослых, то теперь всё иначе. теперь сонсоль - это не более чем кастомизированный специфичный хорошо замаскированный персональный компутер. а для него жезело 10-летней давности - уже совсем ни на что негодно, по сравнению с текущим за $300. ибо все понимают чем это закончится... просто игрун купит компутер за эти же деньге и будет играть на нём. итого у в арсенале у консоли остаются только Хклюзивные игры.

тобишь самый стремительный прогресс у консолей случился в том, что наконец-то стали консоли делать из более-менее современной технологичной начинки.

однако в мире компутеров бурное развитие качественное закончилось ибо уперлись в фундамент уже, и последний десяткок лет превалирует лишь количественное (тобишь увеличивают число ядер, выч. блоков и прочего).

$300 - это цифра просто для примера. однако по странному совпадению в реальности, около этой цифры всё и вертится.

[Griever]

у хроно кросса в этом смысле свои проблемы - технически великолепная боевая система, очень глубокая, гибкая и свежая, до сих пор способная впечатлить; но увы, применить её в игре почти не к чему, т.к. игра практически проходит сама себя)

Да, есть такое. Вот собственно поэтому фанаты и сделали мод с хорошим балансом сложности:
https://www.romhacking.net/hacks/2912/

опять-таки, очень удачно у тебя mgsv встал рядом с ff. потому что сравнивать его надо скорее не с первым mgs, а с какой-нибудь ff8) там тоже искусственное растягивание игры бесконечным гриндом в наличии.

опенворлды мне туда включать не хочется, т.к. они в наше время заняли скорее ту же нишу, что в 90-х jrpg - бесконечный кач, фарм и рутина между редкими сюжетными вставками.

Чувак, ты давно переигрывал FF8, чтобы сравнивать её с оффлайн-ммо гриндилками? (а-ля FF15/Ксеноблейд, лол)
Если давно, то переиграй-ка - если идти в FF8 по сюжету, там тупой прокачки почти не требуется, а часов 40 геймплея набегает из-за постоянного развития сюжета, смены декораций... ну мб ещё из-за карточной игры Да там даже можно выучить отключалку случайных боёв и крафт магии прямо из предметов, чтобы совсем время экономить.

1) деградация среднего человека))

Не согласен, не вижу такого. Скорее так - расширение аудитории игр со всяких хардкорных задротов (а также увлечённых детей) до самых широких "масс".
Так что скорее так - "Деградация среднего геймера" (чисто средне-арифметически)

я говорю о типичных jrpg 80-90-х, где мы порой по два-три часа тупо нарезали по карте у ближайшего городка, вкачивая уровень, потому что в следующем по сюжету данжене нас всухую рвали монстры этаже уже эдак на втором (see phantasy star 2 etc.)

ТИПИЧНЫХ? Чувак, это скорее исключение, чем правило.
Я вот прошёл все переведённые JRPG с 1986-го по 1988-й (15 игр), и там такие "нарезания кругов" были лишь в Dragon Quest 1, в самом конце Dragon Quest 2, в самом начале Phantasy Star 1 и... и всё. Не, ну ещё была печально известная Hoshi Wo Miru Hito, но там вся игра сломана, как ни прокачивайся - толку почти не будет.
Это статистика на 15 игр! (PhS2 это уже 1989-й)
Даже с натяжкой это 25% JRPG. И это 80-е. А в эпоху PS1 я вообще такого не припоминаю.
Да, случайные бои тоже считаю злом - раздражают и утомляют. Но вот именно "упирание в стену с нарезанием кругов для прокачки" - это исключение, нежели правило. Это скорее ко всяким MMO, но отнюдь не к JRPG.

а гринд - это то, что я описал в примере выше: мандаторное вкачивание левелов путем рутинного выкашивания мобов, в это понятие также впишется различный фарм ресурсов для крафта и/или денег на шмот.

Чувак, я разгадал - ты просто бывший MMO-шник, вот у тебя всё в голове и смешалось - ВоВ/Линейка/корейско-китайское нечто и JRPG.
Не путай, нету в JRPG такой дикой прокачки а-ля MMO.

P.S.
Кстати, НЕНАВИЖУ ммо-сленг применительно к JRPG.
Во времена PS1 и ранее не было никаких MMO (ну, почти) - и ничего, описывали все понятия НОРМАЛЬНЫМИ ЧЕЛОВЕЧЕСКИМИ СЛОВАМИ и нормально было.
Ну ладно, пусть ММО-шники варятся в своём мирке, но зачём свой убогий сленг в ламповые JRPG нести?

ДАВАЙТЕ ГОВОРИТЬ ПРАВИЛЬНО.
Не "мобы", а монстры/враги.
Не "данжи", а подземелья.
Не "гринд", а однообразная прокачка.
Не "фарм", а выбивание предметов.
Не "крафт", а создание предметов.
В ммо этот убогий сленг ещё оправдан тем, что необходимо быстро коммуницировать, но в JRPG такой необходимости нет. Так что унесите, пожалуйста.
Во славу Великого Дракона и Лорда Ханты!

[konishua85]

ответ ТС-у

прогрес делает высокотехнологичные вещи доступными. поэтому с течением времени за одну и ту же цену ТТХ очень сильно улучшаются.

условно, например игрулевые консоли стоили порядка $300 всю дорогу (просто жадные мамаши-домохозяйки не будут платить больше. ведь это же для детей впервую очередь целилось)

а производителя были тоже не дураки, поэтому техническая часть консоли отставала от прогресса на несколько лет, ибо на продаже устаревших технологий зарабатывали. да и попутно всячески снижали издержки на производство пользуюясь плодами прогресса, выпуская новые ревизии из подешевевших компонентов. хотя ценники на консоли были заморожены.

а потом ты спрашиваешь, почему всё стало одинаковым и нету таких сильных пертурбаций между поколениями консолей. а всё почему?
потому что от типично детских игрушек это пошло в другую сторону, конечный потребитель поумнел и начал разбираться в "сортах говна", всё это очень сильно мешает продавать "окаменевшее говно мамонта" с точки зрения технологий за реальные деньги.

а прогресс он очень и очень плавный. поэтому сейчас тебе предлагают ненастолько устаревшие технологии, как это было раньше. когда выход самой новой сонсоли на рынок ознаменовал перескок технологий 15-летней давности на технологии 10-летней давности (и то это слишком оптимистичные оценки)

например famicom из 1983 (а цпу 6502 из 1975), sega mega drive из 1988 (m68k - 1979), snes 1990 (проц из 1983). короче везде почти десяток лет. (и если учесть, что явно не самое передовое железо на момент выхода было!)

всеобщая компутеризация приносит свои плоды. если раньше, про денди было известно лишь что она 8-бит (а что за биты, почему 8? куда для чего?) - никто не знал и не мог ответить, даже из взрослых, то теперь всё иначе. теперь сонсоль - это не более чем кастомизированный специфичный хорошо замаскированный персональный компутер. а для него жезело 10-летней давности - уже совсем ни на что негодно, по сравнению с текущим за $300. ибо все понимают чем это закончится... просто игрун купит компутер за эти же деньге и будет играть на нём. итого у в арсенале у консоли остаются только Хклюзивные игры.

тобишь самый стремительный прогресс у консолей случился в том, что наконец-то стали консоли делать из более-менее современной технологичной начинки.

однако в мире компутеров бурное развитие качественное закончилось ибо уперлись в фундамент уже, и последний десяткок лет превалирует лишь количественное (тобишь увеличивают число ядер, выч. блоков и прочего).

$300 - это цифра просто для примера. однако по странному совпадению в реальности, около этой цифры всё и вертится.

Не согласен! Когда выпускали N64 то она была мощней ПК, когда выпускали PS2 то такого уровня игр на ПК то же не было.
PS1 тоже не помню чтобы в 1994 у всех ПК были Cdrom.
Так же не стоит забывать что на консолях можно играть вдвоем или вчетвером.
Да и цена ПК в то время была намного выше консолей.

[Hahahoj]

Не согласен! Когда выпускали N64 то она была мощней ПК, когда выпускали PS2 то такого уровня игр на ПК то же не было.
PS1 тоже не помню чтобы в 1994 у всех ПК были Cdrom.
Так же не стоит забывать что на консолях можно играть вдвоем или вчетвером.
Да и цена ПК в то время была намного выше консолей.

О мой бог, сколько заезженных и уже сто раз обсужденных лже-штампов в одном месте...
Тебя не Оками звать случаем?

[Freikugel]

О мой бог, сколько заезженных и уже сто раз обсужденных лже-штампов в одном месте...
Тебя не Оками звать случаем?

Оками ушел, но дело живет

[kitt]

Чувак, ты давно переигрывал FF8, чтобы сравнивать её с оффлайн-ммо гриндилками? (а-ля FF15/Ксеноблейд, лол)
Если давно, то переиграй-ка - если идти в FF8 по сюжету, там тупой прокачки почти не требуется, а часов 40 геймплея набегает из-за постоянного развития сюжета, смены декораций... ну мб ещё из-за карточной игры Да там даже можно выучить отключалку случайных боёв и крафт магии прямо из предметов, чтобы совсем время экономить.

ага, конечно, тянуть магию из монстров часами безумно весело. и для всех этих манипуляций выучивания отключалки и крафта гриндить совсем не надо, да-а.
нет никакой фундаментальной разницы между jrpg 90-х и ксеноблейдом, нужно очень постараться, чтобы этого не замечать. и для этого не обязательно играть во все jrpg. чисто механически это все одни и те же яйца.

ТИПИЧНЫХ? Чувак, это скорее исключение, чем правило.
Я вот прошёл все переведённые JRPG с 1986-го по 1988-й (15 игр), и там такие "нарезания кругов" были лишь в Dragon Quest 1, в самом конце Dragon Quest 2, в самом начале Phantasy Star 1 и... и всё. Не, ну ещё была печально известная Hoshi Wo Miru Hito, но там вся игра сломана, как ни прокачивайся - толку почти не будет.
Это статистика на 15 игр! (PhS2 это уже 1989-й)
Даже с натяжкой это 25% JRPG. И это 80-е. А в эпоху PS1 я вообще такого не припоминаю.
Да, случайные бои тоже считаю злом - раздражают и утомляют. Но вот именно "упирание в стену с нарезанием кругов для прокачки" - это исключение, нежели правило. Это скорее ко всяким MMO, но отнюдь не к JRPG.

да, типичных. даже в любой финалке это есть, в той или иной степени, включая самые последние. ну просто одни игры немножко попроще, другие - посложнее, но процесс в них подобен, и довольно однообразен зачастую. этот жанр - вообще сплошная ретро-условность, потому он сейчас и не сильно популярен в своем изначальном виде - геймдизайнеры придумали новые способы пролонгировать геймплей, более интересные юзеру, чем бесконечный пошаговый выбор пунктов в менюшках.

Чувак, я разгадал - ты просто бывший MMO-шник, вот у тебя всё в голове и смешалось - ВоВ/Линейка/корейско-китайское нечто и JRPG.
Не путай, нету в JRPG такой дикой прокачки а-ля MMO.

не знаю, что ты там разгадал, но в ммо я не играл никогда более получаса. если только в ультиму, но это немного другой жанр и другое время.
ты зря так старательно плюешься в ммо - азиатские ммо и им подобные игры, доминирующие на этом рынке, в корнях имеют именно классические jrpg, по их подобию весь жанр по сути был создан. да и вообще, все это смежные жанры-побратимы, в той или иной степени rpg. не-задрот в них и вовсе отличий особенных не найдет навскидку.

Кстати, НЕНАВИЖУ ммо-сленг применительно к JRPG.

сочувствую.
вообще, этот сленг постарше, чем ммо как жанр.

Сообщение отредактировал kitt - Понедельник, 23 октября 2017, 17:32

[Griever]

да, типичных. даже в любой финалке это есть, в той или иной степени, включая самые последние. ну просто одни игры немножко попроще, другие - посложнее, но процесс в них подобен, и довольно однообразен зачастую.

Давай пожалуйста точнее. Ты сказал, что в JRPG есть "упирание в стену и нарезание кругов перед боссом". Я привёл доказательства - в большинстве случаев нет такого. Прокачка обычно идёт по мере собственно продвижения по сюжету и подземельям. "Нарезания кругов" - нет.

вообще, этот сленг постарше, чем ммо как жанр.

ДнД-сленг? Ну, во-первых он отличается от ММО-сленга. Во-вторых, всё равно JRPG прекрасно описываются и без него => не_нужен

нет никакой фундаментальной разницы между jrpg 90-х и ксеноблейдом, нужно очень постараться, чтобы этого не замечать.

Нету никакой фундаментальной разницы между понгом и крайзисом, ок.
Это разные жанры, JRPG и оффлайн-ммо. У Ксеноблейдов и ФФ12/15 надо проводить параллели именно с онлайн-ммо.
Пошаговые игры - это игры с чувством, с толком, с расстановкой. Лучшие представители не проходятся "пресс икс ту вин" - попробуй пройти FF8 или BoF5 только атаками, я погляжу. Тогда как тупенькое ммо-шное закликивание как раз для офисного планктона после рабочего дня, чтобы думать поменьше, и желательно не головным, а спинным мозгом. Там максимум нужна реакция, но никак не соображалка.

ты зря так старательно плюешься в ммо - азиатские ммо и им подобные игры, доминирующие на этом рынке, в корнях имеют именно классические jrpg, по их подобию весь жанр по сути был создан. да и вообще, все это смежные жанры-побратимы, в той или иной степени rpg. не-задрот в них и вовсе отличий особенных не найдет навскидку.

ВАТ. ЧТО? ММО идут от Ультимы, Вовки, Линейки, Эверквеста - но никак не от JRPG.
Были переходные игры между жанрами? Нет. (во всяком случае на момент появления)
Ультима это JRPG? Нет.
В общем, полнейшая чушь.

этот жанр - вообще сплошная ретро-условность, потому он сейчас и не сильно популярен в своем изначальном виде - геймдизайнеры придумали новые способы пролонгировать геймплей, более интересные юзеру, чем бесконечный пошаговый выбор пунктов в менюшках

В упадке жанра имхо виновата исключительно бездарная Сквареникс, которая после ухода Сакагучи и объединения Сквары с Эниксом скатилась на дно. А ведь раньше Сквара задавала моду, тон и направление всему жанру! Другие просто были не способны либо на такой креатив, либо на такие бюджеты.

То-то JRPG популярны на Кикстартере, набирают сотни тысяч баксов, как пример - Edge of Eternity и Earthlock.
Как Кикстартер возродил классические PC-RPG а-ля Дивайнити, как возродил Шенму - так помогает и JRPG-жанру.
Просто кто-то смирился и готов есть с лопаты то, чем кормят сейчас корпорации (и оправдывать/нахваливать это!), а кто-то нет, и для них Якудза ни разу не заменитель Шенму. "Не стоит прогибаться под изменчивый мир, однажды он прогнётся под нас" (с)

[Hahahoj]

Давайте я вас помирю.
ММО идут от MUD-ов. Это собственно и есть последние, только с графикой и впитавшие в себя части геймплея других жанров (каждая конкретная игра - своего)...
И использованный выше сленг как вполне себе днд-шный, так и вполне себе mud-овый, где он использовался еще в 70-ых...

Сообщение отредактировал Hahahoj - Вторник, 24 октября 2017, 06:15

[kitt]

И использованный выше сленг как вполне себе днд-шный, так и вполне себе mud-овый, где он использовался еще в 70-ых...

вот золотые слова. и про мады тоже. но я имел в виду типичных современных представителей. jrpg оставили на них просто гигантский след, уже примерно с линеек начиная. и дальше этот тренд только усиливается, по-моему.

а товарищ выше явно живет в своем волшебном jrpg-мире. ну и не будем ему мешать, просто тихонечко начнем продвигаться к выходу.


Сообщение отредактировал kitt - Среда, 25 октября 2017, 13:00

[Griever]

а товарищ выше явно живет в своем волшебном jrpg-мире. ну и не будем ему мешать, просто тихонечко начнем продвигаться к выходу.

Переход на личности? Офигенный уровень дискуссии Просто мне очень нравится жанр JRPG, и обидно, когда его обвиняют в каком-то мифическом устаревании и таком же мифическом близком родстве с MMORPG.
К тому же "товарищ выше" неплохо знаком с золотым фондом JRPG эпохи PS1, что уже делает дискуссию интересной. В противном случае вероятно вообще бы не стал отписываться.
А вообще не люблю срачи, я за мир-дружбу-жвачку. Так что и в самом деле можно не продолжать, каждый высказал что хотел

[Igor]

[AirMage]

Если говорить про качество современных игр,то всё больше и больше тайтлов выходит с кикстартера и становятся хитами, типа тех которые не захотели поддерживать локализаторы.