Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
GBX.ru _ PlayStation _ а если б создавать(переиздавать) игры для пс1 пс2 сегодня
Автор: LeXeR Воскресенье, 15 июля 2018, 13:52
всем приет.Не разбираюсь никак совсем в создании игр.А вопрос в голове давно.Ну технологии идут вперед и все такое, поэтому вопрос
Если б сегодня разработчики решили снова повыпускать(переиздать) игр на пс1 и пс2, то что могло быть лучше в играх? графика?физики?управление? еще что-то?
Автор: VegaMan Воскресенье, 15 июля 2018, 14:01
Это коммерчески не выгодно. Разве что, с прицелом на коллекционеров/фанатов/энтузиастов железа.
Автор: rainstorm Воскресенье, 15 июля 2018, 15:07
Это коммерчески не выгодно. Разве что, с прицелом на коллекционеров/фанатов/энтузиастов железа.
Вопрос не в выгоде, а в технической реализации. Интересная тема кстати. Но что то подсказывает, что лучше поздних игр уже сделать невозможно( примеры - годофвор и грантуризмо). Вот там разработчики из платформ все соки выжали.
Автор: NITROUIH Воскресенье, 15 июля 2018, 16:49
Теперь мои знания начинающего разработчика сцены PS1 наконец-то где-то пригодятся. Например в этой теме >:)
Отвечая на вопрос, будет ли PS1 игра, созданная сегодня, лучше по графике:
И да и нет. Технические характеристики консоли с тех пор не изменились. Инструментарий для разработки тоже не особо поменялся. Он всё также работает под WinXP, а его аналоги не способны работать с 3D библиотеками.
А вы сможете сделать красивую и современную игру, имея за бортом только 2мб оперативной памяти, макс. разрешение в 640x480 и размер физической памяти в 640 мб?
Ну это я ещё про карты памяти не вспоминаю.
На этом, конечно, можно сделать хорошую игру, но выглядеть она будет не намного лучше последних PS1 игр. И вам конечно придётся проявить креативность, чтобы как-то совладать с такими ограничениями.
Автор: grooomy Воскресенье, 15 июля 2018, 18:16
По поводу издания новых игр под старые консоли - это просто не выгодно из-за малого количества консолей на руках у людей, отсутствие рекламы и отсутствия собственно спроса на игры со старой графикой (люди просто не захотят на плазме играть в 640х480). Однозначно нет - никто создавать ничего не будет, прибыль будет нУль.
А вот если говорить за римейки/продолжения старых игровых серий в новой графике на актуальном железе, вот тут да, возможно и выгорит. Сейчас вот сделали ратчет и кланк, потом крэша, тень колосса, сейчас делают резидент 2 и даже баттлтоадс. Разработчики прощупывают почву, не только автор топика додумался до этой идеи. Но как мне видится - поздно они спохватились. Со времен PS1 прошло уже около 20 лет, и люди игравшие в те игры уже отпраздновали свои 30 лет, а возможно и больше. Так что желаю разработчикам тупить и дальше 
Автор: Landis Воскресенье, 15 июля 2018, 21:40
Так переиздают потихоньку, я так посмотрю. На PS4 в Store периодически всплывают в продаже старые игры с PS2 например, с чуть улучшенной графикой. На Xbox One выкладывают в Microsoft чуть обновленные игры для оригинального Xbox.
Много игр с PS1 выходили повторно для PS3 И PSP.
Автор: Hickname Воскресенье, 15 июля 2018, 22:02
На том же железе - не вариант, уровень разработчиков упал.
Автор: rainstorm Воскресенье, 15 июля 2018, 23:37
На том же железе - не вариант, уровень разработчиков упал.
С чего такие выводы о том, что уровень разработчиков упал?
Автор: LeXeR Понедельник, 16 июля 2018, 00:37
интересно почитать что написали. Но я вопрос имел ввиду только что могло быть лучше в пс1 играх при разработке их сегодня. Про выгодно не выгодно я речь не вел
Автор: Hickname Понедельник, 16 июля 2018, 07:22
С чего такие выводы о том, что уровень разработчиков упал?
Я сравнивал исходники схожих по функционалу программ 2001-2002 и 2015-2016 годов. В последних качество сильно хуже. Думаю, в игропроме такая же ситуация.
Автор: San Понедельник, 16 июля 2018, 07:29
Я сравнивал исходники схожих по функционалу программ 2001-2002 и 2015-2016 годов. В последних качество сильно хуже. Думаю, в игропроме такая же ситуация.
предположу, что раньше разработчикам приходилось больше думать, как уместить их хотелки в сильно ограниченные возможности консоли(посмотрите видосики про зельду вайндвейкер например).
Автор: grooomy Понедельник, 16 июля 2018, 08:18
интересно почитать что написали. Но я вопрос имел ввиду только что могло быть лучше в пс1 играх при разработке их сегодня. Про выгодно не выгодно я речь не вел
Не считаю что есть какая то разница между разработкой в конце девяностых и сейчас. У нормальных контор уже был написан весь инструментарий, а возможности пс1 всем известны и никак не поменялись. Разве что жрпг сейчас не стали бы массово штампавать )))
Автор: Hickname Понедельник, 16 июля 2018, 19:57
предположу, что раньше разработчикам приходилось больше думать, как уместить их хотелки в сильно ограниченные возможности консоли(посмотрите видосики про зельду вайндвейкер например).
Так оно и было. Проблема в том, что с приходом новых мощностей люди перестали думать. Раньше для ускорения работы оптимизировали код, теперь просто пишут в системных требованиях дофига гигабайт и гигагерц.
Автор: NITROUIH Понедельник, 16 июля 2018, 22:36
Лучше всего - выучить Си и написать свой собственный движок в случае с PS1. Во всём остальном - тоже самое, что и сейчас. Даже программы можно использовать те же, 3Ds Max/Blender, Photoshop и всё в таком духе. Просто потом полученный результат нужно будет оптимизировать под железо. Управление делать лучше строго под современные стандарты. Это более чем возможно.
И вот здесь действительно придётся включать креативность. Берите пример с Silent Hill, в котором туман скрывает технические органичения, и в тоже время так уместно смотрится в этой игре :)
Автор: rainstorm Понедельник, 16 июля 2018, 23:41
Так оно и было. Проблема в том, что с приходом новых мощностей люди перестали думать. Раньше для ускорения работы оптимизировали код, теперь просто пишут в системных требованиях дофига гигабайт и гигагерц.
Какие требования гигагерц на консолях?
Думаете в анчартеде 4 код плохо оптимизирован? Годофвар на пс4 ниже уровнем годофвара на пс2/пс3 - с поравкой на дату выхода?
Автор: Hickname Вторник, 17 июля 2018, 07:23
Какие требования гигагерц на консолях?
Думаете в анчартеде 4 код плохо оптимизирован? Годофвар на пс4 ниже уровнем годофвара на пс2/пс3 - с поравкой на дату выхода?
Код анчартеда не видел, ничего сказать не могу. Годофвар на пс4 находится примерно на том же уровне, что с поправкой на дату выхода вполне можно считать уровнем ниже. Поменялось не только железо - оптимизация невыгодна с финансовой точки зрения. Лучше сделать более-менее работоспособную игру и переходить к разработке новой, чем оптимизировать код. А если у кого-то тормозит - пусть покупает Пс4 про/хвох Х / новую видеокарту.
Автор: rainstorm Вторник, 17 июля 2018, 07:46
Код анчартеда не видел, ничего сказать не могу. Годофвар на пс4 находится примерно на том же уровне, что с поправкой на дату выхода вполне можно считать уровнем ниже. Поменялось не только железо - оптимизация невыгодна с финансовой точки зрения. Лучше сделать более-менее работоспособную игру и переходить к разработке новой, чем оптимизировать код. А если у кого-то тормозит - пусть покупает Пс4 про/хвох Х / новую видеокарту.
По моему мнению, неверная это логика. Игры сейчас разрабатываются в среднем значительно дольше, чем 15-20 лет назад.
Вообще вот, я как потребитель, если игра стала лучше во всех аспектах, не могу понять, где её уровень стал ниже предыдущих игр из той же серии, жанра)
Автор: grooomy Вторник, 17 июля 2018, 19:02
Вот я как потребитель именно это и заметил, что разработчики сильно пристрастились к паразитированию на серии/имени. Графику чуть подправят, одну/две новую фишку прикрутят и вперед - вешать новый ценник. Продавать этим, что все схавают
Автор: rainstorm Вторник, 17 июля 2018, 21:18
Вот я как потребитель именно это и заметил, что разработчики сильно пристрастились к паразитированию на серии/имени. Графику чуть подправят, одну/две новую фишку прикрутят и вперед - вешать новый ценник. Продавать этим, что все схавают
Это явление называется завышенные ожидания из за перенасыщения контентом. Какой бы новая игра не была - пользователи все равно будут недовольны)
Мой совет в данном случае - просто не покупать новые игры.
Автор: grooomy Вторник, 17 июля 2018, 23:03
Это явление называется завышенные ожидания из за перенасыщения контентом. Какой бы новая игра не была - пользователи все равно будут недовольны)
Мой совет в данном случае - просто не покупать новые игры.
Ну да, ну да. Раньше удавалось удивлять публику новыми интересными идеями и проектами, а теперь стало быть публика плохая, завышенные ожидания у них, не хотят хватать все подряд))
Автор: rainstorm Среда, 18 июля 2018, 00:25
Ну да, ну да. Раньше удавалось удивлять публику новыми интересными идеями и проектами, а теперь стало быть публика плохая, завышенные ожидания у них, не хотят хватать все подряд))
Это все рассуждения из серии "раньше трава была зеленее")
Простой пример - шлем Вр, по цене около 30000рублей(это вместе с консолью). Интенесная идея? Безусловно да, плюс, в отличие от Пк шлемов, этот доступен практически каждому, благодаря адекватной цене.
Автор: NITROUIH Среда, 18 июля 2018, 02:04
Это натолкнуло меня на мысль. Если пилить игру на старой консоли, то значит и траты на визуальную составляющую будут значительно занижены, а значит и сама игра выйдет намного дешевле в плане разработки (да и продажи тоже). Представляю как журналисты офигеют от официальной AAA игры в 2018 году на PS1 (интересно, Sony готовы к такому повороту событий?)
Одновременно с этим игру можно выпустить и на современных платформах. Просто таким образом игра охватит сразу всевозможные платформы разом, начиная от PS-PS2-PS3-PS4-PSP-PSV, заканчивая старыми и новыми PC и т.д. Не забываем про обратную совместимость на платформе от Sony в отношении PS1 игр.
Это будет уникальный эксперимент. Я не видел, чтобы кто-то в игровой индустрии такое проворачивал. Максимум - переиздания старых игр через обратную совместимость. Что думаете? :)
Автор: Igor Среда, 01 августа 2018, 21:47
По моему уже делали такие проекты с портированием на старшие консоли. И судя по отсутствию продолжений, тема не выгорела.
Автор: Ivan51 Понедельник, 05 августа 2019, 21:12
Это натолкнуло меня на мысль. Если пилить игру на старой консоли, то значит и траты на визуальную составляющую будут значительно занижены, а значит и сама игра выйдет намного дешевле в плане разработки (да и продажи тоже). Представляю как журналисты офигеют от официальной AAA игры в 2018 году на PS1 (интересно, Sony готовы к такому повороту событий?)
Одновременно с этим игру можно выпустить и на современных платформах. Просто таким образом игра охватит сразу всевозможные платформы разом, начиная от PS-PS2-PS3-PS4-PSP-PSV, заканчивая старыми и новыми PC и т.д. Не забываем про обратную совместимость на платформе от Sony в отношении PS1 игр.
Это будет уникальный эксперимент. Я не видел, чтобы кто-то в игровой индустрии такое проворачивал. Максимум - переиздания старых игр через обратную совместимость. Что думаете?
Не хило так должно быть!!!
Думаю стоит оно того
Автор: Miralok Вторник, 06 августа 2019, 08:09
Одновременно с этим игру можно выпустить и на современных платформах. Просто таким образом игра охватит сразу всевозможные платформы разом, начиная от PS-PS2-PS3-PS4-PSP-PSV, заканчивая старыми и новыми PC и т.д. Не забываем про обратную совместимость на платформе от Sony в отношении PS1 игр.
Это будет уникальный эксперимент. Я не видел, чтобы кто-то в игровой индустрии такое проворачивал.
Не оно?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Pier_Solar_and_the_Great_Architects
Автор: Just_Another_Guy Пятница, 09 августа 2019, 08:44
Да ничего бы не изменилось. Я уже говорил что в те времена подход к разработке был другой, более креативный, менее продажный. И возможно мы бы увидели ещё пару тройку шедевров и стандартов индустрии но не более. Технически почти каждая консоль к концу её цикла была доведена до предела своих возможностей и по сему ничего графически нового мы бы не увидели.
Есть такое понятие, или поджанр как Демейк - ремейк игры на заведомо более слабой ранней системе. Чаще встречается на 8 битках. Некоторые инди игры в ретро стилистике сделанные по современным стандартам тоже можно назвать таковыми, хотя теоретически они и не имеют первоисточника.
Вот канал который делает подобные Демейки современных тайтлов для PS1: https://www.youtube.com/channel/UC4vIcQOyHOcjCgEAVsjenxg
Автор: Swordin Понедельник, 12 августа 2019, 10:18
Это натолкнуло меня на мысль. Если пилить игру на старой консоли, то значит и траты на визуальную составляющую будут значительно занижены, а значит и сама игра выйдет намного дешевле в плане разработки (да и продажи тоже). Представляю как журналисты офигеют от официальной AAA игры в 2018 году на PS1 (интересно, Sony готовы к такому повороту событий?)
Одновременно с этим игру можно выпустить и на современных платформах. Просто таким образом игра охватит сразу всевозможные платформы разом, начиная от PS-PS2-PS3-PS4-PSP-PSV, заканчивая старыми и новыми PC и т.д. Не забываем про обратную совместимость на платформе от Sony в отношении PS1 игр.
Это будет уникальный эксперимент. Я не видел, чтобы кто-то в игровой индустрии такое проворачивал. Максимум - переиздания старых игр через обратную совместимость. Что думаете?
На старые платформы никто выпускать, разумеется, не будет, т.к. подавляющее большинство пользуется современными системами, которые не умеют в обратную совместимость. А вот на современные системы... Ну так сейчас всяких инди-проектов развелось как грязи в этой ретро-стилистике. Понятное дело, что у них нет железного ограничения старых систем, да для геймеров это и неважно.
Кстати, вот недавно вышла игра в стиле пс1.
https://www.youtube.com/watch?v=cK5wA0wUvsk