Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный Футбол - обсуждаем.

[Barney_Gamble]

Чемпионат России, очень хороший спектакль, как и вся политическая деятельность в стране. Не знаю, глупцом надо быть, или просто невезждой, если следя за ЧР чему то удивляться. Что бы не было загадок в моих словах поясню. Эру Романцевского спартака не беру, тогда все клубы были нищие, а "народная" команда имеючи спонсоров без проблем строила себе чемпионские титулы. К милениуму клубы, похоже, стали очень выгодным способом отмыва денег и бюджеты пошли вверх. Очень сильно поднялся Локомотив, РЖД спонсировало его отменно, это не смотря на задолженности и мизерные зп работнков той самой организации, не суть. ЦСКА тоже за счёт Гинера, мужика, хоть и жидовской сущности, но тем не мение, делающего для клуба очень многое, получил неплохих спонсоров. Среднячки стали подтягиваться (крылья, амкар) . Кто не получал поддержки властей, тот просто банкротился (ротор, факел).

ЦСКА сделало ставку на сиеминутный результат, достаточно рискуя, команда, наплевав на то что логичнее и правильнее было искать талантов у нас, покупает пачку обезбян (бразильцев, кто не понял). Ведут эти игроки себя просто ужасно. Самоволные отъезды, пропуск тренировок, публичная е**я с порнозвёздами, неоднократное заявление о нежелании играть за клуб. Тем не мение, их держат, всячески идя им на встречу. Риск оправдывает себя и за счёт этих бразильцев, цска временно имеет игру и стежень атаки. Как итог выйгрыш ЧР КБ и УЕФА. Но понятное дело, что оставаться в клубе долго они не буду и карточный домик сыпиться. Один не захотел, другой заболел, третий перешёл в другой клуб и всё, остаются реалии на поле и середина в турнирной таблице.

Локомотив, опуская подробности деятельности ржд, могу отметить, что своё чемпионство в 2002 году (вроде) локо полностью заслужил. Усилиями игрой и тренерской задумкой, команда завоевала этот титут. Завоевала сама, что а всю мою карьеру футбольного болельщика было чуть не впервые. Жаль, но дальше клуб продал своих игроков, а самое главное лидеров. Как бы не играл Евсеев, Лоськов, Овчинников - это символы команды, которые только своим рёвом могли везти вперёд команду. Ко всему ещё и какого то среднего тренера поставили, который по моему, кафель лучше положит, нежели команду поднимет.

Спартак, командой назвать в данный момент коллектив - трудно. Есть там рук-во, есть тренер, ком. директор, игроки есть, но команды нет. Спартак с 2006 года, это тоже самое что Динамо с 2001 года. Я имею ввиду гнилое руководство. Как Заварзин и ко разваливали Динамо и прокручивали нех*ёвые деньги в клубе, так сейчас Федун разваливает спартак. Разница в том, что Динамо смогло скинуть раковую опухоль с себя, а спартак нет. Команда чудом трижды занимала серебро и когда в этом году, везение кончилось, начали снимать тренера. Только вот в клубе нужно менять всё, от игроков до всего рук-ва, пока этого не будет, итог будет плачевным.

Динамо все сходу записали чуть ли не в главные притенденты на ЧР. Только вот, мало кто подумал, что клуб таких целей не ставил. У клуба задача медали и уефа, к этой задаче клуб идёт. Получиться или нет, покажет время. Думаю мало кто скажет, что Динамо не будет биться за 3 место. А именно бронза придел для молодого коллектива Кобелева. По поводу Дани, смешно читать про слёзы. Клуб поступил крайне мудро, получив рекордную сумму за переход зазвездившегося португальца. Не известно, как бы играл Данни, предложи ему клуб условия Зенита. Вообще его уход, это ничего особенного, если бы он не врал за глаза в интервью. В любом случае, его за его же слова отблагодарили.

Зенит. Неплохая в прошлом команда, с молодыми симпатичными игроками ,показывала очень интересный футбол. Да ,клуб не мог попасть в тройку, но игра его радовала. Пока не ушёл пан Петржела ( при нём ещё была частичка того Зенита)) и не пришёл Адвокат. Спонсор Газпром. И пошло поехало. Чемпион$$тво, которое в ряди игр, выглядело очень странным. Далее УЕФА. Команда выйграла его сама, спорить трудно, но только вот условия что сделали Зениту наши чиновники, ни один клуб мира не сделает. Зенит готовился в кубку УЕФА, как к отдельному турниру. Чемпионат России проходил где то в стороне от него, Газпром отлично договорил$$а на счёт этого и все матчи Зенита были перенесены.

Рубин. Казань празднует в этом году 1000 летие. Команда вдруг находит очень большие деньги на игроков и костит себе отброную команду. И как нельяз кстати поддержка от правительства, дополнительные деньги в бюджет Казани и всего Татарстана на празднование 1000 летия. А вот и подарочек готов золото ЧР.

Амкар. Очень схожая ситуация с Динамо. Команда по сути первый год имеет хорошую почву под собой и пытается играть в футбол для своего удовольствия. Первый год сложно провести полностью на высоком уровне, от этого и постепенные подножки по дороге к олимпу.

Исходя из всего этого первое место Рубина вполне закономерно. Очень уж во время кризис в трёх сильнейших московских клубах. А у Казани очень во время набрался полноценный состав с хорошей скамейкой, что в данный момент достаточно для чемпионства. По поводу что кто то не может, отвечу. Игра Рубин - Динамо. Команда которая идёт на первом месте, которая играет дома и которая играет против команды только что потерявшей ключевого игрока. Так вот эта команда играет 90 минут вторым номером. Увы удача на то и непредсказуемая что бы склонять свою чашу совершенно незаслуживающим это командам.

Сообщение отредактировал Barney_Gamble - Среда, 17 сентября 2008, 14:00

[terek]

ммм.. сам придумал то ? или источник есть..
не хочу наговаривать на другие клубы.. не благодарное это дело - но про Зенит..
мое сугубо личное видение (не как пробитого фана и отморозьня с бутылкой пива, а лишь любителя попереживать хоть над чем то сиди на диване )

Пока не ушёл пан Петржела...

при Петержеле Зенит возомнил себя - этакой "сборной Бразилии"
Несся с шашкой наголо, забыв об обороне с надеждой забить сколько захочет не пропустив при этом больше.. но кто видел эти игры (не спорю - временами красивыми) видел как было дело и главное итог. Люди в Питере хотели ЗОЛОТО.. и глупо их упрекать.. город большой - команда одна..

Если кто то говорит что игра стала у Зенита не той... какой не той ?? Какого Зенита ??? Где эта константа - покажите мне ее.. Или вы не видели удачные матчи в ЧР... или UEFA не смотрели.. просто Адвокат прививает дисциплину - а это важная часть тактики... "главное не победа" - это не лозунг для ФК.

Чемпион$$тво

Газпром отлично договорил$$а

Ноу комментс.. из разряда - вам Батя должен был позвонить
все команды (особенно Московские) просто бедные несчастные..
Надеюсь Ювентус тоже берет... сегодня посмотрим.

Сообщение отредактировал terek - Среда, 17 сентября 2008, 15:17

[Barney_Gamble]

очень интересное мне живота болелы, ляжащего на диване)). Про старый Зенит, - команда была молодая и очень быстрая. Да с обороной были проблемы, но трио Панов, Аршавин, Кержаков, это то, чем запомнился многим Зенит.

Про деньги газпрома, покажи мне хоть 1 чемпионат, где для команды участвующей в УЕФА или даже в ЛЧ, полностью строят персональный график игр ?? Это протеворечит всем правилам Fair Play. Соперники Зенита значит играют матчи первенства, играют кубок страны, а Зенит готовиться сугубо к УЕФА.
По поводу странных матчей, сходу пришёл 1 результат. Зенит-Динамо 2007 на Кубок. После проигрыша в Москве по всем статьям тому же Динамо, Зенит покупает матч. Если 3 пенальти, 2 красные карточки в сторону Динамо об этом не говорят. Могу лишь посоветовать посмотреть этот матч. После игры, Динамо подаёт протест и судью дисквалифицируют. То есть все его решения признают неверными.

Про бедность команд, в том числе московских, советую просто открыть глаза и перечитать мой предидущий пост раза 3.

[Astaare]

Локомотив, опуская подробности деятельности ржд, могу отметить, что своё чемпионство в 2002 году (вроде) локо полностью заслужил. Усилиями игрой и тренерской задумкой, команда завоевала этот титут. Завоевала сама, что а всю мою карьеру футбольного болельщика было чуть не впервые. Жаль, но дальше клуб продал своих игроков, а самое главное лидеров. Как бы не играл Евсеев, Лоськов, Овчинников - это символы команды, которые только своим рёвом могли везти вперёд команду. Ко всему ещё и какого то среднего тренера поставили, который по моему, кафель лучше положит, нежели команду поднимет.

ну просто сама правда именно так и есть...жаль что сделать ничего не в силах... липатов\федун\заварзин... пиявки мерзопакостные.... медузы блин


ну вот ювентус подпалил крылышки зениту... млин... ждем следующего матча... играли уже не на конкретный результат а на очки... видно было... жаль что на очко сели

Сообщение отредактировал Astaare - Среда, 17 сентября 2008, 23:49

[dr_Sepulveda]

ЦСКА сделало ставку на сиеминутный результат...и середина в турнирной таблице.

Я понимаю, эмоции там, клубный ура-патриотизм, но из московских клубов выше идущего четвертым цска только динамо на расстоянии 1 победы. Два клуба из московских пытаются строить команду нормально, с окупаемостью, по европейски - цска и спартак. Отсюда и результаты молодежек этих клубов - см. таблицы турнира дублей три последние года. Отсюда и Дзагоев, Акинфеев, Прудников. Но говорить, что цска, самый стабильный российский клуб 2000х, делает "ставку на сиюминутный результат", это конечно говорить неправду.

В слезах по данни любители динамы еще долго будут захлебываться, почитайте их сайты, fcdin там... Ничего смешного. Им грустно.

И... Тысячелетие Казани было в 2005 году. Оно тут ни при чем.

А вообще, чемпионат этой страны насквозь прогнил, смешон, и не заслуживает хоть сколь нибудь серьезного анализа, я жду когда придет Витя Онопко из вино-водочного и всех разгонит.

Сообщение отредактировал dr_Sepulveda - Воскресенье, 21 сентября 2008, 23:17

[Barney_Gamble]

Окупаемость у клубов ? Ты какие сказки читал дружок ? Давай начнём с того, что прибыль клуба, это отнють не трансферы (не только они) а сезонные абонименты, маркетинг, продажа формы и атрибутики клуба. Если на то пошло, то самоокупаемых клубов мало, так или иначе, везде решающую роль играет спонсорство. Челси к примеру думаешь вернул в карман Абрамовича хоть половину вложений ? Конечно нет! Что говорить о России. Как спартак и цска себя окупают ? Если каждую предсезонку на трансферы тратятся деньги больше, чем заложен бюджет. Продав того, или иного игрока, команда всего навсего возвращает деньги, а не пускает их на дальнейшее развитие. Единсвтенной очень выгодной продажей стал только Дани. И даже эти огромные деньги, не пойдут на покупку новых футболистов. Лень щас искать интервью иванова, но там хорошо сказано, на что идут деньги от таких покупок, окупаемости там нет. Ни у спартака, ни у цска, ни у зенита.
Про тысячилетие казани, я перепутал, но сути это не меняет. На празднование города было выделено не много ни мало 55 милиардов рублей. Вчера был "футбол России" по спорту и там очень правильно рассказали за счёт чего Рубин так взлетел. Сколько, к примеру своих игроков в команде ?? Сколько было своих игроков у ЦСКА в 2000х ?? И это работа не на сиюминутный результат ??

А чемпионат наш, хоть и закулисный, но всё же самый интересный в западной европе

[dr_Sepulveda]

А чемпионат наш, хоть и закулисный, но всё же самый интересный в западной европе

Если бы в западной...
Окупаемость - да, окупаемость!. Она не обязательно должна быть стопроцентной, даже пятидесятипроцентной - это большая редкость. Не надо думать, что я три дня сознательно интересуюсь темой и тыкать. А основная прибыль клубов в России - спонсорские деньги, без них никак, это я давно знаю. Прибыль и окупаемость - разные вещи. Кто то разве говорил, что цска и спартак полностью окупают себя? Пример Челси вообще из другой оперы, но в европе есть реально прибыльные клубы, и не зениты и динамы следуют их путем, а именно спартак и цска. Хотя руководство спартака несколько зажралось (в России все руководство не без этого).

Чемпионат же России по сравнению с европой в интересности проигрывает, хотя уже не так сильно, как в начале 2000х, но называть его самым интересным...

Что касается количества своих игроков, то у кого их сейчас много? Три четыре своих в основе (Акинфеев, Григорьев, Дзагоев, проданный Таранов) это совсем не плохо, в условии относительной стагнации в последние газзаевские годы и наличии кучи тех, кто играет уже три-пять лет. Сиюминутный результат не длится шесть лет. Гинер пришел в клуб в 2001...

Сообщение отредактировал dr_Sepulveda - Вторник, 23 сентября 2008, 16:41

[Astaare]

как-то странно вы общаетесь.. будто тема про отношение вас обоих к чемпионату россии..я вот допустим люблю наш чемп только от того что он наш.. родной чтоли... я хочу чтоб моя команда вновь стала такой какой была в чемпионские годы, как дрюкала интер и галатасарай в ЛЧ.. я почти 2 года делал лица футболистов для серии ПЕС, был в команде разрабов РПЛ для него же.. и 90% всех лиц - лица локо. чемп только для того чтоб попасть в европу. именно этих матчей я всегда жду. не ростов-шинник, а локо-интер, бавария-зенит.. для меня становится не важно клубное признание, я могу и за динамо радоваться в европе если оно выиграет... я очень боюсь за эту евроосень и следущую... тк некому сражаться.
большие клубы щас в ах___уе. не до того им...
зенит уже еле жив.. адвокат уйдет и все...ппц
москва думаю уже вылетела...
спартак может пару матчей у баника выиграет
цска - хз
ну и в том же духе... а следующая осень это 3 (!) команды в ЛЧ!!!!
рубин\амкар\динамо??? тут уже я в ах___уе.. все что зенит заработал из очков для страны щас опять разбазарится как в конце 90-х.. че делать? я боюсь просто напросто... мне не приятно когда нас мЁльде 0-4 выносит.. но не смотреть наши матчи в европе я не могу...

[Barney_Gamble]

А каким путём следует Зенит и Динамо ??
Как можно вообще говорить о пути Спартака ?? У спартака даже команды нет, неразбериха во всём. Рукаводство там хорошо развалило клуб, карпину очень сложно будет вытащить клуб из жопы. У ЦСКА ситуация не намного лучше. Место в таблице, это ещё не показатель на будущее. Да, цска будет в тройке, скорее всего, зенит тоже, ну и рубин в топе. Только вот уйдёт вагнер из цска и уйдёт газаев и всё, подменить их нечем будет. Да и не сравнить игру цска, с тремя годами ранее, когда армейцы были чемпионами. А у Динамо наобарот всё отлично, как я вижу. Динамо поставило задачу уефа, тобишь 4-5 место. Команда его не займёт ?? Я думаю займёт, может даже за бронзху вгрызётся. А вот не первое место зенита, спартака и цска это уже невыполненая задача на сезон.
Про своих игроков, я говорил про русских хотя бы, а не про воспитанников. Куда может идти спартак, если он не то что своих игроков не покупает, так легенд продаёт. Продать титова, это тоже самое что выкинуть Ширера из Ньюкастла. Таких игроков наобарот держат до последнего в клубе, но не у нас. Кроме, разьве что Точилина, никто в голову не приходит. Семак и тот ушёл.

Astaare в лч будут скорее всего зенит, цска, рубин.
УЕФА спартак-динамо-локо. Амкару тут явно места нет. Да и вроде неплохая подборка получается

[dr_Sepulveda]

А у Динамо наобарот всё отлично, как я вижу.

Фан динамо?
По пути спартака. С т. з. болельщиков, спартак катится в яму, но с точки зрения построения структуры клуба он следует правильным путем. Правы и те, и другие. Кстати, не вернется ли Егорка обратно?

[Barney_Gamble]

я пишу совершенно не с предвзятой стороны, если сильно будет играть спартак как в конце 90х, если будет силён цска, как на в 2004-2006, если Динамо будет играть хотя бы как в 95-98, если Локо будет играть как при Лоськове с Евсеевым, то я буду только рад. Повторюсь,чемпионства бывают разные и по мне единственно чемпионство Локо, добытое в борьбе стоит больше чем 10летка ОИРа и купленые чемпиоства татар и блокадников)
Егорка, я думаю, вернётся. Не знаю, вытащат химки или нет, если нет, то процентов 80-85 что он вернётся. В контракте написано, что если клуб вылетает, Титов имеет право перейти из клуба. Да и сам он сказал что не будет топтать 1 лигу. Значит либо СМ либо Крылья.

Сообщение отредактировал Barney_Gamble - Четверг, 25 сентября 2008, 13:43

[Barney_Gamble]

Огромная прибыль от своего стадилона, начиная проведением там игр сборной и матчей уефы-лч, заканчивая местами под парковку и ТЦ. Качели со строительством стадиона это хорошая структура клуба ?

[dr_Sepulveda]

Огромная прибыль от своего стадилона, начиная проведением там игр сборной и матчей уефы-лч, заканчивая местами под парковку и ТЦ. Качели со строительством стадиона это хорошая структура клуба ?

Так Локо - двукратный. И оба раза все решалось в последний момент.
Слава Богу, что стадион спартака вообще начали строить... Когда три команды играют в Лужниках, это слишком. Я уже говорил, что кто-то в руководстве Сп. "слишком много кушать". Отсюда и все качели.

[Barney_Gamble]

Начали строить ?? кхм, покажи мне хоть 1 фотку строительства. Дали согласия (в нный раз наверное) пилюлю закопали и всё ...
Вот пещанку верю, что строят, видел своими глазами и фотографий куча, а спартаку похоже клеймо бездомные не смыть уже никогда

[dr_Sepulveda]

Дали согласия (в нный раз наверное) пилюлю закопали и всё ...

Вот это и есть начали строить... Не знаю, грустно это или весело...

[Barney_Gamble]

а ну тогда у спартака будет 2 или 3 стадиона, так как пилюлю закапывали в ботаническом саду и в тушино

[dr_Sepulveda]

а ну тогда у спартака будет 2 или 3 стадиона, так как пилюлю закапывали в ботаническом саду и в тушино

в тушино будет, это кажется известный факт. http://www.stadionspartak.ru/ И вообще, почему я должен защищать спартак просто от необъективности? будет у них стадион. позже, чем у ЦСКА, но будет.

P.S. Мы как то отдалились от темы, не находишь?) Или собеседников для местного "футбольного клуба" не хватает?

Сообщение отредактировал dr_Sepulveda - Четверг, 25 сентября 2008, 16:33

[Barney_Gamble]

тема футбол. обсуждение футбольных вопросов.
Как же я хочу чтобы зенит даже не попал в тройку

[Astaare]

тема футбол. обсуждение футбольных вопросов.
Как же я хочу чтобы зенит даже не попал в тройку

и что это тебе даст??

[terek]

я пишу совершенно не с предвзятой стороны

Как же я хочу чтобы зенит даже не попал в тройку