Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный Currently GAME playin', В какие игры играем

[Kito1984]

А какой там сценарий вообще был? %) "Мир плющит и колбасит. Все ждут Избранных. Избранные пришли. И, о чудо, победили." Как раз воды-то никакой и не было. Равно как и сюжета в современном его понимании.

Смотри сам, уже в начале https://www.youtube.com/watch?v=2H2B1MiswSk.

Зачем этот нудный видеоролик? Зачем вообще текст? Дали палку - и вперёд, играть. Текст для сильно умных можно в мануале дать, нехай читают, пассивные эт самое... В крайнем случае стрелками указать направление, куды бежать. А тут даже NPC болтают. Ты только вдумайся в это словосочетание... Мне когда говорят, NPC, я читаю - впустую потраченное время В общем, ты либо забыл, либо отказываешься воспринимать сюжет правильно. Я тоже могу с пеной у рта доказывать, что нет в ToB лишних диалогов и сцен, но зачем пустые споры? Вода она и есть вода, всё, что не игра, всё пустое

[Kagerou]

В тейлзах же можно скипать.

Я же сказал "нередко ещё". То есть не про них одни разговор Мы ведь о жанре как таковом, не только о Tales Of. Просто они попали под раздачу, именно больше всех увязли в болтологии и заставках.

[Dante_MCry]

Смотри сам, уже в начале https://www.youtube.com/watch?v=2H2B1MiswSk.

Зачем этот нудный видеоролик? Зачем вообще текст? Дали палку - и вперёд, играть. Текст для сильно умных можно в мануале дать, нехай читают, пассивные эт самое... В крайнем случае стрелками указать направление, куды бежать. А тут даже NPC болтают. Ты только вдумайся в это словосочетание... Мне когда говорят, NPC, я читаю - впустую потраченное время В общем, ты либо забыл, либо отказываешься воспринимать сюжет правильно. Я тоже могу с пеной у рта доказывать, что нет в ToB лишних диалогов и сцен, но зачем пустые споры? Вода она и есть вода, всё, что не игра, всё пустое

Одно дело - осмысленные и интересные диалоги, другое - рассуждение на темы "почему трава зеленая" и прочие, коих в Тейлзах выше крыши.

[Kito1984]

Одно дело - осмысленные и интересные диалоги, другое - рассуждение на темы "почему трава зеленая" и прочие, коих в Тейлзах выше крыши.

Проблема в том, что во всех случаях, когда начинается качественная оценка, она субъективна. Ограничимся тем, что эти рассуждения - тоже часть игры. Наивно думать, что вот авторы странные люди, всё сделали по уму и только рассуждения добавили из врождённой мизантропии и ненависти к интеллекту во всех его проявлениях. Kagerou вон и основной сюжет не нужен. Кто-то скажет и исследования лишние, оставить только бои, как лучшую часть игры. Смысла в этих разговорах - нуль, если хочется повлиять на судьбу серии - лучше заполнить опросник, который тут где-то предлагали.
P.S. Я лично заполнил, так что в следующей части ждите ещё больше аниме и диалогов

Сообщение отредактировал Kito1984 - Среда, 26 апреля 2017, 12:21

[Dante_MCry]

Проблема в том, что во всех случаях, когда начинается качественная оценка, она субъективна. Ограничимся тем, что эти рассуждения - тоже часть игры. Наивно думать, что вот авторы странные люди, всё сделали по уму и только рассуждения добавили из врождённой мизантропии и ненависти к интеллекту во всех его проявлениях. Kagerou вон и основной сюжет не нужен. Кто-то скажет и исследования лишние, оставить только бои, как лучшую часть игры. Смысла в этих разговорах - нуль, если хочется повлиять на судьбу серии - лучше заполнить опросник, который тут где-то предлагали.
P.S. Я лично заполнил, так что в следующей части ждите ещё больше аниме и диалогов

Да я-то как раз со стороны на серию смотрю. Прошел только Весперию и Берсерию и в целом остался доволен.

[Kagerou]

Kagerou вон и основной сюжет не нужен.

Таки да. Ибо у меня в башке до сих пор жива фраза старика Джона про порнографию. Можно сказать, моё жизненное мотто Когда я сажусь играть в игру, я хочу жмахать кнопки. И если меня от этого отвлекает что бы то ни было дольше, чем на пять минут - это уже плохо (плохая игра). Прикольно, когда по ходу ввинчено что-нибудь интересное, когда есть интересные повороты, прикольная мотивация, но тупо сидеть и слушать (как в той рекламе) - это в моём понимании не вяжется с самим понятием "игра". Это уже интерактивный двд какой-то. А на коробке написано мол игра... Так что да, все эти ведьмаки с ластовазами и прочие финал фентези абсолютно за пределами моего понимания.

[AAA26]

Таки да. Ибо у меня в башке до сих пор жива фраза старика Джона про порнографию. Можно сказать, моё жизненное мотто Когда я сажусь играть в игру, я хочу жмахать кнопки. И если меня от этого отвлекает что бы то ни было дольше, чем на пять минут - это уже плохо (плохая игра). Прикольно, когда по ходу ввинчено что-нибудь интересное, когда есть интересные повороты, прикольная мотивация, но тупо сидеть и слушать (как в той рекламе) - это в моём понимании не вяжется с самим понятием "игра". Это уже интерактивный двд какой-то. А на коробке написано мол игра... Так что да, все эти ведьмаки с ластовазами и прочие финал фентези абсолютно за пределами моего понимания.

В ксеносага ролики по 30-50минут были,но ниче так интересно очень ))

[RoFL]

ИМХО, игра повышенной занудности. Одна из самых занудных игр, которые мне попадались. Однообразие и рутина доведенные до полнейшего абсурда. Сегодня в метро я поймал себя на мысли, что мне интересней пялится на какого-то бича, чем в экран консоли.

Мне пока нравится. Посмотрим, как оно дальше будет.

[Kagerou]

В ксеносага ролики по 30-50минут были,но ниче так интересно очень ))

Я так ни одну до конца и не добил именно по этой причине Куда как более казуальная Grandia Xtreme мне зашла в разы больше именно потому, что там, блин, был геймплей А заставки смотреть я тупо устаю. Равно как и слушать всех этих NPC. В случае с последним отличный пример - первая Готика. Все персонажи озвучены, но никто тебе не выдаёт диалоги по пол часа про смысл жизни. Поэтому всё красиво, мощно, современно, здорово и при этом весело играется. А если бы игру делали сейчас, Диего уже у пруда сел бы и на пол часа развёл бы нам с вами соплей про то, как ему тяжело живётся в колонии. Добавив про мужеложество, ибо современные нравы и гей-пропаганда. Причём я отнюдь не утрирую (см. официальное извинение BioWare в отношении того, что в новом Масс Эффекте плохо представлены трансвеститы). Что самое смешное, виноваты даже не издатели. Виноваты сами игроки. Вся вот эта серая масса, что зовёт скайримы с ластовазами играми года. Во времена той же Готики (прошу прощения за частое упоминание, просто реально переходный период) все стали равняться на такое как на некий стандарт. Дескать игра должна быть полностью озвучена, иметь навороченную 3д графику и все дела... Потом началось что с каждым поколением качество картинки и звука должны быть круче и круче и круче и круче... А когда круче не было поднимался хай. Итог - народ сам себя загнал в угол. Ибо никто больше не хочет рисковать и давать какой-то там геймплей, который до кого-то может и вовсе не дойти, а кому-то (не дай Бог) вообще сложным показаться. Проще же показать всем киношку с бюджетом на несколько лямиков, которые некогда вызывали "ОМГ ОМГ ОМГ" эффект (те же Shenmue и Wing Commander). JRPG с длинными заставками во времена PS1 взлетели. Ибо крутая и распиаренная консоль на сидюках с мощной поддержкой third party открыла просторы тому, чего раньше просто не было. Final Fantasy в 3D на сидюках с длинными заставками! ООООООМГ!!!! Это было круто как что-то новое. Но как устоявшаяся основная вещь... Пфф... Это смерть. Поэтому во времена PS2 я уже матюкал всех и вся когда выходило очередное "чё пялишься? наливай!".

Добавлено спустя 14 часов 40 минут:
По теме: добил Iron Plague... Играл вообще впервые, раньше издыхал от скуки уже на середине основной кампании. Теперь запасся чаем и сурово пинал сутки. Что понравилось - история наконец-то возымела смысл. Хотя лучше от этого не стала. Что не понравилось - новая "раса" напрочь несбалансирована. Миссий стало меньше (почти в два раза), но лучше от этого они не стали. Зато стали гораздо мутнее и репетативнее. Миссий пять точно предлагают "держать позицию 45 минут" и меняется там только фон. Единственная похожая на полноценную миссия, как и в случае с оригиналом - последняя. Хотя следить за четырьмя монархами сразу люто муторно и злит. Короче, добил игру, получил массу негатива, never again... Но свой долг перед историей выполнил

Сообщение отредактировал Kagerou - Четверг, 27 апреля 2017, 07:43

[RoFL]

Причём я отнюдь не утрирую (см. официальное извинение BioWare в отношении того, что в новом Масс Эффекте плохо представлены трансвеститы). Что самое смешное, виноваты даже не издатели. Виноваты сами игроки. Вся вот эта серая масса, что зовёт скайримы с ластовазами играми года. Во времена той же Готики (прошу прощения за частое упоминание, просто реально переходный период) все стали равняться на такое как на некий стандарт. Дескать игра должна быть полностью озвучена, иметь навороченную 3д графику и все дела... Потом началось что с каждым поколением качество картинки и звука должны быть круче и круче и круче и круче... А когда круче не было поднимался хай. Итог - народ сам себя загнал в угол.

Ну а как по другому то? Так оно было всегда. И во времена ПС1 тоже.
Мне интересно, где, когда и кто додумался до того, что игры должны быть как кино, фотореалистичными и реалистичными. Ведь если я выхожу во двор попинать с пацанами мяч, я не требую профессионального газона и опытных партнеров с мировым стажем, но с другой стороны не отказался бы на крутом стадионе в воротах постоять . Такой же подход у меня и к играм, здесь я с тобой согласен - для меня геймплей всегда во главе угла. Но вот сейчас я прохожу Persona 4 Golden и мне очень даже нравится. Так что я все таки за разнообразие, но без вытеснения одних жанров другими.

[anick]

Ну а как по другому то? Так оно было всегда. И во времена ПС1 тоже.
Мне интересно, где, когда и кто додумался до того, что игры должны быть как кино, фотореалистичными и реалистичными. Ведь если я выхожу во двор попинать с пацанами мяч, я не требую профессионального газона и опытных партнеров с мировым стажем, но с другой стороны не отказался бы на крутом стадионе в воротах постоять . Такой же подход у меня и к играм, здесь я с тобой согласен - для меня геймплей всегда во главе угла. Но вот сейчас я прохожу Persona 4 Golden и мне очень даже нравится. Так что я все таки за разнообразие, но без вытеснения одних жанров другими.

Сколько себя помню, игры пытались походить на кино. Настолько, насколько вообще позволяли технологии на тот момент. Взять хотя всякие там рельсовые шутеры от America Laser Games или квесты на QuickTime. К счастью, в 7 поколении консолей игры наконец-то сумели превзойти кино. Так что сейчас невозможно снять фильм, который по зрелищности превзошел бы актуальную на данный момент часть Call of Duty. Ну может быть новый Аватар, который обещают в 2018.
Если говорить о том, что челендж испарился, то тоже не могу согласиться. Недавно вот поймал себя на мысли, что я прошел почти все игры из семейства Dark Souls, про которые никто не спорит что они сложные. И при этом не прошел ни одной части God of War на уровне сложности Hard. Пробовал и получал оглушительных люлей. Так что, рекомендую поискать, может быть в настроечках где-нибудь найдется выбор сложности, который можно было бы чуть-чуть приподнять.

Ну и отдельно про Persona 4. Вот уж образец идеального геймплея. Буквально только что я сходил там на очередное свидание. 4 раза мне предложили выбрать фразу и 79 раз попросили нажать "Any Key".
Собственно, как это было.
Вот это я понимаю. 79 раз ткнуть на любую кнопку. В эту игру можно играть без рук.

Сообщение отредактировал anick - Четверг, 27 апреля 2017, 15:38

[Kagerou]

Так что сейчас невозможно снять фильм, который по зрелищности превзошел бы актуальную на данный момент часть Call of Duty.

Не согласен. Ибо именно что пересел с игр на кино. В кино то же самое, но круче

P.S. Что же до "игры пытались походить на кино" - да, но не все и точно не те примеры, что ты привёл. Просто был период, когда реальное видео в игре - это считалось очень круто. Оно было везде - в квестах, в стратегиях, в аркадных шутанах... Но не хочешь же ты мне сказать, что какой-нибудь The House of the Dead - это кино? Просто в тех самых играх, что ты упомянул, натянули модное реальное видео поверх обычной формулы. Как натянули Кристофера Ллойда на ToonStruck. Только это не сделало последнюю киношкой.

Сообщение отредактировал Kagerou - Четверг, 27 апреля 2017, 16:00

[anick]

Не согласен. Ибо именно что пересел с игр на кино. В кино то же самое, но круче

P.S. Что же до "игры пытались походить на кино" - да, но не все и точно не те примеры, что ты привёл. Просто был период, когда реальное видео в игре - это считалось очень круто. Оно было везде - в квестах, в стратегиях, в аркадных шутанах... Но не хочешь же ты мне сказать, что какой-нибудь The House of the Dead - это кино? Просто в тех самых играх, что ты упомянул, натянули модное реальное видео поверх обычной формулы. Как натянули Кристофера Ллойда на ToonStruck. Только это не сделало последнюю киношкой.

оооокей. The House of the Dead - не кино, а вот Call of Duty - кино. Я бы наверное попросил уточнить.

Опять же не согласен, потому что я пересел с кино на игры. И кто из нас прав? А никто не прав.


Сообщение отредактировал anick - Четверг, 27 апреля 2017, 16:11

[Kagerou]

Опять же не согласен, потому что я пересел с кино на игры. И кто из нас прав? А никто не прав.

Я к тому, что не слишком понял чего там такого сейчас нельзя показать в кино, что можно в играх. Наоборот, анимация и эффекты в кино сейчас убежали страшно подумать куда. И вон одна из самых навороченных игр, которые вот-вот должны выйти, Middle-earth: Shadow of War, в пре-рендеренных заставках только-только подбирается к блокбастеру шестнадцатилетней давности. А правых мы и не ищем, просто обмениваемся мнениями %) Правые все они известно по какому адресу проживают %)

[Kito1984]

Опять же не согласен, потому что я пересел с кино на игры. И кто из нас прав? А никто не прав.

И только скромный я никуда не пересаживался и продолжаю с понтом играть как в те же игры, которые полюбил в отрочестве, так и в новинки Вообще это противопоставление теперь считаю странным. Может, в современных играх и не достаёт "искры божьей", но в целом известные сделаны весьма качественно. Если играть через пару-тройку лет после релиза, конечно

Впрочем, конечно, ещё нужно знать, чего ты хочешь, я так понимаю, это основная проблема; когда играешь, скажем, в персону, а ожидал, что это будет Skyrim. Или играешь в Final Fantasy XIII, а надеялся, что это будет первая часть. Думаю, с течением времени люди перестанут совершать такие ошибки и наступит всеобщее счастье

[anick]

Я к тому, что не слишком понял чего там такого сейчас нельзя показать в кино, что можно в играх. Наоборот, анимация и эффекты в кино сейчас убежали страшно подумать куда. И вон одна из самых навороченных игр, которые вот-вот должны выйти, Middle-earth: Shadow of War, в пре-рендеренных заставках только-только подбирается к блокбастеру шестнадцатилетней давности. А правых мы и не ищем, просто обмениваемся мнениями %) Правые все они известно по какому адресу проживают %)

А в то же самое время, если взять все фильмы о бэтмане вместе, то событий и классных моментов в них вряд ли наберется на Arkham Asylum. ИМХО само собой.
Опять же, по моему скромному мнению последний Uncharted "смотрится" значительно лучше, чем любой фильм в этом жанре. Включая, мой любимый "Последний крестовый поход". Т.е. если лет 25 назад я смотрел Индиану Джонса и мечтал, что когда нибудь мне доведется поиграть в нечто похожее. То сейчас у меня есть возможно поиграть в кое-что по-круче.
Или какой-нибудь там например Assassin Creed Black Flag. Игра, которая впечатляет меня значительно больше, чем любой фильм по пиратской тематике. По мощности воздействия лично на меня она подбирается к впечатлениям от книг, которые я по данной теме читал в детстве.

[Kagerou]

Может, в современных играх и не достаёт "искры божьей", но в целом известные сделаны весьма качественно. Если играть через пару-тройку лет после релиза, конечно

У меня моя извечная проблема... Я с трудом понимаю порой шутка это, или нет. Ты это серьёзно? %) Ибо если да, то я сейчас опять встану в позу Наруходо Рюичи и ткну в тебя пальцем %))) Ибо все эти современные поделки лепятся из расчёта на графон. На "вау!" эффект. А когда эффект этот пропадает (уже в следующем поколении), на свет всплывает правда. Т.е. то, какая же это есть суть какахенция. Как моральная, так и физическая. Т.е. если на выходе тупо сидишь и смотришь как там всякие эти Натаны с Дрейками смачно прыгают через пропасти, как там круто всё сыплется и обрушается, как всякие сэры крошат нечисть в Ордере и всё такое прочее, получая при этом удовольствие от того, как оно всё круто нарисовано, то через поколение ты тупо сплёвываешь на пол и говоришь "Ну и шо?". От графона уже не балдеешь, а играть-то не подвезли. Я вот наоборот сейчас только так новьё и перевариваю. Несколько лет назад ещё слоупочил... и вообще понял, что сопьюсь и озлоблюсь. Ибо через года три после выхода все эти анчартеды без матюга и пол литра видеть невозможно. А на выходе чо... Картинка класс. Сидишь, любуешься... Изредка нажимаешь "х"... )))

[UNdrey]

» Активижн, что ты делаешь, прекрати! «

[Kagerou]

А в то же самое время, если взять все фильмы о бэтмане вместе, то событий и классных моментов в них вряд ли наберется на Arkham Asylum. ИМХО само собой.

Что самое забавное, попробуй в него же поиграть сейчас Тупо пустырь, да несколько простеньких стелс заварушек по кроям. Из всех моментов суровая морда Бэтмена, говорящего по громкой связи. Ибо эффект, описанный выше. Тоже ИМХО, но вот с моей стороны как. Реально порадовала только озвучка. Фраза про Санту в исполнении Хэмилла до сих пор в голове... OF COURSE BATMAN! ALWAYS BATMAN!!! ))))) Но как игра... Мне она и на старте-то показалась унылой вариацией на тему Окарины Времени. Только без окарины, без времени и даже без боссов. Тупо на графоне и с унылым собирательством... А уж когда вышел пустырь под названием Сити... я чуть не сдох %) Спасибо хоть в Рыцаре всё немного поправили. Из всей трилогии он мне больше всего понравился. Там хоть и реально какие-то сценки появились, и мир не такой пустой...

[anick]

Что самое забавное, попробуй в него же поиграть сейчас

А почему бы и нет.
Буквально на днях я в третий раз перепрошел Far Cry 3 и игра меня до сих пор прет. Причем не картинкой, а именно как игра. В самый первый раз я отыгрывал манхантера. Всю игру стелсом проходил. Сейчас покемперил чуток. Офигенная игра. Одна из тех игр, про которые я мог бы сказать, что, да, играю уже четверть века (25+ лет) и на примере таких игр как Far Cry 3 вижу, что игры - развиваются.
Точно такая же история с Last of Us. Я был в шоке от того, что в отличие от киношных героев эти - не тупят. До самого последнего боялся, что вот сейчас он ступит. Ан, нет. "Ты будешь искать нас" и бабах. Не ступил. И черт возьми сопричастность.... или даже сочувствие. Я обидел Элизабет из Bioshock Infinit и мне стало неудобно. Захотелось извиниться. Перед компьютерным персонажем, черт возьми. Я даже не знаю, с чем такое сравнить. С шок-контентом, типа фильмов Госпара Ноэ?
Вообще, ИМХО на данный момент 7-ое поколение консолей я считаю лучшим. Хотя бы потому что там были моменты типа "Would you kindly".
Но, это для меня. Вон один наш общий знакомый считает вершиной игропрома - Pacman. Думаю, он убежден в том, что главное ради чего геймеры играют - это табличка Top Score. И как только значимость этой таблички исчезла, игры деградировали в конец.

Сообщение отредактировал anick - Четверг, 27 апреля 2017, 17:38