Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный Игра "Судоку Рексарыча" от студии "Братство", Разработано на RPG Maker VX Ace

[Рексарыч]

Друзья, всем доброго времени суток!

Начал рекламировать игру везде, где только можно. Знаю, что не шедевр, но, как классическое "Судоку", вполне себе сойдёт.

Не могу в это поверить, но что недавно было только плодом моих мыслей, сейчас обретает реальность. Страница моей игры появилась в Стиме. 30.11.2018 "Судоку Рексарыча" должно выйти в свет.

Для меня - это долгий путь, но ничего. Первый блин хоть и не идеален, но фундамент заложен.

» "Reksarych's Sudoku" «

Старая версия игры (бесплатная). На доброе всем здоровье.

Ссылка на нашу группу в ВК.

Сообщение отредактировал Рексарыч - Суббота, 17 ноября 2018, 19:38

[ShinDaemon]

Я конечно всё понимаю, но хотя бы главный экран поменять можно было. И вообще другой движок использовать.

» развернуть «

Мейкер в стиме стоит 1199/2997 рублей. И в итоге мы имеем это.

Сообщение отредактировал ShinDaemon - Пятница, 16 ноября 2018, 21:26

[Рексарыч]

ShinDaemon, возможно. Титульник можно поменять. Только ведь в "Судоку" важен игровой процесс, а не графика, поэтому упор и сделал на него.

С точки зрения разработки я сосредоточился на программировании и проработке алгоритмов.

И чем движок плох? Спустя дцать времени после его изучения, могу сказать, что из него многое можно выжать. И подойдёт он для различных жанров.

С точки зрения графики: на движке можно выжать картинку, схожую с серией Commandos, которая ещё изометрическая.

Сообщение отредактировал Рексарыч - Пятница, 16 ноября 2018, 21:42

[Oreanor]

А игра заточена под какой-то джойстик или под клавиатуру и мышь?
Иначе как объяснить такой интерфейс с кучей лишних плашечек и стрелочек? почему например просто нельзя подвести мышь и сразу нажать нужную цифру на клавиатуре? То что нужно постоянно бегать глазами от курсора к полю ввода цифры, будет быстро утомлять глаза.
Если важен игровой процесс, то удобный интерфейс это одна из важнейших его составляющих.

Сообщение отредактировал Oreanor - Пятница, 16 ноября 2018, 22:13

[УльтраБлокС]

6. Алгоритм проверки решения разработан таким образом, что любое правильное решение засчитается.

Это прикольно, учитывая, что у судоку должно быть только одно решение. Судоку, имеющее несколько решений - сформировано неверно.

И чем движок плох?

Судя по видео - это очень "удобно". 90% времени ходишь курсором, протыкиваешь меню. Как минимум, в удобных реализациях судоку даже если нет поддержки мыши - можно удобно цифры с клавы вводить, а не протыкивать меню и Enter a number.

Вот, пример хорошей реализации Судоку. Которая портирована везде, куда только можно (Win, Mac, Linux, Android, iOS, Web), имеет больше опций генерации судоку и удобное управление (клава, мышь, тачскрин). При этом, она совершенно бесплатна и имеет открытый исходный код.

https://www.chiark.greenend.org.uk/~sgtatha...es/js/solo.html

И там у Саймона Тэтхэма помимо Судоку есть ещё 38 головоломок, таких же качественных, удобных и бесплатных.

Кстати, Рексарыч, сколько же оно в стиме будет стоить?

Сообщение отредактировал УльтраБлокС - Суббота, 17 ноября 2018, 00:48

[Рексарыч]

Oreanor, можно управлять и джойстиком со старым с API XInput, но с клавиатуры всёравно потребуется ввод для комментария делать.

Мышка же, изначально, не поддерживается движком. Можно воспользоваться готовыми решениями, но те решения не позволяют добиться, как мне кажется, для данной игры, оптимального результата.

УльтраБлокС, 61 рубль. Но уже начинаю понимать, что это, возможно, дорого.

Как мне кажется, одно решение справедливо для "Судоку" на бумажных носителях, ибо там неоднозначность решения приведёт к тому, что человек не сможет как себя проверить по решебнику, так и начнёт искать ошибку там, где её нет. Что же касается электронного варианта, то тут компьютер проверит сам и примет любое правильное решение.

Честно сказать: бальзам на душу. Замечания по делу. Ещё и примеры. Парин, спасибо за это. Особенно после того, что пришлось читать. )

P.S.

Сглупил немного: не выложил старую версию игры, которую выкладывал для всех на нескольких тематических сайтах. Теперь ссылка в шапке.

Старая версия игры (бесплатная). На доброе всем здоровье.

Сообщение отредактировал Рексарыч - Суббота, 17 ноября 2018, 19:38

[Oreanor]

и тебе спасибо, редко кто адекватно воспринимает критику не как личное оскорбление, а как повод к совершенствованию

[УльтраБлокС]

Как мне кажется, одно решение справедливо для "Судоку" на бумажных носителях, ибо там неоднозначность решения приведёт к тому, что человек не сможет как себя проверить по решебнику, так и начнёт искать ошибку там, где её нет. Что же касается электронного варианта, то тут компьютер проверит сам и примет любое правильное решение.

Ну, на самом деле, это очень спорное решение. Во-первых, 99.9% судоку (как бумажных, так и компьютерных) имеют негласное правило, что есть только одно решение. И многие техники решения судоку опираются на предположение, что решение только одно. "Классические" судоку как раз таки имеют строго одно решение. И после выхода игры, её моментально заминусуют, потому что используя классические подходы, решить такие судоку может быть невозможно. Будет обидно решать судоку - а потом под конец оказывается, что из-за того, что у него несколько решений - неверное предположение в начале привело к тому, что дальнейшая логика решения неверна и решать надо по новой, пробуя другой вариант.

Плюс, головоломка - это, обычно, то, к чему нужно найти решение, а не создать своё решение.

Ну, и как пример - можно просто взять пустую решётку 9х9. Будет ли она являться судоку? Вполне можно сказать, что будет, просто у неё будет 6,670,903,752,021,072,936,960 возможных решений. Но будет ли это действительно правильным судоку? Ответ, очевидно, нет. Даже на википедии сказано:

A proper puzzle has a unique solution.

Даже самые сложные судоку (где по задумке может получиться, что придётся возвращаться назад на несколько шагов и решать заново) всё равно гарантируется, что решение может быть только одно.

Алгоритмов построения судоку с одним решением достаточно много, и их легко найти в интернете.

Более того, в хороших реализациях судоку (как та, что я кидал выше) - очень много настроек. Например, сложность оценивается встроенным решателем, который смотрит на сложность приёмов, необходимых для решения. Можно задавать желаемую симметрию чисел. Помимо классического 9х9, можно произвольно задавать размер головоломки (даже 16х16 и выше можно), при этом цифры от 10 и выше добиваются буквами. Есть режим судоку-X (по диагонали цифры не повторяются), судоку-пазл (блоки не квадратных, а произвольных форм), судоку-сумма (под-блоки с указанной суммой), причём все эти доп. условия можно комбинировать и собирать головоломку на свой вкус.

Добавлено спустя 7 минут:
Кстати, уровни сложности тоже вызывают большие вопросы. Я надеюсь, что "лёгкое" судоку от "сложного" не отличается только количеством цифр, которое надо заполнить?

Сообщение отредактировал УльтраБлокС - Суббота, 17 ноября 2018, 10:47

[daxter.]

Круто, продолжай дальше двигаться в этом направлении!

Я не умею играть в "судоку" и не знаю правил, так что сложно оценить.
Если это хендмейд разработка с нуля - снимаю шляпу, впечатляет.

Сообщение отредактировал daxter. - Суббота, 17 ноября 2018, 11:04

[Рексарыч]

Кстати, уровни сложности тоже вызывают большие вопросы. Я надеюсь, что "лёгкое" судоку от "сложного" не отличается только количеством цифр, которое надо заполнить?

Отличие сложностей не ограничивается одним убиранием цифр.

Теоретически не должно возникать ситуации, когда на высоких уровнях сложности придётся просто написать следующую последовательность:

1|2|3
------
4|5|6
------
7|8|9

На практике, при тестировании, пока такой ситуации не возникало.

daxter., спасибо.

Всё разработали сами, но об алгоритмах, к примеру, генерации исходного "Судоку", читал на Хабре.

[Рексарыч]

Друзья, это свершилось! "Судоку Рексарыча" вышло в Стим!
Сейчас скидка в 21%.

» Нажмите, для открытия спойлера «

Сообщение отредактировал Рексарыч - Пятница, 30 ноября 2018, 20:07

[XElectro]

Друг, ты издеваешься над нами?

[УльтраБлокС]

Судоку - штука хорошая, но не в том случае, когда ты 90% времени борешься с интерфейсом игры, и 10% реально решаешь Судоку. Если на то, чтобы ввести пару цифр и пометок уходит секунд 20 - то лучше уж на листочке с карандашиком играть.

Ну, и то, что Судоку с множеством вариантов решений - не судоку, об этом даже в Википедии написано.

[Рексарыч]

XElectro, и в мыслях не было издеваться.

Не хочу вдаваться в лирику, но этот проект важен для меня. Он позволил мне пройти путь от разработки до выпуска.

Прекрасно понимаю, что он, мягко говоря, не идеален. Для нахождения изъянов, поскольку у самого бревно в глазу, собираю адекватную обратную связь. Делаю выводы.

УльтраБлокС, без обид, но Википедия - не авторитет. В любом случае я учёл и твои замечания. Чтоже касается однозначности - тут решил оставить так, как есть.

Опять же, у меня есть ещё друг, с которым постоянно советуюсь. Не успел ему ещё показать всю обратную связь. Он может аккумулировать мои действия в правильном русле.

[УльтраБлокС]

УльтраБлокС, без обид, но Википедия - не авторитет.

Не вопрос, Википедию привёл как пример. Можно найти сотни других источников разной степени авторитетности. Но что важно, раз уж речь пошла об авторитетности - судоку - это одна из наиболее хорошо изученных научным сообществом головоломок, так что можно найти и вполне авторитетные научные публикации, где это задокументировано. Но, как я понимаю, особого смысла нет, я не ставлю цель кому-то что-то доказать. Это всё на уровне "доброго совета". Вы постите анонс игры чтобы собрать фидбек - вы его получаете.

Чтоже касается однозначности - тут решил оставить так, как есть.

Опять же, рекомендую (но не настаиваю) поискать достаточно авторитетные источники. Всё-таки однозначность - это несколько больше, чем просто вкусовщина. И как я говорил, это влияет на применимость некоторых логических методов решения головоломки. И это наводит на мысль, что вы как не знаете матчасть, так и не являетесь продвинутым любителем судоку. Более того - это уже получается скам. Игра позиционируется как "классическое судоку" (и об этом гордо говорится в описании). Но на самом деле - это "судоку Рексарыча", т.е. вольная интерпретация автора на тему "что есть судоку" (без обид). Она имеет право на существование, но не нужно вводить покупателей в заблуждение словами "классическое судоку". Более того, покупатели вполне имеют право за это попросить возврат денег (т.к. продукт не является тем, за что себя выдаёт). И даже может быть заблокирован самим Стимом, если таких жалоб будет много (т.к. скам - это прямое нарушение правил Стима к публикуемым играм).

Больше я не буду комментировать на тему этой игры, и так много времени на это потратил. Не хочу никого обидеть, скорее, наоборот пытаюсь привести максимально конструктивную критику.

Сообщение отредактировал УльтраБлокС - Суббота, 01 декабря 2018, 01:25

[Iris]

Я не умею играть в "судоку" и не знаю правил, так что сложно оценить.
Если это хендмейд разработка с нуля - снимаю шляпу, впечатляет.

Судоку очень просто играется, на самом деле
Я играла ещё во времена, когда они только бумажные были - идеальная забава для убийства времени в дороге))

Правила:
Важно заполнить все 9 ячеек так, чтобы в них не было совпадающих цифр.
Но это ещё не конец! На пересечении линий, по вертикали и горизонтали, тоже не должно быть совпадающих цифр (мысленно проводим взглядом). Когда все ячейки заполнены правильно - win! И покажут мультик.

Добавлено спустя 5 минут:
2 Рексарыч
Наконец-то заценила ваше творчество... И что скажу. Мне по-нраву!
Имхо, эта забава стоит своих денег, вспоминаются подобные игрушки со SNES. Неплохо! Развивайтесь и совершенствуйтесь, удачи!

Сообщение отредактировал Iris - Суббота, 01 декабря 2018, 09:37

[XElectro]

2 Рексарыч
Наконец-то заценила ваше творчество... И что скажу. Мне по-нраву!
Имхо, эта забава стоит своих денег, вспоминаются подобные игрушки со SNES. Неплохо! Развивайтесь и совершенствуйтесь, удачи!

Сообщение отредактировал Iris - Сегодня, 09:37

Скинь пруф с профиля о покупке плиз

[dimm0505]

Играть и тем более покупать это я конечно же не буду, но за то, что довел проект до конца - ГРОМАДНЫЙ РЕСПЕКТ! Молодец!

Не боишься, что Square-Enix за "интеллектуалку" (за дизайн окошек) подтянет?

[Рексарыч]

Iris, спасибо за положительный отзыв. Приятно такое читать.

Постараемся.

но за то, что довел проект до конца - ГРОМАДНЫЙ РЕСПЕКТ! Молодец!

Спасибо.

Не боишься, что Square-Enix за "интеллектуалку" (за дизайн окошек) подтянет?

Это один из стандартных дизайнов окошек у движка, на котором разработана игра, а по условиям лиц. договора я могу использовать любую графику и прочее, что относится к любому движку из серии. Правда с тем ограничением, что всю стандартную графику можно использовать только на движках серии, т.е. (к примеру) на Unity мне применить её будет нельзя.

Сообщение отредактировал Рексарыч - Суббота, 01 декабря 2018, 16:16

[ShinDaemon]

И чем движок плох? Спустя дцать времени после его изучения, могу сказать, что из него многое можно выжать. И подойдёт он для различных жанров.

Движок плох тем, что это мейкер, на котором достойные проекты можно по пальцам одной руки пересчитать. Если кто видел больше, то этот кто-то может мне личное письмо на тему написать.

можно выжать

Но выжали вот это.

Сообщение отредактировал ShinDaemon - Воскресенье, 02 декабря 2018, 20:01