Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный WiiU будет жить?, Повангуем?

[Larry Laffer]

Почему кажется?

Потому, что ВииЮ консоль с самой большой базой эксклюзивов в последнем поколении и при выборе из 3х аналогичных по мощности консолей многие обратили бы на это внимание, а на данный момент кроме экслюзивов, коих в общей массе мультиплатформенных игр на других консолях совсем мизер, на ВииЮ ни чего нет, вот ее ни кто и не покупает.

[MichaelForExample]

Может вам к окулисту записаться? Еще ни разу не слышал такого бреда. Тем более, что Last of Us работает на том же движке, что и Uncharted.

А откуда такая информация? Просто не думал, что они вот так взяли перескачили на какой-то новый движок

upd. Мне точно к окулисту

Сообщение отредактировал MichaelForExample - Пятница, 10 октября 2014, 08:26

[Axel089]

Сравнивать платформы с позиции "бумажек" - это прямо-таки привет из начала 2000-х, когда аналогичным образом сравнивались Куб, Дримкаст, Бокс и ПС2. Даже выдвигались всякие веселые теории - например, о том, что у Дримкаста проц мощнее, чем у Бокса. Но что в итоге?

А в итоге надо мерить все играми, а не циферками и буковками. И реальность такова, что за те 2 года, пока Wii U существует, на ней не вышло ни одного эксклюзива, способного на равных тягаться с графическими "топами" для Xbox 360 и PS3. Как я уже писал выше, проблема здесь в основном из-за Nintendo и ее политики, но рассуждать с позиции "если бы да кабы" тоже не есть верно. Остается сравнивать друг с другом лишь те проекты, которые реально существуют.

P.S. Я вон вчера из спортивного интереса скачал демку Байонетты - там такие адские лесенки, что складывается впечатление, будто бы игра даже не в 720p идет, а в чем-то еще более ущербном. И просадок fps хватает. И это при всем том, что качество моделей, спецэффектов и прочего находится на уровне типичных игр для Xbox 360/PS3 образца 2010-го.

А вы тут чето втираете про гигафлопсы)

Сообщение отредактировал Axel089 - Пятница, 10 октября 2014, 08:29

[dimm0505]

А в итоге надо мерить все играми, а не циферками и буковками. И реальность такова, что за те 2 года, пока Wii U существует, на ней не вышло ни одного эксклюзива, способного на равных тягаться с графическими "топами" для Xbox 360 и PS3.

Так "графические топы" это разве не из области "циферок и буковок"? Я уже скоро начну в 4K и 60fps играть на компе, так что мне теперь начать блевать на PS4/XB1 (они то уже начали к 900p опускаться)? И вообще понятие "графический топ" для всех разное, для кого-то это тыщи объектов на экране в 60fps, для кого-то это просто красивый арт и работа художников. Ничего "топового" в том же Анчике нет (действительно GTA или то же RDR разделывает его движок как бог черепаху), зато есть безумной красоты левел дизайн.

[Axel089]

Циферки не всегда отображают реальное положение дел. На циферках вон и N64 должна быть по графике в три раза круче PS1. И Jaguar должен быть 64-битным. И много еще чего. Это пустой разговор.

Насколько я помню, Uncharted 2 на момент релиза был признан многими изданиями самой красивой консольной игрой ever. Но я прекрасно понимаю - какое нам дело до чужого мнения, когда есть свое, единственное и неповторимое?

Касаемо топовости "Анчартеда" - там очень ровная картинка, если так можно выразиться. Там нет откровенных косяков - разработчики не гнались за супертехнологичными моделями или какими-то сверхчеткими текстурами, но в то же время нет такого, что сперва ты половину игры восхищаешься красотами, а потом начинаешь тянуться к унитазу. Вон в Kiizlone: Shadow Fall для PS4 есть уровни, от которых реально дух захватывает - некстген во всей красе, придраться не к чему. А есть такие, которым место на PS3.

В GTA V, к слову, картинка тоже не особо ровная - частенько приходится натыкаться то на текстурки чуть ли ни времен PS2, то глючные тени, то еще что-то. Но когда видишь перед собой огромный и полностью свободный для исследования мир, то, конечно, забываешь обо всем)

для кого-то это просто красивый арт и работа художников.

Это не понятия разные, а неумение одних индивидов отличать дизайн от технологий. Если бы под красотами понималось бы лишь первое, то половина присутствующих на рынке игр была бы спрайтовой.

Сообщение отредактировал Axel089 - Пятница, 10 октября 2014, 09:20

[dimm0505]

Действительно, какой-то пустой разговор у нас получился.

[Axel089]

Особенно если на полуслове в кусты убегать за неимением аргументов

[dimm0505]

Особенно если на полуслове в кусты убегать за неимением аргументов

Да в какие-же кусты, я здесь валяюсь, на форуме. Просто мне кажется, мы уже сказали, что хотели и остались при своем мнении.

[Axel089]

Спасибо, кэп, что пришли и все разрулили. Куда ж мы без вас)

[Rikimaru]

Wii U это последняя классическая консоль в архитектурном понимании этого дела. PS4/XB1 это уже по сути слабенькие (по сегодняшним меркам) PC, которые уже проигрывают начистую персоналкам в мультиплатформе. Конечно же, надежда только на малочисленные экзы, которые навсегда остануться на приставках, и именно из-за них я их и держу. Слова о какой-то "слабости" Wii U по сравнению с XB360/PS3 вызывают у меня улыбку. В приставке  стоит на два поколения более молодой и мощный GPU с 35 мегами быстрого кэша (прямой доступ к которому есть и у CPU), гигабайт общей и доступной для игр памяти. CPU , разработанный IBM совместно с Nintendo имеет out-of-order архитектуру, 4 stage pipeline для выполнения инструкций (сравните их с 35-40 stage pipeline на in-order процах X360/PS3), 3 мега кэша (сравните их с 1 мегом у 360 и 512кB для PPE и 8x256kB для SPU в PS3). Процы XB360 и PS3 только на бумаге (и в синтетических тестах) поражают своими "гигафлопсами". В реальных приложениях это ужасно неэффективные камни, имеющие проблемы с размером кэша, предсказывания команд и тд. Всех этих проблем лишена WiiU. Реальные проблемы ВиЮ в том, что разработчики в прошлом поколении хорошо освоили XB360/PS3, а в этом взялись за привычные им x86 в PS4/XB1. А Wii U со своей чисто консольной архитектурой осталась не у дел. Вот нас и кормили кривыми портами пастгена, сделанных в тупую на одном ядре, ваще без оптимизациию под особенности архитектуры Ю. Только на Nintendo и ее близких партнеров и приходится рассчитывать.  Bayonetta 2 (судя по демке), Xenoblade CX только начинают показывать на что способна приставка.

В Wii U процессор прямиком из GameCube. Только 3 штуки и в 2.5 раза частота выше. А архитектурно абсолютно такой же.
В нем нет адекватного SIMD как в PS3 и 360 которые монстры по этому делу. GPU совсем не мощный. Кэш не такой уж и быстрый.

Bayonetta 2 на уровне 2008 года выглядит. Xenoblade до уровня PS2 не дотягивает.


Посмотрите это видео и вы поймете почему Uncharted король графона.
http://www.eurogamer.net/articles/digitalf...3-ran-at-60-fps

» Скриншот с платы захвата «

Сообщение отредактировал Rikimaru - Пятница, 10 октября 2014, 10:49

[dimm0505]

В нем нет адекватного SIMD как в PS3 и 360 которые монстры по этому делу. GPU совсем не мощный. Кэш не такой уж и быстрый.

А CPU XB360 и уж тем более Cell на бумаге и по гигафлопсам "мощнее" Ягуара. Их нужно было в XB1/PS4 ставить? =) А Radeon HD образца 2010-11 годов "чуть-чуть" мощнее GPU образца 2004-05 годов?

[MAXHAH]

Потому, что ВииЮ консоль с самой большой базой эксклюзивов в последнем поколении и при выборе из 3х аналогичных по мощности консолей многие обратили бы на это внимание, а на данный момент кроме экслюзивов, коих в общей массе мультиплатформенных игр на других консолях совсем мизер, на ВииЮ ни чего нет, вот ее ни кто и не покупает.

Так а что бы дала эта мощность? Ты всерьёз считаешь, что низкие продажи w101, например, обоснованы графикой не лучшего качества? В случае мощной приставки и игр бы возможно было меньше кстати. Что бы по-твоему заставило купить людей Вии Ю? Лучший графон в 3Д ленде? Приставка стоила бы дороже и в итоге продажи были бы ещё меньше. А убытки Нин ещё больше.

[Ревень]

Bayonetta 2 на уровне 2008 года выглядит. Xenoblade до уровня PS2 не дотягивает.

умойся, у тебя глазявки. ну или покажи мне пейзажи уровня X на ПС2. Их нет, че хоть ты льеш то?

[Larry Laffer]

что низкие продажи w101, например, обоснованы графикой не лучшего качества?

Низкие продажи обусловленны малым количеством владельцев приставки. Тянуло бы всю современную мульту, владельцев было бы в разы больше, продажи любой игры были бы выше, чем на данный момент. По моему просто как 2х2.

[dimm0505]

умойся, у тебя глазявки. ну или покажи мне пейзажи уровня X на ПС2. Их нет, че хоть ты льеш то?

Да Xenoblade на Ви уделывал все RPG на XB360/PS3 по общему визуальному восприятию и открытому миру.

[Oreanor]

что с ней случилось, кстати, что такая дорогая стала?
вышла слишком поздно и малым тиражом?

[Ревень]

Да Xenoblade на Ви уделывал все RPG на XB360/PS3 по общему визуальному восприятию и открытому миру.

вообще, да, уже там был весьма впечатляющий графин и уж технически точно навороченней любых проектов на ПС2

Oreanor,
угу, тираж раскупили

Сообщение отредактировал Ревень - Пятница, 10 октября 2014, 12:07

[Rikimaru]

умойся, у тебя глазявки. ну или покажи мне пейзажи уровня X на ПС2. Их нет, че хоть ты льеш то?

» Нажмите, для открытия спойлера «

[Ревень]

умойся, Рики, умойся получше. че ты мне тут портретиками тычешь, давай, покажи масштаб) все, что ты показал, выглядит хуже чем Xenoblade на Wii. Чего уж говорить, про X Wii U

[Rikimaru]

умойся, Рики, умойся получше. че ты мне тут портретиками тычешь, давай, покажи масштаб) все, что ты показал, выглядит хуже чем Xenoblade на Wii. Чего уж говорить, про X Wii U

От того, что Xenoblade на Wii U уделывает по открытому миру, но сливает по всему другому играм с PS2 не стоит сильно хвалиться.

Ну и, конечно, во многих играх на PS3 и 360 графа в открытых мирах лучше.