Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный Прогресс 90-х и Регресс 2000-х, Может мы стоим на месте

[Hahahoj]

Вообще-то "поколению 70х-80-ых" пофигу на игры не потому что они умерли на бандитских разборках... А потому что при нас и не был игропром в России так развит как в 90-ые. И подавляющее большинство немажорного народа этот момент удачно пропустило, застав лишь совсем крошечный кончик конца 80-ых. Игры вошли в жизнь достаточно широко лишь с появлением и закреплением "Спектрумов"и "БК"-шек в розничных торговых сетях, а это год 88-ой, тогда их можно уже было купить напрямую в магазине. Тогда же у нас начали открываться игровые салоны...
А потом, уже в 90-х, окончательно утвердила "игры" к жизни та самая "Денди". И параллельно с ней - более взрослый сегмент обзаводился ПК.
И не были 90-ые "десятилетием консолей". Менялся весь технологический уклад и не раз менялся модельный ряд тех же компьютеров - совсем не с меньшей скоростью, чем у консолей. И игр хороших и больших было множество и шедевров среди них полно.
Денди - это ваши воспоминания, они ламповые и о вас, ребята. Это для вас тогда ничего другого не существовало...
На деле же оно было, просто не было так распространено и популярно(80-ые) или вы этого развития просто не видели (90-ые)...

Сейчас, да, ощущаемая нами скорость развития техники уменьшилась, но уменьшилась и потребность в этом развитии - картинка во многих современных и не особо играх уже достаточна, звук достаточен. Но как и многие очевидцы мы приуменьшаем действительность и не видим, например, что такие фишки как голосовое управление в играх или управление жестами, движением глаз, мимикой, виртуальная реальность, вменяемое 3d без сторонних аксессуаров стали повседневной реальностью, хотя совсем недавно казались фантастикой (вспомним хотя бы "Назад в будущее"). Развитие всё равно идёт вперед.

Сообщение отредактировал Hahahoj - Пятница, 20 октября 2017, 05:32

[cavalier]

Два шага вперед , один назад

[F1ReB4LL]

По дальности полёта если только конкорд лучше, а все остальные показатели у тушки лучше и первый полёт даже раньше.

Сняли не потому что он был хуже, а сняли почему у нас всё снимают?
Почему ядерные поезда которые невозможно было отследить с космоса попилили на металлолом?

Просто кто то за баксы продался вот и всё.

Просто самолет по надежности и эксплуатации был крайне поганым, вот и всё. В детали вдаваться не буду, но когда один из последних бортов пригнали в Казань, главный инженер завода очень возмущался, "кто додумался это г..но сюда поставить".

Могли бы топливо лучше сделать или баки увеличить потом.

Тогда уж двигатели улучшать. На "улушении" топлива далеко не уедешь (и как его улучшать? присадками?). Больше баки - меньше полезного груза, самолет становится еще менее выгодным. В наше время, когда топливо постоянно дорожает, никто на таком прожорливом самолете летать не будет. Посмотри, во сколько раз он прожорливее современных самолетов, посмотри стоимость билетов сегодняшнюю и умножь на это число. Потом подумай.

[konishua85]

Дружище, я тоже считаю что пятым-шестым поколением всё закончилось. Но на самом деле это не правда. Кончились наши детство и юность, а консольки и дальше продолжили развитие. Нынешняя школота, когда ей будет под 30 и выше, точно так же с ностальгией будет вспоминать ps3-ps4 и говорить, что "вот это было даааа! а эти все ps5-ps6-xbox xx - это уже не тру".

Это сложно назвать развитием, особенно если сравнить две 10 летки, первая 1993-2003 за эти 10 лет мы уведели 4 поколения консолей, то есть почти каждые 2 года и приставок, если судить по Wiki, там было целых 29 штук.
И взять 10 лет 2007-2017, за эти же 10 лет мы увидели всего 2 поколения консолей и 7 приставок.

Вот о чем тут может вспомнить школьник через 20 лет, о том что он не помнит ГТА 5, была ли у него на PS3 или на PS4 ?
Где он проходил Last of Us на PS3 или уже все же на PS4?
Скорее всего таких ярких воспоминаний о консолях у него не будет, как у детей 90-х, так как нет таких же скачков в в смене поколений консолей как были в 90-х и их количества.

[anick]

Ни разу на GBX не было подобной темы, и вот опять....
Кажется, кто-то опять затосковал по чем-то заплесневелому, с душком.
Где там моя красотка?

Ах, вот она.

[Sentenced]

Да, очередная тема в стиле "в 90-е у меня член стоял, а сейчас нет". Сейчас игры лучше и выбор больше. Не видит этого лишь зашоренный на ностальгии человек. Тот, который в 90-х и застрял.

[Kito1984]

А, по-моему, просто у одних до сих пор колом стоит на своих ровесниц, а у других давно упал, поэтому в соответствии с веяниями времени они стали (пассивными) гомосексуалистами. Но то такое, нужно больше аналогий и шуток на половую тему

[Iris]

А, по-моему, просто у одних до сих пор колом стоит на своих ровесниц, а у других давно упал, поэтому в соответствии с веяниями времени они стали (пассивными) гомосексуалистами. Но то такое, нужно больше аналогий и шуток на половую тему

Шуток, говорите?

Ну, имхо - лучше быть пассивным/активным гомосексуалистом, нежели быть "совсем упал" (импотентом), с NO GAMES-ом! Правда?

Сообщение отредактировал vladis25 - Пятница, 20 октября 2017, 09:44

[anick]

Да, очередная тема в стиле "в 90-е у меня член стоял, а сейчас нет". Сейчас игры лучше и выбор больше. Не видит этого лишь зашоренный на ностальгии человек. Тот, который в 90-х и застрял.

Забавнее всего наблюдать как в 90-х застревают граждане, задевшие их по касательной или не заставшие вовсе.

[XElectro]

И снится нам не рокот космодрооооооомаааааа


Зелёная, зелёная трава...

Сообщение отредактировал XElectro - Пятница, 20 октября 2017, 10:23

[Kito1984]

Ну, имхо - лучше быть пассивным/активным гомосексуалистом, нежели быть "совсем упал" (импотентом), с NO GAMES-ом! Правда?

С научной точки зрения игровые гетеро- и гомосексуалы принадлежат к меньшинству "игроки", а все меньшинства, как известно, нужно давить. С другой стороны, мало какой представитель большинства не является одновременно латентным меньшинством...

[Pistolero]

Просто самолет по надежности и эксплуатации был крайне поганым, вот и всё. В детали вдаваться не буду, но когда один из последних бортов пригнали в Казань, главный инженер завода очень возмущался, "кто додумался это г..но сюда поставить".
Тогда уж двигатели улучшать. На "улушении" топлива далеко не уедешь (и как его улучшать? присадками?). Больше баки - меньше полезного груза, самолет становится еще менее выгодным. В наше время, когда топливо постоянно дорожает, никто на таком прожорливом самолете летать не будет. Посмотри, во сколько раз он прожорливее современных самолетов, посмотри стоимость билетов сегодняшнюю и умножь на это число. Потом подумай.

Вообще то при большей грузоподъёмности 15т. против 12ти у конкорда, тушка жрала 18т. на час полёта, а конкорд жрал как крокодил 25т. а час!

Это же просто огромнейший расход и он значит был выгоднее и экономичнее

Конкорд улучшали каждый год. представляли новые модификации.

Могли бы с лёгкостью увеличить баки уменьшив на 40к рыл пасажиров, сделав вместимость как у конкорда.

Я уж молчу что в салоне тушка была намного шире и удобнее узкого конкорда.

Тяга двигателей 20кгс у тушки. против 14,9кгс корда. так что запас был по всем фронтам и дальность можно было увеличить, ну и взлётную массу снизить тушка весила дофига всё же.

Что касается надёжности. не буду вдаваться в подробности, но сколько погибло народу на конкорде и сколько на тушке)) На тушке меньше, значит он намного надёжнее

Есть куча невыгодных машин, которые много жрут, которые дороги в обслуге (хотя тушка был дешевле конкорда) мало того ещё не все аэропорты могли его принять с такой взлётно посадочной скоростью, а тушка садилась и взлетала без проблем.

Просто блин, достигли скорости, а потом всех на запорожец.
Вот и регресс, могут но не делают.

Выгодно скачать все игры на эмуляторе, однако покупают же по одной, так что выгодность не должна быть препятствием в выборе, а выбора лишили.

А главному инженеру передай что он дебил и чё он сделал за всю его жизнь?
Это был прорывной самолёт и появился он раньше и повторюсь рвал конкорд над которым две страны работали и был дешевле на колоссальную сумму.

[ViKiNg80]

Завязываем с самолётами, а то жёсткий офф-топ.
Если хочется продолжения разговора - велком в личку

На самом деле у конкорда крейсерская вообще 2000 была, вот тебе и не 150 км разница а 300км, а это считай скорость болида формулы один, мало тебе))

2150 крейсерская у конкорда, 2200 у тушки. Не тяни одеяло на себя
И потом - максимальная скорость для коммерческого самолёта далеко не самый важный параметр. Это не состязание и не спорт.

Насколько я помню тушка даже в книгу рекордов гийнеса попала по максимальной скорости для гражданских.

Да, круто. Это делает его лучше конкорда как самолёт для перевозки пассажиров?

Ну а к-во пассажиров не важно, подумаешь что ещё 40к рыл усадить можно, жаль не 50, это почти в два раза бы было больше чем в конкорде, ну 41, раз экипаж на 1человека больше.

Ты не понимаешь. Количество перевозимых пассажиров в самолёте - это не фиксированный параметр как в автомобилях. Фактически оно зависит от допустимой коммерческой нагрузки (и максимальной взлётной массы в конечном итоге) и шага кресел. Ну и геометрических размеров самолёта. Сколько кресел впихнёшь - столько и будет. Ну если грубо.
С учётом всего этого число перевозимых пассажиров у тушки и конкорда в теории одинаковое. Но конкорд никто никогда не использовал как скотовоз, да и тушка никогда 150 пассажиров не возила.

Это кстати более безопасно, больше людей управляют, меньше вероятность что кто то отрубится и т.д.

Если коротко - нет. Длинно тут не буду расписывать.

По сути в стране был ещё железный занавес, летать должен в пределах страны ибо сам знаешь сколько людей тогда могли вылететь за границу.

Изначально тушка планировалась к эксплуатации в том числе и за границу, ну почитай блин хоть историю создания.

Те три пилота конкорда наверное получали зарплату как 10-20ть наших пилотов за вылет, так что один человек на копеечной зарплате при том что сам самолёт на огромную сумму дешевле стоит, так что не надо про выгодность.

А можно вообще рабов посадить - ещё дешевле будет.
Это особенности плановой экономики не имеющие отношения к реальности.

Небезопасен он был, когда к нему левый самолет подлетел и когда фотограф в кабине упал на приборную панель и зацепил ручку))

Я про это катастрофу даже не говорю. В целом у самолёта было очень много проблем и нюансов.

Я не пойму, что ты хочешь доказать? Был ли Ту-144 интересным и крутым самолётом? Безусловно был.
Был ли он хорошим коммерческим самолётом - нет, не был, как и конкорд.
Технологическое превосходство СССР над США? Не было его. И наоборот тоже. Был паритет. Что-то делали лучше мы, что-то они.
Надоел этот квасной патриотизм, честное слово.
Вот тебе самолёт, американский. Найди советский аналог.
Крутой самолёт с точки зрения технологии и цифр, но не экономичен и сложен в эксплуатации.


Добавлено спустя 1 минуту:

Есть куча невыгодных машин, которые много жрут, которые дороги в обслуге (хотя тушка был дешевле конкорда) мало того ещё не все аэропорты могли его принять с такой взлётно посадочной скоростью, а тушка садилась и взлетала без проблем.

Му-ха-ха.
Пистолеро, ты профан, извини. Лучше жёлтыми кариками торгуй.

Сообщение отредактировал ViKiNg80 - Пятница, 20 октября 2017, 11:16

[grooomy]

Про постоянный прогресс после 90х - не всегда все ишло по пути увеличения мощностей. Та же Дс предлагала посмотреть на новые вещи по старому. Она имела практически теже характеристики что и гба, но при этом была с двумя экраноми, один из которых сенсорный, имела модуль wi-fi и встроенный микрофон. При крайне слабых мощностях такое новшество стало невероятным для 2004го и все устройства перенимали эти технологии (или часть из них).
Так что не в мощностях вопрос , если их достаточно для реализации идей, а в функционале. Который стоит колом (если кому то более уместно сравнение с @ером - то не стоит он больше с того времени на новые идеи у людей их придумывающих)
Вот и по ныне имеем сильно ограниченный функционал, на фон роста мощностей машинок с коммерческим уклоном на массы, т.к. графоний весь этот мы видели ещё в конце 90х не из наших мониторов , а по видиках от киноиндустрии уже испльзовавшей во всю мощные компьютерные системы (аналоги современных Пк)

[Manwe]

В электронике сильного прогресса нет, а в геймплее есть: взять хотя бы Nintendo Wii - настоящая революция (Wii Sport). В железе тоже невиданные вещи появляются: экран Nintendo 3DS.
Я играю на 3DS в OutRun 3D и у ощущаю такой же силы вау-эффект, как от увиденного в конце 80-ых оригинального OutRun.
Или взять физику: в своё время “Incredible Machines” казалась очень крутой, а сейчас в «Зельде» трёхмерные головоломки со всякими механизмами впечатляют гораздо больше.
А дополненная реальность?
Много всего нового и выдающегося.

[p_star]

Да че вы с конкордами этими. Пистолеро привел 2 самых убогих примера прогресса, что Тушка, что Лунь этот. Это 2 убогих тупиковых пути развития. Первый опередил свое время лет на 100. Даже конкорд это атракцион или транспорт для ультрамажоров, а уж если 144 сняли с эксплуатации в 78 году, это он должен быть дохера поганым, чтобы так унизится в советское время.
Лунь быстро был похоронен обычными ракетными крейсерами.
Хорошие примеры - ракета Союз, Т-72 или АК-47 накрайняк. Вот там действительно рывок был, и потенциал, которым до сих пор пользуются.

Тока при чем тут приставки и развлечения.

Как по мне, так индустрия развлечений завязла в доме у потребителя. Надо опять заставлять людей куда-то ходить за развлечениями. Ну сделайте атракцион на базе видеоигр с добавлением того, что дома не возможно. Ветром обдуйте, дымку поддайте, гравитационные всякие приблуды придумайте. Соедините это все с VR и будет успех. А потом уже как нибудь и с домашним разберутся.

И да, как по мне так все тормознулось году в 2010. Последние прорывы это всемирный мультиплеер или смартфоны как самостоятельный игровой рынок.

Сообщение отредактировал p_star - Пятница, 20 октября 2017, 12:04

[Igor]

Достаточо посмотрeть это видeо и сразу станет понятно что таких вещей, такой электроники больше не создают.



Да и в плане графики и физики всё практически колом встало с тех лет



Такого удивления и не поддельный смеха публики от радости лично я больше не слышал.
В общем фукционал в мире реальном как и виртуальном дернул стоп кран и все потуги на деле только потугами и остаются до сих пор. Ничего революционно нового за эти годы не произошло. 3д было в фильмах ещё в 50х годах в ссср, а в массах уже в начале нулевых все сидели перед экранами с разноцветными очками. Моушен управление встраивалось в различные устройства (тот же варио на гба) , ну а про коврики так и говорить нечего это старье из 80х

Сообщение отредактировал Igor - Пятница, 20 октября 2017, 12:36

[kitt]

Да, очередная тема в стиле "в 90-е у меня член стоял, а сейчас нет". Сейчас игры лучше и выбор больше. Не видит этого лишь зашоренный на ностальгии человек. Тот, который в 90-х и застрял.

аминь, брат.

[Pistolero]

Завязываем с самолётами, а то жёсткий офф-топ.
Если хочется продолжения разговора - велком в личку
2150 крейсерская у конкорда, 2200 у тушки. Не тяни одеяло на себя
И потом - максимальная скорость для коммерческого самолёта далеко не самый важный параметр. Это не состязание и не спорт.
Да, круто. Это делает его лучше конкорда как самолёт для перевозки пассажиров?
Ты не понимаешь. Количество перевозимых пассажиров в самолёте - это не фиксированный параметр как в автомобилях. Фактически оно зависит от допустимой коммерческой нагрузки (и максимальной взлётной массы в конечном итоге) и шага кресел. Ну и геометрических размеров самолёта. Сколько кресел впихнёшь - столько и будет. Ну если грубо.
С учётом всего этого число перевозимых пассажиров у тушки и конкорда в теории одинаковое. Но конкорд никто никогда не использовал как скотовоз, да и тушка никогда 150 пассажиров не возила.
Если коротко - нет. Длинно тут не буду расписывать.
Изначально тушка планировалась к эксплуатации в том числе и за границу, ну почитай блин хоть историю создания.
А можно вообще рабов посадить - ещё дешевле будет.
Это особенности плановой экономики не имеющие отношения к реальности.
Я про это катастрофу даже не говорю. В целом у самолёта было очень много проблем и нюансов.

Я не пойму, что ты хочешь доказать? Был ли Ту-144 интересным и крутым самолётом? Безусловно был.
Был ли он хорошим коммерческим самолётом - нет, не был, как и конкорд.
Технологическое превосходство СССР над США? Не было его. И наоборот тоже. Был паритет. Что-то делали лучше мы, что-то они.
Надоел этот квасной патриотизм, честное слово.
Вот тебе самолёт, американский. Найди советский аналог.
Крутой самолёт с точки зрения технологии и цифр, но не экономичен и сложен в эксплуатации.
Добавлено спустя 1 минуту:
Му-ха-ха.
Пистолеро, ты профан, извини. Лучше жёлтыми кариками торгуй.

Оо, хо-хо , ну если ты будешь уменьшать фаты:


Крейсерская скорость.jpg

Взял и соточку так просто скинул

Вот что ты мне про к-во пассажиров говоришь у тушки больше их можно посадить.

"Но конкорд никто никогда не использовал как скотовоз"

Так используй тушку не как скотовоз, думаю там больше 50ти человек никогда и не набивалось, а ты в курсе что при 50ти человеках без всяких апгрейдах и доп баках тушка уже на 6500км летала?

Причём тушка более комфотабельная ибо шире.

На 15% скорость взлёта и посадки больше у конкорда, под него не каждый аэродром подходил, нужно было спец разрешение на взлёт и посадку, он рвал там покрытие в мясо, а тушка не такая капризная ко всему этому была и как результат сесть и взлететь могла с большего числа аэропортов.

Вот и о чём с тобой в личке говорить после этого?

Хотя тут точно не стоит, тут промытые мозги заказными передачами, что всё что развалили оказывается было невыгодно.

И к теме это относится, новая игровая приставка скажем пс 4ре и новая игра на неё за 4500р. Это вот невыгодный сверхзвук.

А тысячи игр, бесплатных или та же нес мини где уже десятки игр за 3500р. как она стоила в магазинах, вот это боинг, дешево и сердито.

Но однако покупают новьё по 4500р.

Приравняем это к полёту на сверхзвуке, зато типа графика лучше, а что же на 3ю сони и вторую игры та дешевле, но любители новья та готовы переплачивать за чуть лучшую картинку, так же и полётами.

Это как отобрать сейчас все 4е соньки и новые боксы и сказать, невыгодно, диски вон сколько стоят, так же вот и с билетами на рейс.





Добавлено спустя 20 минут:

Был ли он хорошим коммерческим самолётом - нет, не был, как и конкорд.
Технологическое превосходство СССР над США? Не было его. И наоборот тоже. Был паритет. Что-то делали лучше мы, что-то они.
Надоел этот квасной патриотизм, честное слово.

Чё!? У США вообще не было пассажирского сверхзвукового самолёта.

Дальше, первый спутник, первый полёт в космос, первый выход в космос, список очень длинный.

Кстати америкосы не факт что летали на луну, у них и ракет таких не было и по сих пор нет.
Снял кубрик в павильёне, ну смех, записи потеряли, а грунт с луны значит привезли кучу и никому не дали и щепотки!

Даже элементарно где как ты говоришь был паритет, у нас это всё было ДЕШЕВЛЕ в огромное к-во раз.

Тогда какой паритет, если государство тратит такие такие бабки, а тут из говна и палок по дешману такие штуки лепили что там и не снились.

Фонбрауна и ещё 700 учёных уволили нафиг после лунной программы, потому что ничего они не смогли сделать скорее всего.

Вот тогда вся эта фигня началась, наши знали, но замалчивали про их фейк с луной.

P.S. А про Лунь, какие нафиг крейсера, по сих пор никакими крейсерами такая скорость на воде недостижима!



Сообщение отредактировал Pistolero - Пятница, 20 октября 2017, 13:00

[DUX]

Да, очередная тема в стиле "в 90-е у меня член стоял, а сейчас нет". Сейчас игры лучше и выбор больше. Не видит этого лишь зашоренный на ностальгии человек. Тот, который в 90-х и застрял.

Все такие вот почему деды слушают песняров ибо кругом попса) а не Музыка или Штирлиц вам не торт? Просто тогда было сейчас одна грязь! И киноиндустрии Музыка скатились слушаем и смотри продукт с выдержко + 25 минимум