Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный Разбираем "минусовые" и спорные ситуации., Тема для разбора полетов.

[Wild Turtle]

Открываю спор с пользователем Wild Turtle:
Не успел до окончания аукциона, заранее сообщил, что уезжаю в командировку и не будет возможности выйти в интернет (сейчас с рабочего пк зашел, что вообще за гранью). Товарищ мне поставил минус, считаю неоправданно. Требую снять отрицательный отзыв. Фото переписки прилагаю. Лот выкупить готов.

https://funkyimg.com/i/3762M.bmp

Всё верно, был предупреждён о командировке без указания сроков. Однако, последний заход на форум пользователя был осуществлён через два дня после завершения аукциона. То есть нужно полагать, что ответить на моё письмо или связаться со мной возможность была. Через неделю после аукциона (срок выкупа) отправил письмо с просьбой отреагировать в течение суток (даже больше) и предупреждением. Ответа не последовало. Ставлю минус. В случае выкупа, готов минус снять.


Добавлено спустя 21 минуту:
Спор разрешён. Минус прошу снять. Доволен восстановленным диалогом!

Примечание: тема не поднята, прошло менее 20 часов.

Сообщение отредактировал Wild Turtle - Пятница, 28 августа 2020, 10:40

[Snake...]

Открываю спор с пользователем ReateGames (http://gbx.ru/?showuser=53217).

Я выиграл на его аукционе консоль PS3 slim, имеющую некоторый технический дефект. По описанию топикстартера консоль зависала примерно после 5 минут работы и к описанию были приложены скриншоты её работоспособности. Процесс оплаты и пересылки прошёл отлично. При получении мною на консоли загорается зелёная индикация подачи питания, но нет никакого изображения, и, судя по индикатору HDD, нет запроса к старту операционной системы. За пару дней я перепробовал всё описанные в интернете способы решения проблемы "на месте" от сброса видеосигнала до попытки входа в инженерное меню, но изображения я так и не получил. За эти дни топикстартер не игнорировал и отвечал на возникающие вопросы. С его слов перед отправкой была проверка, и всё соответствовало описанию. В этом у меня не возникает сомнений. В конечном итоге я предложил ему два варианта развития событий, т.к. не согласен с таким положением вещей:
1) Возврат лота, с компенсацией мною расходов на доставку
2) Возврат мне части уплаченной суммы, до средней стоимости покупки брика в сети.

Других вариантов не придумалось. Я склоняюсь к возникшей ситуации форс-мажора, но хочу чтобы она была разрешена паритетно, а не только за мой счёт. Суть заключается в несоответствии описания лота итоговому результату и отсутствие в правилах аукциона "Как есть". Топикстартер предложил воспользоваться этим механизмом для решения проблемы. Сразу оговорюсь, что я не имею личного негатива в отношении него, т.к. мы оба тут старые гости и его репутация говорит сама за себя. Очень не хочу ставить минус этому пользователю, но и оставлять эту ситуацию в таком виде нет ни малейшего желания.

[Hrumpel]

Бывает в таких делах "виноват" пересыл. У меня был случай что продал мертвую приставку которую никак не смог воскресить, но при пересыле на другой конец страны у покупателя она сразу же завелась Правда это была восьмибитка из 90-х, но факт такого случая имеется

[Dark Ronin]

Немного проясню, так как давно в теме ремонта PS3.
Указанный характер работы свидетельствует о потери соединения между rsx/cpu и материнской платой, попросту говоря частичный отвал. Суть дефекта механическая, и такой нестабильной консоли вибрации противопоказаны. Как она транспортировалась - это большой вопрос, но судя по описанному поведению транспортировка стала последним гвоздем в крышку.
Вы можете ее запустить, перевернув ее и надавив на нее сзади в районе чипов, и это подтвердит природу описываемого дефекта. Ее даже можно заставить какоеято время работать, подложив между теплообменником на радиаторе и чипами тонкий металлический плоский предмет, намазаный термопастой - грубо говоря, увеличив прижим. Однако, эта мера не всегда помогает, и единственным правильным лекарством является реболл.

Добавлено спустя 2 минуты:
Я объясню и зависание - при нагреве термическое расширение приподнимает чипы на несколько микрон от материнской платы, но этого оказывается достаточно для потери контакта шарами, которые не сидят на одном из пятаков.

Примечание: тема не поднята, прошло менее 20 часов.

Сообщение отредактировал Dark Ronin - Среда, 09 сентября 2020, 19:07

[Snake...]

Бывает в таких делах "виноват" пересыл. У меня был случай что продал мертвую приставку которую никак не смог воскресить, но при пересыле на другой конец страны у покупателя она сразу же завелась Правда это была восьмибитка из 90-х, но факт такого случая имеется

Полностью согласен, но всё было упаковано хорошо, следов повреждений не было, даже карамельки с наклейками были))) Правда что-то слегка позвякивало внутри. Пришлось вскрыть консоль и это оказался миниатюрный кусок пластика гулял по корпусу. Кажется откололся от резьбы при предыдущем вскрытии.

На мой взгляд чистый форс-мажор, обоюдный залёт, так сказать.

Немного проясню, так как давно в теме ремонта PS3.
Указанный характер работы свидетельствует о потери соединения между rsx/cpu и материнской платой, попросту говоря частичный отвал. Суть дефекта механическая, и такой нестабильной консоли вибрации противопоказаны. Как она транспортировалась - это большой вопрос, но судя по описанному поведению транспортировка стала последним гвоздем в крышку.
Вы можете ее запустить, перевернув ее и надавив на нее сзади в районе чипов, и это подтвердит природу описываемого дефекта. Ее даже можно заставить какоеято время работать, подложив между теплообменником на радиаторе и чипами тонкий металлический плоский предмет, намазаный термопастой - грубо говоря, увеличив прижим. Однако, эта мера не всегда помогает, и единственным правильным лекарством является реболл.

Добавлено спустя 2 минуты:
Я объясню и зависание - при нагреве термическое расширение приподнимает чипы на несколько микрон от материнской платы, но этого оказывается достаточно для потери контакта шарами, которые не сидят на одном из пятаков.

Примечание: тема не поднята, прошло менее 20 часов.

Пока шла вся история, я пытался гуглить проблему и тоже больше склоняюсь к GLOD. Консоль приобреталась для пары несложных операций между двумя, а не как полноценная игровая. Так что отработай один день и того было бы достаточно. Благодарю за совет. Если продавец согласится на такие околоэкстремальные виды эусплуатации, то я попробую, а пока немного жалко корпус.

Сообщение отредактировал Snake... - Среда, 09 сентября 2020, 19:18

[ReateGames]

Полностью согласен, но всё было упаковано хорошо, следов повреждений не было, даже карамельки с наклейками были))) Правда что-то слегка позвякивало внутри. Пришлось вскрыть консоль и это оказался миниатюрный кусок пластика гулял по корпусу. Кажется откололся от резьбы при предыдущем вскрытии.

На мой взгляд чистый форс-мажор, обоюдный залёт, так сказать.
Пока шла вся история, я пытался гуглить проблему и тоже больше склоняюсь к GLOD. Консоль приобреталась для пары несложных операций между двумя, а не как полноценная игровая. Так что отработай один день и того было бы достаточно. Благодарю за совет. Если продавец согласится на такие околоэкстремальные виды эусплуатации, то я попробую, а пока немного жалко корпус.

да конечно пробуйте . самому интересно что с ней стало . я всегда пишу по факту все изъяны . не будь это так давно дак еще и запись с камер бы показал как проверяю и выставляю на аук )

[ReateGames]

всем спасибо за советы . в ситуации разобрались

[Snake...]

всем спасибо за советы . в ситуации разобрались

Подтверждаю. Советы Dark Ronin'а помогли, за что ему ещё раз спасибо.

[Павел-44]

Всем привет.
Открываю спор с пользователем SavitarSvit у данного товарища заказал репродукцию картриджа на сега мегадрайв.
К корпусу картриджа и наклейке претензий не имею, но плата на которой распаян чип с ромом, вызвала ряд вопросов.
Первое, я ниразу не встречал таких плат, меня смутил цвет платы(на оригинале она красного цвета), но как утверждает продавец - это оригинал...допустим.
Второе, ужасное состояние контактов самой платы, после нескольких сообщений и моих фото карика, продавец прислал мне следующий ответ.

Если тебе так важно было состояние платы, то нужно было сразу сказать мне что ты хочешь от репродукции, но ты промолчал, а теперь пытаешься на пустом месте чтото там мне доказать, при этом сам полный ноль в вопросах оригинальных плат.
Хочешь показать всем свою неадекватность - вперед.

прилагаю фото платы.



Я думаю, о таком состоянии стоило предупредить покупателя, но решено было подсунуть мне этот хлам.

Я думаю, справедлива была бы компенсация за такой "товар" или полный возврат, в противном случае, считаю минус допустим в этой ситуации.

Сообщение отредактировал Павел-44 - Вторник, 20 октября 2020, 19:26

[SavitarSvit]

Выкладываю весь лог по спорной ситуации:

-Павел-44
Привет
Получил сегодня карик, слушай, откуда уверенность, что это оригинальная плата?
На сколько я знаю, китайцы не могли подделать только одну вещь, цвет нижней части платы, на оригинальном генезис она была либо розовая, либо зелёная...ту, что ты мне прислал, просто в цвет тексталита.
да и контакты все ободранные до меди, один крайний вообще с отломившимся краем.
Я фото наделал могу отослать.
Если я не прав, подскажи в чём sleepy.gif

-Павел-44
наврал, с зелёным основанием, это были ранние китайские подделки, у меня такая есть вроде.

-SavitarSvit
Не понял, чем тебя эта плата не устраивает?
Причем тут цвет нижней части? Платы у сеговских картриджей были разные.
Она с оригинального картриджа. И я уверен в этом, потому что на основе оригинальных картриджей делаю репродукции.

-Павел-44
МЕНЯ НЕ УСТРАИВАЮТ ИЗОДРАННЫЕ КОНТАКТЫ! на них часично отсутствует защитный слой и естественно, там где торчит голая медь она окисляется и корродирует.
У меня самые задрипанные карики на мегадрайв ни у одного не повреждён ни один контакт.


и да, цвет нижней части, на генезис она должна быть красной(розоватой), но это уже мелочи.

-SavitarSvit
Сделайте фото, что там за изодранные контакты.

Репродукции делаются на основе оригинальных картриджей, а им уже по 30 лет и конечно же все эти картриджи б/у, есть платы у которых контакты сохранились в идеале, есть которые уже подуставшие. Тоже самое происходит и с корпусами. Плохие контакты у оригинальных картриджей считаются в том случае, если их кто нибудь потер наждачкой и вот тогда да, можно сказать что контакты убитые.

У меня свои критерии оценки состояния и я людям стараюсь делать на основе плат и корпусов в хорошем состоянии. Если я сделал на основе этой платы, значит по моим критериям эта плата в хорошем состоянии, не убитая.

Цвет оригинальных плат картриджей Сега не показатель подлинности платы. Есть оригинальные платы сделанные на гетинаксе, есть текстолит.

Советую ознакомиться с темой: http://www.emu-land.net/forum/index.php/topic,47456.0.html

-Павел-44
https://i.ibb.co/D1TfJDz/IMG-20201020-113530.jpg
Вот про наждачку это ты в самую точку!
именно такие!
https://i.ibb.co/WyW3MdQ/IMG-20201020-113616.jpg
За ссылку спасибо, как раз читал эту тему

-SavitarSvit
Оригинальная плата от SEGA из гетинакса. На 4х контактах следы коррозии сверху. Это нерабочая зона не контактирует со слотом приставки, а сами контакты с корозией даже не участвуют в работе игры. Всё это на работу картриджа ни как не влияет. Остальные контакты даже без следов износа о слот приставки. Не вижу повода к беспокойству.

Плата которую почистили наждачкой выглядит по другому и я их людям не ставлю.

-Павел-44
8 контактов, четыре со следами коррозии снизу!
там все, где коррозия была шкрябали, натфилем или наждачкой.(изображение увеличивается, там всё разглядеть можно и лучше на второе фото смотреть, то, что снизу)
У меня приставка, коллекционный вариант и я эту порнуху в слот вставлять не собираюсь, а значит придётся взять плату донор и перепаивать.
о таких повреждениях нужно предупреждать заранее!
ценник в 1000 р. за такое, это слишком.
давай как-то решать эту ситуацию, если не согласен с претензией, пойдём в минусовые, там нас рассудят.

-SavitarSvit
Я тебе все объяснил.
Сначала ты даже не понял оригинальная плата или нет, пытался доказать мне что это китай, что подтверждает твое дилетантство в этой теме. Тут решать нечего, ты получил то что заказал - рабочую репродукцию европейской PROBOTECTOR в европейском корпусе со стикером как у оригинала.

Все оригинальные картриджи на рынке б\у, и я так же покупаю их у людей и мне попадаются картриджи то в хорошем состоянии то не очень и при этом я не наезжаю на них, потому что понимаю, что этот товар б/у, и я знал что я покупаю. Людям я делаю только из комплектующих на мой взгляд в хорошем состоянии. Если тебе так важно было состояние платы, то нужно было сразу сказать мне что ты хочешь от репродукции, но ты промолчал, а теперь пытаешься на пустом месте что то там мне доказать, при этом сам полный ноль в вопросах оригинальных плат.

А в наглую прокатиться тебе на мне не выйдет.
Хочешь показать всем свою неадекватность - вперед.

P.S. Сам картридж выглядит вот так:


Сообщение отредактировал SavitarSvit - Вторник, 20 октября 2020, 19:47

[Павел-44]

Выкладываю весь лог по спорной ситуации

А смысл?
И такие вещи наверное цитированием лучше выложить, а то вдруг пропустить чего.
У меня что, претензия к переписке?

[SavitarSvit]

А смысл?
И такие вещи наверное цитированием лучше выложить, а то вдруг пропустить чего.
У меня что, претензия к переписке?

Смысл в том, чтобы обрисовать ситуацию объективно с обеих сторон, а не однобоко, как выдал её выше ты, выдрав несколько моих фраз из контекста.

Сообщение отредактировал SavitarSvit - Вторник, 20 октября 2020, 19:54

[Павел-44]

Сам картридж выглядит вот так:

Какая разница как он выглядит снаружи, меня не устраивает, что под обёрткой этой "конфеты".
Репродукция - это точная копия, а не вольный пересказ из чего непопадя.
Ты по существу напиши!
Сам ведь признаёт, что наждачка это шлак, разве контакты на фото выглядят иначе?
Увеличь фото, посмотри, да ты и так это всё видел, я полагаю.

[SavitarSvit]

Какая разница как он выглядит снаружи, меня не устраивает, что под обёрткой этой "конфеты".
Репродукция - это точная копия, а не вольный пересказ из чего непопадя.
Ты по существу напиши!
Сам ведь признаёт, что наждачка это шлак, разве контакты на фото выглядят иначе?
Увеличь фото, посмотри, да ты и так это всё видел, я полагаю.

Фотографию я выложил не для тебя, как и все остальное, а для людей. На этой фото показана моя работа за которую ты заплатил а не просто кусок пластика, который я перепродал.

Я уж боюсь представить, что бы ты заявил, если в репродукции увидел подпаянные пару проводков, у тебя наверное инфаркт бы произошел и ты сразу побежал бы делать возврат денег, потому что в картриджах из твоей коллекции проводков на плате нет.

И для информативности тебе нужно выложить фото обратной стороны платы.

Сообщение отредактировал SavitarSvit - Вторник, 20 октября 2020, 20:17

[SCP-1471a]

А что собственно с платой не так если не смотреть на состояние контактов? Через меня таких штук 10 прошло а вот красных я ни разу не видел. Или это у конкретной игры именно красная была?

[Павел-44]

платой не так если не смотреть на состояние контактов

Так контакты это считай как поверхность диска,тебя бы волновало, если диск был бы в царапинах?
Оголённые контакты, исцарапанный, начнут разрушаться(окисляться, кородировать).
Зачем думаешь их нождачкой тёрли, чтобы "ржавчину" убрать.
Такой карту разве что в клон сеговский или в приставку которую не жалко ставить.
И такой картридж не стоит 1000р.
Я ведь не на помойке его подобрал,а купил.

Добавлено спустя 1 минуту:

И для информативности тебе нужно выложить фото обратной стороны платы.

Не уводи в сторону, претензия на фото, остальное к делу не относится.



Примечание: тема не поднята, прошло менее 20 часов.

Сообщение отредактировал Павел-44 - Вторник, 20 октября 2020, 20:24

[SavitarSvit]

А что собственно с платой не так если не смотреть на состояние контактов? Через меня таких штук 10 прошло а вот красных я ни разу не видел. Или это у конкретной игры именно красная была?

Какая плата используется у оригинального европейского PROBOTECTOR не важно, потому что я делаю просто на основе плат из оригинальных картриджей, как и любой другой человек, который делает репродукции.

Красная плата, желтая или другого цвета тоже не важно, если плата из оригинального картриджа.

В данном случае я все условия заказа выполнил, и считаю незначительные следы коррозии на контактах - не существенными и никак не влияющими на работоспособность игры и дальнейшее техническое состояние картриджа в целом.

Так контакты это считай как поверхность диска,тебя бы волновало, если диск был бы в царапинах?

Если ты сравниваешь контакты картриджа с диском и для тебя они очень важны, то ты должен был заранее спросить в каком состоянии контакты будут у репродукции. Так спрашивают все люди, которые покупают тут диски и если ты не спросил, а человек сказал что состояние диска хорошее, то потом не удивляйся что понятие "хорошее состояние" у каждого человека разное.

Не уводи в сторону, претензия на фото, остальное к делу не относится.

К делу относится все, поскольку ты обсуждаешь мою работу. Покажи в каком состоянии плата с другой стороны.

Сообщение отредактировал SavitarSvit - Вторник, 20 октября 2020, 20:31

[Павел-44]

не существенными и никак не влияющими на работоспособность игры и дальнейшее

Ты продаешь репродукцию! а не восстановленные в домашних условиях карики.
Как я понимаю, договариваться ты не хочешь.
всё что бы я хочу теперь услышать, это разрешение поставить минус от модераторов форума(ну или иной вариант развития событий).
Я по прежнему не считаю свою претензию не обоснованной.

Красная плата, желтая или другого цвета тоже не важно

Кому как, это один из очень немногих способов определить подлинность платы.


Добавлено спустя 3 минуты:

должен был заранее спросить в каком состоянии контакты будут у репродукции.

А также дату выпуска чипа,который ты будешь распивать, мощность паяльника и состав олова и флюса до кучи.

К делу относится все, поскольку ты обсуждаешь мою работу

Я обсуждаю твой брак, а не работу.


Примечание: тема не поднята, прошло менее 20 часов.

Добавлено спустя 5 минут:

Так спрашивают все люди, которые покупают тут диски

Я не диск купил, а плату в корпусе из мусорного ведра под видом репродукции.


Примечание: тема не поднята, прошло менее 20 часов.

Сообщение отредактировал Павел-44 - Вторник, 20 октября 2020, 20:40

[aspyd]

Павел-44
Это оригинальная плата на фото.

Репродукция - это корпус с "самопечатной" или заказанной наклейкой, внутри может быть всё, что угодно. Многие делают корпус с наклейкой и ставят внутрь плату от пиратки, и это тоже считается репродукцией.
Требовать аутентичность платы конкретному картриджу - это уже изврат. Люди, когда делают репродукции, обычно берут доступные (неинтересные) лицензионные игрушки, выкидывают EPROM, зашивают и распаивают свою.

Есть девочка - ahmurazda, делает точно так же под 8 bit. Берёт скопом партию неинтересной игры на Famicom из Японии, дербанит, ставит свои ПЗУ, печатает наклейки. И это тоже считается репродукциями.

Вставлять в консоль - не бойся. У оригинальных "Сег" - очень хорошие фирменные слоты MITSUMI, не убьёшь их никаким картриджем. Не то, что у клонов.

А по деньгам - он не заработал особо. Микросхема ПЗУ стоит 340...400 рублей. Это без доставки. Плюс - б/у-шная плата, корпус, наклейку заказать. Максимум, что он "заработал" - на полторы пачки сигарет.

[Павел-44]

Требовать аутентичность платы конкретному картриджу

Этого никто не требует, но плата должна быть без серьёзных дефектов, о плате с убитыми контактами нужно предупреждать.