ох уж эти рассуждения на тему "нормально-отклонение".

Норма - такое очень относительно понятие.
К примеру: вот есть некая группа людей, скажем, одноклассники, 20 человек, 18 из которых женились и понарожали детей к 30 годам, а двое до сих пор живут одни и без детей. И эти 18 назовут тех двоих ненормальными, и будут совершенно правы с точки зрения самого термина "норма" относительно заданного круга лиц (одноклассники). Но когда эти двое зайдут на форум чайлдфри, то с точки зрения людей, обитающих там, будут вполне нормальными.

Имхо, не нужно подстраиваться под абстрактную "норму", "абсолютное статистическое большинство", и уж тем более - призывать подстроиться под него. Система и так стремится это сделать: учись, работай, голосуй, воспроизведи потомство, сдохни...

И еще я просто обожаю эти стереотипы вроде "есть жена - есть вкусная еда, а если живешь один, то питаешься дошираком". "Если есть жена - одежда постирана и поглажена, посуда вымыта, если нет - грязные носки разбросаны по комнате, а в тарелках плесень". Возможно, это работало еще каких-то 50 лет назад, но теперь в 21 веке это просто смешно. Первый стереотип работает лишь потому, что большинству мужиков тупо лень учиться готовить (хотя лучшее шеф-повара - мужчины. факт). Второй и третий работают только там, где нет стиральной и посудомоечной машины. И остается всего одна весомая причина обзаводиться семьей, именно семьей (жена, дети, все, как полагается) - желание иметь детей. Если его нет, то жену заводить необязательно, возможно, даже и не нужно вовсе. При таком раскладе гораздо лучше встречаться с девушкой и делать эти встречи яркими и запоминающимися, чем жить с человеком постоянно, пока бытовуха не погасит остатки чувств (если они были).

Ну и, опять же, вопреки стереотипам, незаменимых людей нет (кроме родителей). Звучит весьма цинично, но это правда. Возвращаясь к теме коллекций - если женщина не принимает тебя таким, какой ты есть, с твоими тараканами, загонами и прочим, то нужна ли тебе именно она? Так ли необходимо связывать свою жизнь именно с ней, или будет разумнее поискать ту, которая разделит твои интересы, ну или хотя бы будет относиться нейтрально? Компромиссы должны быть, но в разумных пределах, без крайностей. Иначе подавление собственных желаний, собственного "я" ради другого человека накапливается и потом может вылиться в грандиозный скандал и неизбежный разрыв. И лучше уже сразу разойтись с таким человеком, чем лет через 5-10, с последующей дележкой детей и имущества)

Т.е. к любым отношениям стоит подходить прагматично? Возможно даже стоит разработать дизайн-макет анкеты с вопросами вроде "ваше отношение к детям" (собакам, приставкам, etc), "умение/желание стирать/готовить".
ИМХО отношения, почти как и все в жизни случаются случайно. Я случайно встретил свою экс, она мне случайно (на самом деле это не верно, феромоны мать их так) понравилась, а дальше везение и прозорливость. Мне повезло.
А вот какому-нибудь условному 2nick вдруг случайно дала какая-нибудь продавщица рыбного отдела медведковского продуктового и он случайно проснулся мужем и отцом. Случай, слепой, глупый, наивный случай.
Да и собственно отношения не обязательно должны быть причиной "почему мы уходим". Первой и главной причиной является реальность, реальный мир. В реальном мире детская коляска стоит от 3 тыс. руб. до бесконечности. И как подсказывает мне товарищ, отец двоих детей, коляска за 3 тыс. ломается за три дня. Посмотрите сколько стоит детское кресло в машину, сколько стоит детская кровать. На все это нужны деньги. Блин, даже на то, чтобы открыть холодильник и что-то там найти нужны деньги. В стране эльфов все занимаются фрилансом и работают по пять-семь минут в день. В реальном мире ты приходишь с работы и у тебя остается единственное желание пожрать и спать лечь. И это даже в том случае, если по меркам какого-нибудь там сталевара ты палец о палец в жизни не ударил. А если у тебя семья тебе хочешь не хочешь надо с ними общаться. Тебе надо общаться с Дирекцией Единого Заказчика, потому что батареи текут. Тебе надо общаться с дежурной по подъезду. Тебе надо за квартиру платить. Тебе надо вставать на очередь в сраный детский сад. Тебе надо отдавать кредит за мазду-в-кредит. Тебе надо/надо/надо/надо. И у тебя может тупо не остаться времени чтобы даже передернуть сходить. Второй мой брат смотрит серию сериала как сериал. Может растянуть ее на 3-4 дня. Только потому что либо вырубается на середине, либо ему тупо не дают этим занятся. Потому что проблемы с оформлением участка. Потому что один сын заболел, а второй просто дебил. Потому что это реальность, дружок.

Сообщение отредактировал anick - Среда, 11 сентября 2013, 16:34

это не случай слепой, а 2nick слепой. нам его не жалко.

anick, это называется рациональный подход. А то, что условный 2nick не подумал своей головой - его проблема и такой случай товарищ Sephirotto просто не учитывает. К отношениям можно подойти рационально, обсуждая и выясняя все то, что тебе интересно. Либо просто даешь волю своим... Феромонам, как ты выразился и наблюдаешь дальнейшие события, которые, как правило бывают печальными, хотя иногда некоторым везет.

это точно

ты повзрослеешь и поймешь что ошибался

Сообщение отредактировал shitter - Среда, 11 сентября 2013, 16:54

ну знаете... это я терпеть не готов.... буду задротом

Сообщение отредактировал mr.Shepenuk - Среда, 11 сентября 2013, 17:04

ну, херовая реальность у вас, чо тут еще скажешь.
к этому остается только добавить, что каждый сам кузнец своего щастя.
какой кузнец - такое и щасте. no offence.

Я слишком рано запостил свой прошлый ответ. Отношения вовсе не главное. Быт, чертов быт. Взрослая жизнь - это сраный клубок мелких или крупных обязательств перед другими и перед самим собой. Это бесконечный список дел, который дополняется и разрастается, всякий раз когда ты хочешь какой-нибудь пункт в нем зачеркнуть. Это необходимость общаться с толпой неприятных и неинтересных людей, которых ты порой обязан убедить сделать что-то, что числится в их должностных обязанностях. Так что со временем, единственное на что у тебя остается энергии - это пожрать и спать лечь. Как бы ужасно это ни звучало. Даже книжку порой почитать оказывается настоящей роскошью. Да, в данный момент все это не имеет лично ко мне никакого отношения, потому как я тупо забил. Но я помню как засыпал за 40 секунд, прямо как в воинском нормативе. Помню, что даже в дороге мне хотелось спать а не играть. Так что, отношения сами по себе - не причина того, что "мы уходим". Нам просто тупо не хватает на все времени, и в выборе чем пожертвовать, сном, общением с близкими или новой игрой.... ну тут уж каждому свое.

всё верно. Именно поэтому стремлюсь завершить коллекцию до того как ОЛИЧИНЮСЬ

2 anick

я еще в предыдущем посте написал о разумных пределах и отсутствии крайностей. "по анкете" - это крайность) хотя разумное зерно в этом есть (ненавязчиво узнать о ее отношении к важным для тебя вещам, например, не помешает).

насчет случайностей - мне сестра так всегда говорит)

смотря какая работа, какие у тебя запросы и что по-твоему "достаточный доход"


вот поэтому семья ИМХО - это очень большая роскошь, поэтому каждый мужик прежде, чем жениться и обзаводиться спиногрызами, должен задать себе вопрос: а смогу ли я это потянуть? а надо ли оно мне? надо ли оно мне именно сейчас? в 20 лет? в 25? в 30? или, может, я заведу семью, если поднимусь по карьерной лестнице/сколочу капитал/эмигрирую в страну с более высоким уровнем жизни/нужное дописать? надо ли мне заводить семью сейчас и платить кредиты, загоняться на трех работах только чтобы прокормить ее - именно прокормить - а не обеспечить ей достойное существование? и если с самого начала подойти к такому вопросу рационально, то не будет потом этого кошмара, который ты живописал. это ведь женский стереотип "родить до 25", а мужик и в 40 может завести первого ребенка (случаи сознательной порчи собственной потенции вредными привычками и производственные травмы типа "прищемило" в расчет не берем)

Sephirotto, на форуме, где каждый стучит себя в грудь ногой и доказывает свою состоятельность это бесполезно объяснять. А люди... Люди так и будут думать феромонами и рожать нищету. Главное думать о себе и об узком круге лиц, окружающих тебя.

А что касается тех людей, о которых я говорил. Не всем нужны жены, дети, большие харомы и внедорожники, работа в офисе, дорогой костюм, какой-нибудь айфон и поездка в Турцию. Нужно просто думать головой, а не набирать кредитов/рожать отпрысков/сношаться с кем попало по первому повелению организма.

Тяжело судить о взрослении, находясь на другом конце витой пары... Пойму что? Ошибался в чем? Моя бабуля к 90 годам тоже поняла, что она Д'Артаньян, а все вокруг идиоты и "хотят свести её в могилу"
Я лишь живу и поступаю так, с рассчетом на то, чтобы доставлять себе лично наименьший дискомфорт. А дискомфорт для меня, это когда кто-то или что-то нарушает целостность моего личного пространства, как например женщина, залупающаяся на мою коллекцию.

У меня вообще девушка ревнует ко всему, в том числе и к играм. Я не могу просто взять и сесть поиграть, потому что она считает, что я все свои 100% внимания должен уделять ей. Хобби у неё никакого нет и оно ей не нужно. Поигрываю, когда она засыпает.(

если тебе много лет, это еще не значит что ты повзрослел
а ошибался, это я насчет семьи и детей. все к этому приходят рано или поздно
если бы мне сказали лет пять назад про ребенка, я бы ответил в твоем духе. но сейчас у меня есть дочурка и я не понимаю как я без этого жил раньше

Уж не моя ли это экс. Ха-ха.
Тоже кстати забавный момент. Она считала, что лучше не делать вообще ничего, чем заниматься чем-то по ее мнению бессмысленным. Любое хобби однозначно классифицировалось ею как нечто бессмысленное.

ничо не получится. Заканчивай прямо сейчас

+1

зря теряешь время. лопнет.

О детях: я искренне за тебя рад, если тебе это действительно приносит счастье, так и надо - делать то, что тебе нужно/нравится/делает тебя счастливым Но имение детей не априори счастье, не для всех, во всяком случае... просто мы разные. Разные жизни, разный опыт, вот и всё. Это отнюдь не дело "взросления"

раньше помню собирал в 2006-2008 году что то типо коллекции. Потом надоело и многое продал осталось только много джойстиков и консолей. Просто времени на это меньше стало да и желания! но консоли досихпор не спеша собираю. Такие дела!!!!

мне нужно больше пространства под гандамов и кеды
и я, по возможности, избавляюсь от ненужного барахла