Forums Logo

Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Reply to this topicStart new topicStart Poll

Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный

> Реплика и лицензия, или как сделать самому лицензию

gen41k
post Четверг, 23 февраля 2017, 10:12
Отправлено #21


Безумец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 968
Регистрация: 06 дек. 2014
Из: Ставрополь
Пользователь №: 51 416





Получи у Сони (Нинки, Майков) письменное разрешение на производство дисков - нарежь болвань, подпиши толстенным черным маркером - чем не лицензия???


--------------------
Microsoft Xbox Series S/Х
Nintendo Switch Pirate Edition
Sony Playstation 5
Куча ретро...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Aberrat
post Четверг, 23 февраля 2017, 10:27
Отправлено #22


no pain - no game
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 656
Регистрация: 14 фев. 2007
Из: Москва
Пользователь №: 21 090





Тоже про это задумывался. Это все очень условно.
Причем в тиражном искусстве вообще. У Татлина, например, есть арт-объект "Рельеф" - это металические струны, натянутые на дощечки. При желании такой может сделать кто угодно. И это будет арт-объект. Ведь это его идея есть искусство, а сам предмет - всего-лишь воплощенная вещь.
Если я возьму ту же бумагу, те же краски, которые использовали при производстве тогда и распечатаю мануал и бокс от, скажем, супер-нинтендо, то разве это будет отличаться? Если я знаю, что это распечатано - да. Но если я не знаю? Красота в глазах смотрящего. Если я воспринимаю это как лицензию, если не могу отличить это от официальной копии - значит это лицензия. С другой стороны, если провести экспертизу, то уверен, что она покажет, что это не оригинал. Возраст краски не тот, и бумаги. Еще по идее у каждой копии есть же свой номер тиражный. И тогда он будет либо поддельный, либо повторный. Но это утопия, так как уверен, что исходников не сохранилось, учета никто толком не вел, а копия с оригиналом может быть уже давно почила в помоечке какой-нибудь Алабамы.
Ну то есть у нас, возможно, много подделок скопиться как у коллекционеров в какой-то момент. Однако экспертиза, если ее провести, разложит все по полкам. А если ваша коллекция оценивается в десятки или сотни миллионов, то почему бы не провести экспертизу?
Думаю, что рано или поздно дойдет и до этого.

Сообщение отредактировал Aberrat - Четверг, 23 февраля 2017, 11:59


--------------------
Ибо всё - тлен
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
XElectro
post Четверг, 23 февраля 2017, 11:21
Отправлено #23


SNES задрот
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 497
Регистрация: 18 фев. 2010
Пользователь №: 35 884





У меня тут обратная ситуация была, я думал, что пиратка, оказалось, что лицензия. И это Нинтендо WII huh.gif

Ну, а по теме, подделать можно все, причем крайне качественно, вопрос в том, на сколько это рентабельно, т.к. качественная подделка будет и стоить качественно lol.gif Получается шило на мыло, плюс присутствие риска что спалят.




--------------------
съешь ещё этих мягких французских булок
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Frolm
post Пятница, 24 февраля 2017, 02:12
Отправлено #24


Маньяк
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 475
Регистрация: 26 июля 2008
Из: Северная Столица
Пользователь №: 27 594





Для обложек, офсетная печать по моему предусматривает некоторый тираж.
На домашнем принтере водорастворимыми чернилами на (почти) обычной бумаге сделанную обложку тошно видеть.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
gen41k
post Пятница, 24 февраля 2017, 09:19
Отправлено #25


Безумец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 968
Регистрация: 06 дек. 2014
Из: Ставрополь
Пользователь №: 51 416





QUOTE (Frolm @ Пятница, 24 февраля 2017, 02:12)

Для обложек, офсетная печать по моему предусматривает некоторый тираж.
На домашнем принтере водорастворимыми чернилами на (почти) обычной бумаге сделанную обложку тошно видеть.
*

Помимо офсета и водной струи есть еще цифра, для которой не нужен большой тираж. И выглядит даже очень. Напечатать на 90м мелу и будет неотличимо.


--------------------
Microsoft Xbox Series S/Х
Nintendo Switch Pirate Edition
Sony Playstation 5
Куча ретро...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
vyorf
post Пятница, 24 февраля 2017, 12:48
Отправлено #26


Продвинутый
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 80
Регистрация: 15 нояб. 2011
Из: DownTown
Пользователь №: 43 020





QUOTE (gen41k @ Пятница, 24 февраля 2017, 09:19)

Помимо офсета и водной струи есть еще цифра, для которой не нужен большой тираж. И выглядит даже очень. Напечатать на 90м мелу и будет неотличимо.
*

Ну хоть кто то здравость в обсуждение внес. А то такое ощущение что многие здесь где то в 90ых застряли. Я вас уверяю в 2к17ом реплику можно сделать такую что только экспертиза возраста материала позволит определится кто есть кто.


--------------------
Умные дурачатся, дураки умничают
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
gen41k
post Пятница, 24 февраля 2017, 12:55
Отправлено #27


Безумец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 968
Регистрация: 06 дек. 2014
Из: Ставрополь
Пользователь №: 51 416





QUOTE (vyorf @ Пятница, 24 февраля 2017, 12:48)

Ну хоть кто то здравость в обсуждение внес. А то такое ощущение что многие здесь где то в 90ых застряли. Я вас уверяю в 2к17ом реплику можно сделать такую что только экспертиза возраста материала позволит определится кто есть кто.
*

Причем легко. Сам занимаюсь по пути и полиграфией. В любом случае такой отпечаток на цифровой машине формата А3 обойдется клиенту в 50-60 рублей. Ну в самой зажравшейся типографии - 100-150р. Причем на А3 можно сверстать 2-3 обложки. Поэтому ценник тут вообще ничего не значит. Труднее найти изображение в высоком разрешении (минимум 3000 пикселей по маленькой стороне).


--------------------
Microsoft Xbox Series S/Х
Nintendo Switch Pirate Edition
Sony Playstation 5
Куча ретро...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ViKiNg80
post Пятница, 24 февраля 2017, 13:13
Отправлено #28


Ветеран
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 190
Регистрация: 27 фев. 2016
Из: Москва
Пользователь №: 54 577





По полиграфии понятно.
А микросхема? Как PCB с обвесом должна быть такой же как у оригинала.


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
F1ReB4LL
post Пятница, 24 февраля 2017, 13:40
Отправлено #29


Ветеран
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 610
Регистрация: 28 июня 2006
Пользователь №: 16 857





QUOTE (gen41k @ Пятница, 24 февраля 2017, 09:19)

Помимо офсета и водной струи есть еще цифра, для которой не нужен большой тираж. И выглядит даже очень. Напечатать на 90м мелу и будет неотличимо.
*

Оттенки другие будут. http://www.superpcenginegrafx.net/sapcomp1.html -- пример реальной подделки.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
vyorf
post Пятница, 24 февраля 2017, 13:49
Отправлено #30


Продвинутый
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 80
Регистрация: 15 нояб. 2011
Из: DownTown
Пользователь №: 43 020





QUOTE (ViKiNg80 @ Пятница, 24 февраля 2017, 13:13)

По полиграфии понятно.
А микросхема? Как PCB с обвесом должна быть такой же как у оригинала.
*

При наличии оригинала, печатную плату можно без проблем перерисовать один в один после чего заказ партии в китае - копейки.


--------------------
Умные дурачатся, дураки умничают
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
XElectro
post Пятница, 24 февраля 2017, 13:50
Отправлено #31


SNES задрот
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 497
Регистрация: 18 фев. 2010
Пользователь №: 35 884





Ни разу в жизни не встречал качественной реплики SNES коробки, что бы уж прям только экспертизой, про картридж не говорю вообще. Хотя, ведь все просто, бумага, бери да печатай.
Либо печать хреновая, что сразу выдает эти хендмейды, либо материал картона не той плотности и вообще иной, наряду с той же печатью. Про подделать отрывную, брендовую полосу нинтендо вообще молчу crazy.gif


--------------------
съешь ещё этих мягких французских булок
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
vyorf
post Пятница, 24 февраля 2017, 13:52
Отправлено #32


Продвинутый
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 80
Регистрация: 15 нояб. 2011
Из: DownTown
Пользователь №: 43 020





QUOTE (F1ReB4LL @ Пятница, 24 февраля 2017, 13:40)

Оттенки другие будут. http://www.superpcenginegrafx.net/sapcomp1.html -- пример реальной подделки.
*

С оттенками тоже без проблем, в показанном вами примере скорее всего тупо не заморачивались. Генчик не даст соврать оттенки подгоняются даже не напрягаясь.

Добавлено спустя 1 минуту:
QUOTE (XElectro @ Пятница, 24 февраля 2017, 13:50)

Ни разу в жизни не встречал качественной реплики SNES коробки, что бы уж прям только экспертизой, про картридж не говорю вообще. Хотя, ведь все просто, бумага, бери да печатай.
Либо печать хреновая, что сразу выдает эти хендмейды, либо материал картона не той плотности и вообще иной, наряду с той же печатью. Про подделать отрывную, брендовую полосу нинтендо вообще молчу crazy.gif
*

По идеи возможно даже воспроизведение полнокомплектов консолей, главное иметь выходы на гальванику для отливки корпусов ну и АБС грамотно подобрать. Разумеется материнки экономически целесообразно выдергивать с убитых внешне.

Сообщение отредактировал vyorf - Пятница, 24 февраля 2017, 13:56


--------------------
Умные дурачатся, дураки умничают
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ViKiNg80
post Пятница, 24 февраля 2017, 14:08
Отправлено #33


Ветеран
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 190
Регистрация: 27 фев. 2016
Из: Москва
Пользователь №: 54 577





QUOTE (vyorf @ Пятница, 24 февраля 2017, 13:49)

При наличии оригинала, печатную плату можно без проблем перерисовать один в один после чего заказ партии в китае - копейки.
*


Так плата будет отличаться. Сама PCB - например цветом. К примеру характерные рыжие PCB мега драйва.
Плюс микросхемы будут современные, с другими маркировками.

Вот к примеру недешевый карик Alien Soldier для МД.
PCB рыжая, маркировка Sega на микросхеме и самой плате. Плюс конкретный чип.
user posted image

Сообщение отредактировал ViKiNg80 - Пятница, 24 февраля 2017, 14:13


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
gen41k
post Пятница, 24 февраля 2017, 14:20
Отправлено #34


Безумец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 968
Регистрация: 06 дек. 2014
Из: Ставрополь
Пользователь №: 51 416





QUOTE (vyorf @ Пятница, 24 февраля 2017, 13:52)

С оттенками тоже без проблем, в показанном вами примере скорее всего тупо не заморачивались. Генчик не даст соврать оттенки подгоняются даже не напрягаясь.
*

На цифре проблем вообще никаких нет.

Картон сейчас есть любой.



--------------------
Microsoft Xbox Series S/Х
Nintendo Switch Pirate Edition
Sony Playstation 5
Куча ретро...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
vyorf
post Пятница, 24 февраля 2017, 15:03
Отправлено #35


Продвинутый
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 80
Регистрация: 15 нояб. 2011
Из: DownTown
Пользователь №: 43 020





QUOTE (ViKiNg80 @ Пятница, 24 февраля 2017, 14:08)

Так плата будет отличаться. Сама PCB - например цветом. К примеру характерные рыжие PCB мега драйва.
Плюс микросхемы будут современные, с другими маркировками.

Вот к примеру недешевый карик Alien Soldier для МД.
PCB рыжая, маркировка Sega на микросхеме и самой плате. Плюс конкретный чип.
user posted image
*

Это обычный гетинакс....
По поводу маркировки, китайцы давно научились перемаркировывать микрухи. Да массочная пзу сама по себе не дешевая, но учитывая сколько может стоить силдовый экземпляр это копеечные издержки. Я вас уверяю коллекционирование игровых носителей держится исключительно на том что пока никому действительно всерьез не пришла в голову мысль заняться их подделкой. Хотя кто знает, может они уже среди лотов на том же ебэй... wink.gif

Сообщение отредактировал vyorf - Пятница, 24 февраля 2017, 15:07


--------------------
Умные дурачатся, дураки умничают
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ViKiNg80
post Пятница, 24 февраля 2017, 15:13
Отправлено #36


Ветеран
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 190
Регистрация: 27 фев. 2016
Из: Москва
Пользователь №: 54 577





QUOTE (vyorf @ Пятница, 24 февраля 2017, 15:03)

Это обычный гетинакс....
По поводу маркировки, китайцы давно научились перемаркировывать микрухи. Да массочная пзу сама по себе не дешевая, но учитывая сколько может стоить силдовый экземпляр это копеечные издержки. Я вас уверяю коллекционирование игровых носителей держится исключительно на том что пока никому действительно всерьез не пришла в голову мысль заняться их подделкой. Хотя кто знает, может они уже среди лотов на том же ебэй... wink.gif
*


Не я предполагаю, что технологически проблем нет.
Вопрос в том, что подобная подделка потребует приличных затрат, и массово делать это никто не будет - не будет спроса.
Разовые экземпляры - в кустарных условиях сложновато, в массовом производстве не нужно, да и по шапке можно получить.
И потом большое количество вдруг появившихся в продаже алиен солдеров и т.п. вызовет явное подозрение, а продавать в час по чайной ложке - много не заработаешь.

Таки мысли по крайней мере. Может я что-то упускаю.


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
vyorf
post Пятница, 24 февраля 2017, 15:30
Отправлено #37


Продвинутый
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 80
Регистрация: 15 нояб. 2011
Из: DownTown
Пользователь №: 43 020





QUOTE (ViKiNg80 @ Пятница, 24 февраля 2017, 15:13)

Не я предполагаю, что технологически проблем нет.
Вопрос в том, что подобная подделка потребует приличных затрат, и массово делать это никто не будет - не будет спроса.
Разовые экземпляры - в кустарных условиях сложновато, в массовом производстве не нужно, да и по шапке можно получить.
И потом большое количество вдруг появившихся в продаже алиен солдеров и т.п. вызовет явное подозрение, а продавать в час по чайной ложке - много не заработаешь.

Таки мысли по крайней мере. Может я что-то упускаю.
*

Нет вы все правильно говорите, пока вопрос стоит только в марже подобная деятельность сулит не настолько шоколадную прибыль которую бы хотелось но годы идут а ценники растут. То и дело время от времени всплывают сообщения о продаже той или иной коллекции за баснословные суммы. Разумеется кому то возможно это уже не дает покоя. Вот кстати интересно при продаже таких коллекций каким образом проводится экспертиза ну вот с теми же силдами - радиоуглеродный анализ что ли? lol.gif Там же ничего не ущипнешь на пробу, ценник сразу страдает...

Сообщение отредактировал vyorf - Пятница, 24 февраля 2017, 15:31


--------------------
Умные дурачатся, дураки умничают
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
gen41k
post Пятница, 24 февраля 2017, 15:32
Отправлено #38


Безумец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 968
Регистрация: 06 дек. 2014
Из: Ставрополь
Пользователь №: 51 416





QUOTE (ViKiNg80 @ Пятница, 24 февраля 2017, 15:13)


Таки мысли по крайней мере. Может я что-то упускаю.
*


Я так понял, что не для заработка, а для себя. В случае, если обложка или стикер пиишли в негодность


--------------------
Microsoft Xbox Series S/Х
Nintendo Switch Pirate Edition
Sony Playstation 5
Куча ретро...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ViKiNg80
post Пятница, 24 февраля 2017, 15:44
Отправлено #39


Ветеран
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 190
Регистрация: 27 фев. 2016
Из: Москва
Пользователь №: 54 577





QUOTE (vyorf @ Пятница, 24 февраля 2017, 15:30)

но годы идут а ценники растут. То и дело время от времени всплывают сообщения о продаже той или иной коллекции за баснословные суммы. Разумеется кому то возможно это уже не дает покоя.
*


Это так, да. Но я не думаю, что ценники будут расти бесконечно. Предполагаю что в конце концов установится некая конечная стоимость того или иного экземпляра. Во всяком случае в диапазоне ближайших лет 30-40. Может через 100 лет будут другие цены, но это меня лично не очень волнует smile.gif
Конечно самые дорогие экземпляры не грех и подделать, но чем выше ценник - тем круче должна быть подделка, ибо человек покупающий игру за тысячи долларов скорее всего отнесется к покупке со всей осторожностью.

QUOTE (vyorf @ Пятница, 24 февраля 2017, 15:30)

Вот кстати интересно при продаже таких коллекций каким образом проводится экспертиза ну вот с теми же силдами - радиоуглеродный анализ что ли? lol.gif Там же ничего не ущипнешь на пробу, ценник сразу страдает...
*


Я вообще не представляю как люди коллекционируют дорогие силды. Не знаю как на других консолях, а на сеге отсутствовала единая система запаковки и нет однозначных признаков легальный ли это силд. И если полиграфией проблем нет - то отпечатав бокс арт можно закатать внутрь что угодно, запечатать тем типом швов, которым обычно запечатывали игру и всё. Только если попадешь на человека, который решит упаковку вскрыть.

QUOTE (gen41k @ Пятница, 24 февраля 2017, 15:32)

Я так понял, что не для заработка, а для себя. В случае, если обложка или стикер пиишли в негодность
*


Для себя - пожалуйста.
Меня беспокоит перспектива рыться в многочисленных крутых подделках в поиске оригинала lol.gif


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
F1ReB4LL
post Пятница, 24 февраля 2017, 16:30
Отправлено #40


Ветеран
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 610
Регистрация: 28 июня 2006
Пользователь №: 16 857





QUOTE (ViKiNg80 @ Пятница, 24 февраля 2017, 15:44)

Меня беспокоит перспектива рыться в многочисленных крутых подделках в поиске оригинала lol.gif
*

Пока это только для Neo-Geo AES актуально smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
 

Упрощённая версия Сейчас: Сб., 04 мая. 2024, 09:55
Skin Designed (c) by Rooq.net, All Rights Reserved.