вот уж что что, а пиксель хантинг сомнительное удовольствие.

Да брось... Одно дело когда у тебя имеется пустырь, который чтобы только из конца в конец пересечь, нужно минут 20, в котором спрятаны три сверкающие точечки, которые ничего кроме ачивки не дают, а другое, когда у тебя есть один единственный экран, где надо найти что-нибудь полезное и кроме этого поиска геймплея в игре по сути и нет. В первом случае реально жалко времени. А во втором это тупо убийство игрового процесса. Это как если бы Dark Souls предлагала скипнуть сложного босса по нажатию клавиши "пробел". Сбор хлама в Анчартед - это своего рода добавка к основному геймплею. А в адвенчурах весь геймплей состоит всего из двух составляющих - а) найти б) соединить. Причём второе решается, как правило, простым перебором и самое сложное именно найти. Убери это и геймплея не останется. Времени жалко когда вот реально ты слоняешься из угла в угол и ничего толком не делаешь, ничего толком не достигаешь, не двигаешься вперёд по игре. А когда ты тратишь время на то, чтобы понять как продвинуться дальше в игре... Это же кайф. Самый, так сказать, сок. Т.е. одно дело именно ЗАСТРЯТЬ В ИГРЕ, а другое ТРАТИТЬ ВРЕМЯ НА НЕОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ ХЛАМ. Вот о чём речь. Мне наоборот в современных играх не нравится то, что застрять там нереально. Тупо проходишь из конца в конец и как киношку посмотрел. Круто же как раз когда ты целый вечер убил не на то, чтобы трёп Ведьмака слушать, а на то, чтобы понять как прибить босса, или решить загадку. На это как раз времени не жалко. Ибо если тебе жалко времени играть в игры... чего садился-то тогда? Так что никакого противоречия нет.

Добавлено спустя 5 минут:
Кстати, тема вообще интересная... Все эти "Тупой Эдишн" сейчас - это просто самая настоящая болезнь. Финалки возьмите. Раньше там был челлендж. Когда ты реально паниковал, оказавшись в суровом данжне с сильными мобами и без сохранения на горизонте. Сейчас во всех этих "Финал Фэнтэзя: Тупой Эдишн" мы тупо лезем в опции и отключаем все проблемы. И монстров, и всё прочее. Т.е. весь саспенс коту под завуалированный мат уходит и ручкой машет на прощание. И в чём кайф-то в такое играть? Я не понимаю. Тупо ведь игру превращают в киношку. Выпиливают из неё именно то, что делало её игрой.

Сообщение отредактировал Kagerou - Вторник, 25 апреля 2017, 11:32

Ну, на мой взгляд, это помогает, если тебе категорически не нравится геймплей, но нравится всё остальное. Например, если с определенного момента в игре начинается гринд, без которого дальше не пройти. Ведь это так весело, стоять на одном месте и хреначить одного моба. Как в Саус Парке - качаться на кабанчиках. Если процесс доставляет удовольствие, то конечно почему бы и нет, но превозмогать трудности в нелюбимом жанре игр - это очень на любителя. Мне например совершенно не нравится пиксельхантинг в квестах или гринд в жрпг, и я бы с радостью это пропустил, чтобы просто насладиться историей, сюжетом, персонажами и их отношениями. Но обычно я просто дропаю игрушку, если она слишком упирается и заставляет меня играть так, как мне не нравится. С другой стороны, в те же шутеры я играю всегда на максимальной сложности, стараюсь пройти по стэлсу и без убийств, особенно если игра это позволяет, в этом для меня кайф, а кому-то хочется выставить режим исследователя в анчартеде и просто полюбоваться красотами и кинцом. Каждому своё, как говорится.

Я понимаю о чём речь, но так ведь было жеж раньше прекрасное решение - читы. Хочется узнать чем кончилось - введи чит и получи какие-нибудь пенальти. Ну там отключённые ачивки, или надпись "читер" в углу экрана, чтоб скрины не постил с тем, что не получил как полагается. Некоторые, кто поголовастей, так ведь и делают. Saints Row с самых первых частей предлагают читы взамен ачивок. HD римейки Эпохи Империй так делают. Ну и так далее. Т.е. да, хорошо когда есть возможность скипнуть геймплей и посмотреть концовку, но когда читы возводят в ранг геймплея, делая их опцией, частью легального процесса - эту уже совсем другое дело. И я вот не понимаю почему все вдруг стали отказываться от читов, перестали как бы то ни было карать читеров, и наоборот предлагают решение всего и вся просто так. Много кто, например, в адвенчурах карает за использование подсказок? Я из недавнего только одну игру и могу назвать. Violett. Там вот хотя бы ачивка есть "пройдите игру без подсказок". Не весь что, но хоть что-то. А так глупость получается какая-то. Дескать у нас вот есть игра по таким вот правилам, но в неё в принципе играть не обязательно... Я этого не понимаю %) Чит должен быть читом. А геймплей должен быть геймплеем.

Рад за тебя, но у u4 проблемы вполне предметны и списать недостатки на субъективное восприятие недовольного, ИМХО, не вариант. Впрочем, удиви меня - ответь на текст ниже.

Я, простите, никак не могу назвать хорошей историю, где, на секундочку:

И в которой нет единой и логичной повествовательной составляющей. Это, простите, иначе чем творчеством школьника графомана, забывающего о чём писал несколько минут назад, я назвать не могу. Уж что-что, а пиратская сюжетка - полное говно в U4. От начала и до эпик фейла в конце.

Сообщение отредактировал VegaMan - Вторник, 25 апреля 2017, 12:13

Тоже взял пользуясь случаем. Сейчас Гири первые закончу и займусь Персоной.

VegaMan, в этом плане согласен абсолютно. Но судить-то надо по меркам серии. А она вся на этом. Начиная с сухого саркофага с нетронутым влагой дневником со дна моря в самой первой игре серии.

Просто возраст игроков растёт, а рука об руку с этим идут нехватка времени и нежелание в чём-то разбираться. Включил, час-два погонял, выключил - в таком формате. Никто не хочет это время ковыряться на одном экране в поисках особо хорошо заныканной точки. Отсюда узаконенный чит, примета времени. Не вижу тут ничего страшного, кто хочет и у кого есть время - таки может проходить по-старому. Я вообще почти все нычки помнил, так как перепроходил не так давно, так что мне ж теперь было, не играть? Фиг, прошёл и доволен, как слон

А я даже брать не буду. Ну нафиг

Я, собсна, не к реализму высказываю претензии. И могу закрыть глаза на подводную лодку "в степях Украины". Это условности, а не логические дыры - мелочь по моим меркам. Меня не радует сам факт интеграции сюжетных элементов друг с другом, которая в U4 выстроена по принципу бизнес-плана гномов СаусПарка, ворующих трусы ради профита. И кусок лора с Дисмасом и Шотландией, и инфраструктура Мадагаскара и сама Либерталия с её типично пиратским твистом - не более чем отдельные зарисовки на тему. Пиратский сюжет в U4 - это повествование из говна и палок без хоть сколько-нибудь обоснованной связи между компонентами. Ни один из предыдущих Некарточных такого себе не позволял применительно к лору лежащему в основе приключений.

Сообщение отредактировал VegaMan - Четверг, 27 апреля 2017, 14:36

Смотри сам, ещё 6 часов скидка 20% За смешные 280 рублей, ИМХО, я бы взял только для того, чтобы посмотреть, как должны выглядеть старые квесты в осемнадцатом году. Опять же, пройти можно очень быстро, это я ещё неторопливо проходил. Чем плохо?

Тем, что уже есть оригинал, который по описанным выше причинам лучше Всё равно ведь играть не буду... Нафиг. 280 рублей за испорченное настроение... Там вон Prey на подходе. Лучше на него отложу %)

Kagerou
Ну да, на Прей то надо отложить. Где ещё столько пиксельхантигда будет. Это ведь надо прокликать каждый предмет в комнате, а то только повернёшься к выходу, а стул неподалёку уже прыгает на твою спину.

Сообщение отредактировал UNdrey - Вторник, 25 апреля 2017, 13:39

Oh my, this is one tough troll

https://www.youtube.com/watch?v=FFyN5JyEaQ0...outu.be&t=1m24s

Ну ладно, а для остальных я напомню плюсы и минусы ремастера:
Плюсы:
1) Лудше графека
2) Чотче звук
4) Поддержека соврименных ПэКа
6) Ничаво ни измянено

Минусы:
1) Есть кнопка-чит, о которой в самой игре ни полслова.

Выбор очевиден

P.S. Шучу просто, без обид.

Сообщение отредактировал Kito1984 - Вторник, 25 апреля 2017, 14:31

ИМХО, игра повышенной занудности. Одна из самых занудных игр, которые мне попадались. Однообразие и рутина доведенные до полнейшего абсурда. Сегодня в метро я поймал себя на мысли, что мне интересней пялится на какого-то бича, чем в экран консоли.

По теме: лазал по библиотеке GOG'а. Вспомнил, что так никогда и не вытерпел Total Annihilation Kingdoms с дополнением до конца. Решился. Начал. Прошёл пол игры... И ёлы-палы, какая же там уродская кампания... Скучная и примитивная как ранние миссии первой игры серии. Пройди из одного угла карты в другой. Ты победил. И это, блин, 20я миссия. Справедливости ради, надо сказать, что в игре прикольные мультик и скирмиш, но какая же там гадская и скучная кампания... Снова хочется бросить. Но буду страдать.

Kagerou, насколько я помню, для своего времени там были прекрасная графика и интересный сюжет с несколькими враждующими сторонами, ради которого и стоило ходить А я начал в бесплатный Старкрафт играть понемногу. И что-то внезапно стал согласен с мнением о том, что одиночная компания - это такая огромная тренировочная миссия, готовящая к мультиплееру. Ну, то есть, и играть интересно, и сюжет с роликами внушают, и в принципе всё сделано очень и очень качественно, но вот это явное дизайнерское "А сейчас, ребята, мы будем изучать осадный танк" к n прохождению уже начинает вызывать вопросы Вообще я подумал, что Starcraft - это продолжение психологического эксперимента над игроками, начатого в Diablo, только там кликать чуть попроще

Сообщение отредактировал Kito1984 - Среда, 26 апреля 2017, 04:14

Kito1984, это был золотой век Когда игры с текстовой строкой обросли жирком в виде графики и сюжета, но всё ещё не утратили всех этих "взять / посмотреть" и не превратились пока в "нажми пробел, чтобы тефаль подумал за тебя". Я говорил не про это, а про то, что изначально в жанре всего этого не было и что изначально народ полюбил его не за это. Поэтому некооректно говорить что всё ОК, когда осталось именно то, что пришло в жанр уже потом.

По теме: добил кампанию в Total Annihilation Kingdoms. Волос на голове давно нет, пришлось из ноздрей выдёргивать. Ибо поистине эпичнейшая лажа. Я так понимаю, что псинки решили взять количеством и хорошенько так задвинули на качество. Мизерные карты и примитивнейшие задания тупо усыпляют. Вдобавок, AI порой тупо читерит. Туман войны в игре люто глючный и из-за него мои юниты в двух шагах не видят противника. Порой даже когда сам противник вовсю шмаляет по моим ребятам. Зато комп может распрекрасно выдать перл в духе того, что последними пятью драконами метнуться через всю карту, где у меня припрятан важный сюжетный юнит, и тупо вынести его с одного удара. Т.е. я выношу всю карту, фактически побеждаю, но последними пятью юнитами комп тупо выносит моего ключевого героя и... я проиграл. Как он вообще угадал, что он именно там? Всё это вместе жутко злит. Особенно учитывая что сюжет никакейший и мотивации страдать дальше нет никакой. Мне всё ещё нравится мультик в этой игре, но какая же блин уродская кампания... Сегодня буду пытаться пройти дополнение. Всё-таки игра исторически важная... хочется иметь возможность сказать "я это проходил".

P.S. Кстати, добил Граксию. И был не прав - там не пять, а шесть уровней. Шестой открывается когда пройдёшь предыдущие пять лучшим из возможных способов. Что непросто.

Кружка же.