Ее нет. Аргумент плохой про "снимите сами" я объяснил почему - он снимает ответственность за все. Но аргументов против того, что кому-то понравилось у меня нет и не будет. Здесь есть только мне не понравилось, а мне понравилось. Более того, даже в количестве петь и вась нет смысла, так как мне нравятся некоторые фильмы, у которых рейтинг общий ниже 4.
Про тупость поведения - это вот уже куда более объективно. Есть правила безопасности в экстремальной ситуации и среде. Выработанные на унесенных жизнях и опыте. В фильме они даже сюжетно устав нарушают много раз, и ведут себя как мифологические лемминги. Медотсек обязан содержать карантинную зону. Карантинная зона обязана быть полностью изолированной. Забегать в заблокированный из-за угрозы заражения медотсек, чтобы пострелять - это расстрел на месте. Обоснованный расстрел на месте. Медотсек с замком односторонним подразумевает карантинную зону, но стекло, ломающееся от удара бычком существа размером с собаку и массой в крайнем случае 100кг - бред и деус экс машина. И так далее.
Меняющиеся размеры чужого в одной сцене в разные стороны - это объективно плохая режиссура. Это как в одной сцене был бы день, потом ночь, потом снова день. Тут уж субъективно или нет, но это плохая режиссура. Сложно представить субъективное отношение к попавшему в кадр микрофону или таким вот вещам.
Опять-таки, я говорю только про эти узкие моменты и про момент с инженерами, который противоречит эволюционным концепциям. Это конкретные претензии. Не связанные с тем, что кому-то фильм кажется хорошим. Вроде как ни разу я в обратном убедить никого не пытался.

Сообщение отредактировал Aberrat - Понедельник, 22 мая 2017, 02:07

Надо было ещё про звук двигателей упомянуть в космосе, а то не по-феншую как- то. Заплатим актёрам по 20 миллионов и натянем на них скафандры. Да и вообще, в фильме ужасов сейчас бы про тупость поведения персонажей говорить. Будто бы в какой-то из частей Франшизы было иначе. Давеча всю квадрологию пересмотрел, и, если следовать твоей логике, то вся серия должна в говне утонуть? Где персонажи вели себя так, как тебе хотелось бы?

Пардон, каким-каким концепциям? Тем, что изобрёл мистер Дарвин? Тогда лично для вас сюрприз - это даже тогда, в его дни, была всего лишь фантазия. Которая до сих пор не имеет толкового научного подтверждения. Очередное масонство. Если ты за Дарвина - ты получаешь бабло и ты на слуху. Если против - финансирования тебе не видать. Хотя аргументов против гораздо больше. Читать, читать и читать на тему.



Эм... так вот жеж она О_О (Спойлеры соблюдать не буду - автор топика в названии указал, что тут жуткие спойлеры, кто не читал название темы - сам дурак))). Нам же всё и показали. Был этот чёрный мутаген, который изобрели Инженеры (прости, Лок, мне так проще его называть). Он определённым образом меняет структуру ДНК, как нам это было показано в Прометее (см. черви, см. размножение). Потом был Дэвид. Который берёт этот мутаген (Лок...))) за основу и начинает экспериментировать с ним и живностью на планете в Завете. Короче говоря, мутаген (ЛОК))) напрямую превращает людей в таких вот "зомби". А червей в тех змеюк. И так далее. Мутаген через семя превращает "детей" в таких вот кальмаров. Далее уже включается Дэвид с его модификациями. И вот уже получаем тех самых "лицехватов", "насилующих" людей в лицо и делающих им тех самых "чужих" в брюхе. Где путаница?



А много они сдохли на том астероиде в первом Чужом? В этом и совершенство %) А так имелось в виду то, о чём я говорил выше. См. Эша. "Существо, свободное от норм морали и прочего, чья основная цель - выжить и размножиться". В этом же и идея. Просто идея предполагает по дефолту, что вы как минимум читали Азимова с его циклом про роботов. Читали о том, что у них в башке творится. В фильмах это тоже есть, но... не так много, чтобы прям носом ткнуть зрителя. Суть в том, что у андроидов одни сплошные рамки в мозгах. Вспомнить хотя бы очень Азимовский диалог за бильярдным столом в Прометее. И Дэвид в Завете создавал именно что существо, которому ни о чём таком думать не надо будет. Существо "чистое". И именно эту "чистоту" оценит потом Эш.



Тоже худо-бедно попытались объяснить. Что дескать просканировать атмосферу планеты и прочее они могут, но ландшафт уже нет. Одна из первых фраз в челноке, кстати, была именно "ландшафт так себе, мне не нравится". Почему не хотели тратить время также объясняли - после всего случившегося все тупо уже хотели покончить с этим делом. Почему? Да потому, блин, что они ТУПЫЕ. И в этом смысл фильма. В видео обзорах выше все такие мол "что ж они такие тупые? ведь они про!!!". А ведь идея-то именно в том, что они как раз НЕ про, а стадо баранов. В этом ИДЕЯ ФИЛЬМА. Профессионалов набирали в ЭКСПЕДИЦИЮ в Прометее. Здесь же летели именно семейные парочки овцебыков, чья главная задача была сесть в корабль, уснуть, проснуться и начать плодиться и размножаться. Их не готовили ни к чему такому. И в этом вишка фильма. Поэтому они так тупо истерят и так тупо себя ведут. Они именно стереотипные тупые семейные идиоты. Поэтому одна истерит у капсулы, второй тупо гробит экспедицию, направляя всех на убой к планете, третим в душе потрахаться приспичило.... Это фильм о тупых колонистах. Не о солдатах и не о целеустремлённых учёных. Это именно фильм о полуцивильных баранах %)



Как я понял, тоже специфика колониального корабля. Ибо в том же Прометее, когда людей было мало, а ценность их выше, капсулы лежали горизонтально. Но так потребовалось бы очень много места. А тут колонисты. Места нет, зато народу дохрена. Поэтому вот так. Тупо разные корабли для разных нужд с разными приоритетами.

такой подвес капсул оправдан если есть конвейер, чтобы можно было выдвинуть нужную со склада, экономится куча места, но невозможно пробудить одновременно всех подопечных. там что-то не заметно такого. но судя по ангару с техникой, там место экономить никто не собирался. так что непонятно зачем это надо. в аватаре криомодуль интереснее выглядит. это из разряда "я режиссер, я так вижу!"

Сообщение отредактировал shitter - Понедельник, 22 мая 2017, 07:11

А теперь вопрос: зачем мне смотреть, как умирают тупые? Мне это неинтересно.




Но это не хоррор-фильм

Сообщение отредактировал San - Понедельник, 22 мая 2017, 07:47

https://www.youtube.com/watch?time_continue=35&v=tzua24UrRSk
Если посмотреть это видео и еще тысячи подобных, то непроходимая тупость персонажей фильмов Прметей/Завет не кажется такой уж абсурдной.
ПС: правда драматизма в этой минуте больше чем в двух фильмах за много денег от уважаемых киноделов.

Сообщение отредактировал +7я - Понедельник, 22 мая 2017, 10:31

Ну кто ж заставляет тебя смотреть фильмы эти? Повторюсь, в какой из частей ты видел полностью логичные действия команды?
Это фантастический фильм ужасов. Не Н/Ф. За предъявой на реализм нужно идти к Н/Ф Одиссее 2001 и Интерстеллару. А здесь кино в духе Europa Report.

Это троллинг? Ну или примеры какие-нибудь кинь, мне даже интересно стало, в каком именно направлении там аргументы против. Может ты религиозный фанатик, а может по делу что-то.


Так себе оправдание фильму. Почему я должен был читать какие-то конкретные произведения? То есть фильм — он не самостоятельный? Я не против, если у Дэвида задумка не в том, чтобы сделать бессмертный вид, а в том, чтобы сделать его «чистым» от всего лишнего, оставив две главные цели. Но вы намекните на эти философские идеи, дайте его рассуждения, действия или наблюдения, которые показали бы это.


Откровенная чушь. Там 2000 колонистов и сколько-то эмбрионов, чтобы плодиться и размножаться. Зачем там команда вообще? Или геев там тоже ради плодиться и размножаться взяли? Тогда либо они сразу рассчитывали, что плодиться и размножаться они будут за счет грудоломов, либо единственная гей-пара должна была усыновить те эмбрионы В общем, не аргумент. Парочки там должны были быть командой. А они не команда и вообще никто. Прилетают на незнакомую планету и непонятно кому сообщают, что там 2000 людей в анабиозе. Я понимаю, что они не предполагали, что Дэвид псих с патогенами, но должны быть протоколы безопасноти-то!


А они там были в форме ксеноморфов? Семена растений вон тоже живут тысячами лет, а потом могут прорасти. Но это так себе совершенство вроде.

Но что понравилось — могут связать в будущем фильме и способ размножения превращением ксеноморфом жертв в яйца, и откладыванием яиц маткой. Типа Дэвид сначала сделал первый вариант, а экперименты с Элизабет позволили потом сделать и матку тоже. Но поять-таки, объясняется это лишь рандомом работы патогена.

Эээ... ты точно ТУ квадралогию пересмотрел?

Во-первых, я очень уважаю твое мнение про фильм и позицию. Во-вторых, я читал, очевидно, больше, раз ты про Дарвина говоришь. Он молодец, но после него было много другого и нового. Ружья, микробы, сталь хотя бы навскидку. Теория Дарвина при всей своей монументальности бессильна объяснить альтруизм, например. Мне плохо запоминаются фамилии и точные данные, каюсь, но если надо, могу найти и их.
Очень просто: вид, который изобрел вирус и межгалактические перелеты не может жить в подобном городе за стеной. Так как для них пределом изобретения было бы стенобитное орудие. Их враги должны были быть равноопасными. Если бы воевали только против медведей, то вил, факелов и частокола было бы достаточно. Не было бы Гагарина и лазеров. Но они показаны технологически превосходящим видом. Они, на секундочку, вероятно, создали человечество. Это нонсенс согласно любой эволюционной логике. Допустим, они достигли третьего уровня энергопотребления. Хорошая возможность, однако невозможно достигнуть его, миновав первый и второй. Это прекрасно демонстрируют их оружие, вирус, выкашивающий планеты и корабли. Следовательно, у них должна быть система противодействия собственным же изобретениям. Иначе они вымрут. Симпл. Невозможно изобрести вирус, если у тебя нет потенциала справиться с ним.

Сообщение отредактировал Aberrat - Понедельник, 22 мая 2017, 14:02

Чуваки, отсыпьте и мне своей травушки, пожалуйста.

Ибо очень хочется понять, каково это - находить вагон скрытого смысла там, где его нет)

Самое смешное, что нигде не сказано, что это весь вид Создателей. Дэвид мог убить тупо молодую планету с невиновными жителями, где Создатели так же когда-то оставили жизнь лишь с религией/храмом (как у нас с пирамидами) и космопортом для дальнейших прибытий. Но народ усирается, почему наивысшая раса не ездит на летающих автомобилях и не дружит с прогрессом. Не их это родная планета.

Однако это все та же раса и у них есть космопорт. Ну и насколько я помню, они туда полетели тупо введя обратные координаты на корабле. Разве нет? (Ориентируюсь на концовку прометея и короткометражку "связующее звено" Скотта). То есть корабль со всеми этими склянками вирусов и воинственными жокеями вылетел именно из этой... деревни, с позволения.
Но, к слову, твой довод я как раз помню про колонию и прочее. Он немного снижает градус моего накала ) Однако не могу не думать о том, что если это поселение (колония то бишь), то колонизаторы всегда притаскивают свое с собой. Не припомню, чтобы современные американцы триста лет назад приехали с курительными трубками и любовью к бизонам и фигвамам. Нет. Они привезли оружие, порох, рельсы, шпалы, паровые двигатели и архитекторов. Как и англичане на Цейлон. Все колонисты, включая героев фильма, поступают так, насколько нам известно на данный момент.

Сообщение отредактировал Aberrat - Понедельник, 22 мая 2017, 14:35

Если на планете есть космопорт, есть и остальная инфраструктура. Грузы они руками таскают? И хворост для космолетов из леса на ослах возят видимо.

наверное если фильм подорвал столько пуканов, значит он удался)
Думаю проще подождать еще лет 5-8 пока наклепают продолжения, а пока поместить эту тем в криокамеру

Потому что "поехавший" на старости лет Ридли очень быстро понял, что в "Прометее" зарулил в такие дебри, разрулить которые ему уже не под силу.

А поскольку фильм встретили очень неоднозначно, то решил и вовсе не париться, оставив для вида всю свою "библейскую" заумь аки наживку для товарищей вроде Kagerou, а кульминацию истории свел к банальщине про ученого-шизика, заменив последнего на андроида.

Все жду не дождусь, когда же главный всезнайка форума в лице VegaMan'а порадует своим отзывом в излюбленном стиле "вы все нифига не понимаете, только я один могу судить объективно"

Сообщение отредактировал Axel089 - Понедельник, 22 мая 2017, 14:49

Нам подлинно пока неизвестно, что это за планета. Но явно нет у этих аборигенов высших технологий/оружия. Этим аборигенам таке чужды корабли межпланетные. Можно заметить, что они все собрались вокруг корабля, когда тот прилетел (как на рисунках когда-то собиралось человечество, когда они прилетали на Землю), и Дэвид мог уничтожить их по-ошибке, думая, что это и есть Создатели/просто убить и создать себе базу для своих исследований. Уверен, нам расскажут об этом в будущих частях.
Координаты планеты определённо были взяты с этого корабля, возможно, до этого пилоты задетали на планету заправиться/ещё что-то, либо она просто была в базе данных, тоже это не понятно. Создатель из Прометея был явно ознакомлен с расой людей, а эти с планеты, мне кажется, вообще не при делах.

Сообщение отредактировал Vampires - Понедельник, 22 мая 2017, 14:57

Корабль пропал на две тысячи лет, а тут вдруг прилетел. Логично что пришли посмотреть что за хрень происходит.

Так то всё у тебя странно выходит. Представь себе. Пегмей-канибал в какой-нибудь Африке и учёный Томас Линдаль занимающийся вопросами ДНК живут одновременно на одной планете. Фантастика Но это один вид. Кто-то из них может придумать вирус, а другой даже не знает о существовании таковых.

Да. Только у пигмея каннибала нет посадочной площадки с огнями для вертолета Линдаля ))