Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

GBX.ru _ Новости _ Традиционные консоли исчезнут после следующего

Автор: BoBeR Вторник, 17 мая 2016, 05:36

http://radikal.ru/big/9232ba6fae9841a4b14823ec93bcf701

"Игровой рынок не стоит на месте и стремительно развивается. Особенно сильные скачки случаются, когда выходят новые консоли. Однако в обозримом будущем технологический прогресс дойдёт до того, что домашние приставки в привычном для нас с вами смысле исчезнут. По крайней мере, так считает Ubisoft.

Свои мысли по этому поводу высказал президент издательства Ив Гильмо (Yves Guillemot) во время последнего финансового отчёта. Французы верят, что рынок захватят стриминговые сервисы. И хотя сейчас подобные технологии скорее топчутся на месте, через несколько лет они станут действительно популярны.

Но перед этим производители консолей выпустят ещё одно более-менее традиционное поколение, делится мыслями Гильмо. Ubisoft не боится пришествия новых приставок — прошлый переход был гладким, а аудитория покупателей разрослась довольно быстро. Издательство полагает, что следующее консольное поколение увеличит рынок ещё сильнее. А вот после этого настанет эпоха стриминга.

Отметим, что схожих взглядов придерживаются и в Electronic Arts. Операционный директор Питер Мур (Peter Moore) уверен, что для условной Battlefield 12 хватит любого дисплея под рукой, и покупать отдельное устройство-консоль не понадобится." © stopgame.ru

Автор: bandersnatch Вторник, 17 мая 2016, 06:59

Они, наверное, надеются на очень толстый интернет и сети 5G. Другой вопрос, как убедить людей покупать более дорогой интернет. Или это как раз не вопрос? Мне моих 20 МБит/с хватает на всё. Не думаю, что другие тоже жалуются.

Автор: bahek Вторник, 17 мая 2016, 07:03

они не то, что надеятся, они всеми силами будут пихать это дерьмо smile.gif две самые продажные конторы считают, что это выгодно. главное, чтобы сони с майками не поддавались на их уговоры.

Автор: MoonTurtle Вторник, 17 мая 2016, 07:21

майки и так идут к этому

Автор: шукай Вторник, 17 мая 2016, 09:31

по их логике из домов и PC уйдут - всё заменит стриминг с облачной ос .
будет дома стоять терминальчик для всего , а в случае чего босы выключают сервера и человечество улетает в 19 век )
тревожные новости так то...

Автор: roialchik Вторник, 17 мая 2016, 09:34

Консоли исчезают уже лет 10

Автор: Ashen Вторник, 17 мая 2016, 09:38

QUOTE (BoBeR @ Вторник, 17 мая 2016, 05:36)
Ubisoft не боится пришествия новых приставок

Юбисофт вообще ничего не боится - у них в саппорте сплошные дебилы сидят, считающие пользователей кромешными идиотами. Мне сказали, что у меня за два года существования игры испортился диск Child of Light для PS3 happy.gif

Автор: Jojo Вторник, 17 мая 2016, 09:38

Ну, во многом они идут к снижению издержек. Физические носители не нужны, дорогие в производстве консоли не нужны - сделал коробочку передатчик и вложился в рабочие мощности в облаке - и все.
Плюс никакой собственности, никакой перепродажи игр и т.д. Все привязано к аккаунту. Все это по подписке - плюс возможно платный мультиплеер - и вуаля - максимум прибыли при минимуме затрат.
Они хотят пойти по тому же принципу, по которому сегодня предлагают ТВ-приставки операторы кабельного телевидения.

Я уже писал об этом - вполне возможно, что игровой клиент вместе с приставкой вам будет предлагать даже не Сони или Майкрософт, а как раз поставщик интернета - например, Билайн или МТС. Возможно скоро и Стим-консолька появится со стримингом.

Дело в том, что стриминг зависит от интернета - а значит тем же Сони или Майкрософт для хороших продаж игр и сервисов необходимо стабильное подключение - чтобы не было жалоб пользователей - а значит логично заключить партнерский договор с местным поставщиком интернета - чтобы игрок сразу получал все в одном. Возможно там и еще какие-то сервисы будут работать - специфические - как на Xbox One.

Автор: readonly Вторник, 17 мая 2016, 10:06

Жадность фраера сгубила.
Я никогда не поверю что традиционные консоли и хандхелды это не профитабельное дело, профитно еще как, просто мобильный рынок и его казуалы профитнее

Автор: AleriF Вторник, 17 мая 2016, 10:39

QUOTE (bandersnatch @ Вторник, 17 мая 2016, 06:59)
Они, наверное, надеются на очень толстый интернет и сети 5G. Другой вопрос, как убедить людей покупать более дорогой интернет. Или это как раз не вопрос? Мне моих 20 МБит/с хватает на всё. Не думаю, что другие тоже жалуются.
*

Он не будет более дорогим. Он будет стоить так же или дешевле. За последние 10 лет стоимость мобильного интернета разве росла? Нет, она падает, в то время как скорость передачи данных увеличивается. Когда я был школьником, можно было 500 р. слить, скачав пару файлов музыки или игр. Сейчас мне тарифа за 200 хватает на месяц, и еще остается трафик.


QUOTE (readonly @ Вторник, 17 мая 2016, 10:06)
Жадность фраера сгубила.
Я никогда не поверю что традиционные консоли и хандхелды это не профитабельное дело, профитно еще как, просто мобильный рынок и его казуалы профитнее
*

Ты как бы сам себе противоречишь. Если есть что-то выгоднее, значит то первое — не выгодно.
Тем более мобилки убивают хендхелды. Да, портативки — выгодно, но только если бы вдруг не существовало мобилок. Чтобы выйти в плюс, той же N приходится извращаться с amiibo, карточками и прочими. В то же время на мобилках знай себе пихай побольше IAP и рекламы, ограничивая контент.

Автор: DD_Ikari Вторник, 17 мая 2016, 10:54

Давно пора.Когда-то всё начиналось,было ново и интересно.Сейчас лишь доилка кошелька тк платить не за что и штамповка.Придумай уже новые "игры" человек!

Автор: mr.Shepenyk Вторник, 17 мая 2016, 11:21

QUOTE (DD_Ikari @ Вторник, 17 мая 2016, 11:54)
Давно пора.Когда-то всё начиналось,было ново и интересно.Сейчас лишь доилка кошелька тк платить не за что и штамповка.Придумай уже новые "игры" человек!
*


вангую подключаемые шлемы, то есть вообще не экраны а именно шлемы и прочее, все как в Нейроманте, визуализация разных сайтов и виртуальная жизнь вместо соц.сетей
http://savepic.net/8146365.htm

2020г Шлем с линзами 4k.
2022г SONY выпускает последнюю традиционную консоль, шлем как дополнение.
2028г Прекращение выпуска традиционных консолей.
2029г Dark Sol накопил на однушку 30кв.м, без отделки.
2035г Шлем с линзами 8k
2036г Массовый выпуск доп. устройств, костюмов, перчаток и пр
2050г Люди больше не размножаются естественным способом, институт брака полностью упразднен за ненадобностью

Автор: kitt Вторник, 17 мая 2016, 11:23

консоли исчезнут( вот гильмо!

Автор: Cry Вторник, 17 мая 2016, 11:32

» От предположений этих предсказателей даже собачке смешно стало. «

Автор: Jojo Вторник, 17 мая 2016, 11:40

QUOTE (mr.Shepenyk @ Вторник, 17 мая 2016, 11:21)
вангую подключаемые шлемы, то есть вообще не экраны а именно шлемы и прочее, все как в Нейроманте, визуализация разных сайтов и виртуальная жизнь вместо соц.сетей
*

Вот этого я боюсь больше всего.

Автор: Kito1984 Вторник, 17 мая 2016, 11:48

Пользуясь случаем, передаю привет всем, кто вкладывает деньги в пустые коробки lol.gif Консоли с большой буквы "Ка" не исчезнут, десятилетия идут, а Playstation 1, к примеру, остаётся на своём месте под телевизором. А вот современные недокомпьютеры, думается, действительно должны умереть, за что я и поднимаю свой бокал вместе с Гильмо wine.gif Если об этом уже начали говорить даже те, кто на этом в данный момент зарабатывает - пора заказывать гроб, цветы и оркестр lol.gif

Автор: roialchik Вторник, 17 мая 2016, 11:58

OnLive и остальные померли же, с чего вдруг за 5-7 лет что-то изменится.

Автор: Izotov Вторник, 17 мая 2016, 12:04

roialchik, онлайв не умер, просто сони убрала конкурента, тупо его выкупив

Автор: roialchik Вторник, 17 мая 2016, 12:13

QUOTE (Izotov @ Вторник, 17 мая 2016, 13:04)
roialchik, онлайв не умер, просто сони убрала конкурента, тупо его выкупив
*

Ну и gaikai тоже самое. Playstation Now развивается сейчас? че нить интересное там есть?

Автор: skywoker Вторник, 17 мая 2016, 13:03

"Традиционные консоли исчезнут после следующего "
Клепатели ассасинов, калафдютий и фиф так считают)), А-ха-ха! Не зря нинтендовская собачка тоже над ними смеётся lol.gif

Автор: AleriF Вторник, 17 мая 2016, 13:07

QUOTE
Вот этого я боюсь больше всего.

Пока ноль предпосылок к переходу на шлемы. Их пихают, но никому не интересно. Нет спроса. Моуты да мувы с кинектами тоже пихали, а итог? Думаю, нечего бояться. Играть будем как обычно, просто через другие устройства.

Автор: ShinDaemon Вторник, 17 мая 2016, 13:49

Самим Ubisoft давно пора исчезнуть lol.gif

Автор: bladerdenis Вторник, 17 мая 2016, 13:54

QUOTE (ShinDaemon @ Вторник, 17 мая 2016, 13:49)
Самим Ubisoft давно пора исчезнуть lol.gif
*

Да ладно, есть у них годные игры. Не шедевры, но играть интересно.
Другой разговор что люди, которые говорят о исчезновении консолей, просто пиарятся, вместо того чтобы делать не просто хорошие игры, а действительно культовое или шедевральное. ИМХО конечно.

Автор: Kursebi Вторник, 17 мая 2016, 14:28

Это примерно как CD-проигрыватели и музыка на дисках тоже давно исчезает, все никак, а уж как винил неожиданно "исчез", просто страшно сказать.

Автор: Jojo Вторник, 17 мая 2016, 15:38

QUOTE (Kursebi @ Вторник, 17 мая 2016, 14:28)
Это примерно как CD-проигрыватели и музыка на дисках тоже давно исчезает, все никак, а уж как винил неожиданно "исчез", просто страшно сказать.
*

Эээ, ну, какбы этот рынок исчез процентов на 90. А винил - есть только в толкучках для любителей. Очень хороший пример, кстати. Сейчас даже автопроизводители стали массово отказываться от CD-приводов. Все переходят на электронную дистрибуцию. А рынок музыки сейчас вообще в виде процессе трансформации.

Автор: freeman Вторник, 17 мая 2016, 15:56

пофиг,для меня приставки закончились на седьмом поколении

Автор: _rain Вторник, 17 мая 2016, 17:24

QUOTE (Jojo @ Вторник, 17 мая 2016, 13:40)
Вот этого я боюсь больше всего.
*

а что такого? я вот с детства о таком мечтаю, наоборот

QUOTE (freeman @ Вторник, 17 мая 2016, 17:56)
пофиг,для меня приставки закончились на седьмом поколении
*

грустно за тебя ninja.gif

Автор: freeman Вторник, 17 мая 2016, 18:26

QUOTE (_rain @ Вторник, 17 мая 2016, 18:24)
грустно за тебя  ninja.gif
*

sad.gif

Автор: VegaMan Вторник, 17 мая 2016, 18:57

Подобные вбросы всегда рассчитаны на реакцию конформистов. Чем скептичнее (и громче) Вы будете отрицать подобную вероятность тем ниже шансы на её осуществление. Хуан не даст соврать.
Вас будуть заманивать красивыми фантиками и радужными перспективами, но чем твёрже Вы будете слать разработчиков нахер, тем дольше они будут играть по Вашим правилам.

Автор: Jojo Вторник, 17 мая 2016, 19:34

QUOTE (VegaMan @ Вторник, 17 мая 2016, 18:57)
Подобные вбросы всегда рассчитаны на реакцию конформистов. Чем скептичнее (и громче) Вы будете отрицать подобную вероятность тем ниже шансы на её осуществление. Хуан не даст соврать.
Вас будуть заманивать красивыми фантиками и радужными перспективами, но чем твёрже Вы будете слать разработчиков нахер, тем дольше они будут играть по Вашим правилам.
*

Очень самоуверенно. По факту - все не настолько просто.

Автор: Digimon Вторник, 17 мая 2016, 19:54

Почему в сторе на ПС4 нет проката игр ПС 4? Я бы брал игры котрорые не нужны к коллекции напрокат. Рублей 300 в неделю брали бы и норм. И продавцов аккаунтов прижали бы. Может после Е3 введут эту фишку?

Автор: VegaMan Вторник, 17 мая 2016, 20:32

QUOTE (Jojo @ Вторник, 17 мая 2016, 20:34)
Очень самоуверенно. По факту - все не настолько просто.

А почему бы и нет, спрашивается? У меня есть хорошие примеры для наблюдения, например. Я не с потолка своё мнение взял. За метаниями Капкома весьма занятно наблюдать который год. Примеры Майкрософта и Нинтендо сами за себя говорят (каждый по своему). НамкоБандай и Сквареникс весьма показательно порой выглядят в своих устремлениях. Я не говорю, что всё просто. Нужно иметь открытые глазки, базовую соображалку и не молчать. И всё будет. А если и не будет, то хотя бы не потому, что кто-то косплеил рыбу, когда надо было высказаться. Удочку эти болтуны кидают не просто так - пытаются риски оценить, хотя бы издалека. И, опять же, вспоминаем Хуана. Я до сих пор над их Ю-тёрном хихикаю smile.gif.
А Вы что можете сказать в своё? Ну, так, мне чисто на поржать rolleyes.gif

Автор: Jojo Вторник, 17 мая 2016, 20:47

QUOTE (VegaMan @ Вторник, 17 мая 2016, 20:32)
А почему бы и нет, спрашивается? У меня есть хорошие примеры для наблюдения, например. Я не с потолка своё мнение взял. За метаниями Капкома весьма занятно наблюдать который год. Примеры Майкрософта и Нинтендо сами за себя говорят (каждый по своему). НамкоБандай и Сквареникс весьма показательно порой выглядят в своих устремлениях. Я не говорю, что всё просто. Нужно иметь открытые глазки, базовую соображалку и не молчать. И всё будет. А если и не будет, то хотя бы не потому, что кто-то косплеил рыбу, когда надо было высказаться. Удочку эти болтуны кидают не просто так - пытаются риски оценить, хотя бы издалека. И, опять же, вспоминаем Хуана. Я до сих пор над их Ю-тёрном хихикаю smile.gif.
А Вы что можете сказать в своё? Ну, так, мне чисто на поржать rolleyes.gif
*

На этом рынке решает только толпа. И то если ее не нагнут в прямую, нагнут косвенно.
С тем же хуаном - да, они прощупывали почву и да, ценой своей репутации. С другой стороны - народ на ПК нагнули со стимом - и ничего, все довольны. При этом никаких вещных прав на контент не имеют. Да и пофигу. На консолях пока так не прокатывает (только у Нинтендо времен Вии. Ну и сейчас в принципе тоже).
Но с быстрым переходом к электронной дистрибуции вы тоже станете заложником своих потраченных денег - ведь физической копии нет, а сервисы через какое-то время могут перестать работать. А деньги уже не вернешь.

Переход идет, пусть и медленно. Но планомерно.

К слову, тот же обсмеянный хуан все равно добился многого, во многом за счет пресловутого Тиви-тиви и дополненного функционала. И в США неплохо продается.


И еще пара копеек про реакцию поклонников ногами - ну да, не покупай. Но студия-то жить не перестанет от этого - она пойдет дальше по пути зарабатывания денег - закинет ftp, уйдет на мобилки или еще что-то. Это чистая экономика.

Автор: VegaMan Вторник, 17 мая 2016, 21:04

QUOTE (Jojo @ Вторник, 17 мая 2016, 21:47)
И еще пара копеек про реакцию поклонников ногами - ну да, не покупай. Но студия-то жить не перестанет от этого - она пойдет дальше по пути зарабатывания денег - закинет ftp, уйдет на мобилки или еще что-то. Это чистая экономика.

Все компании, кроме совсем маленьких постоянно ищут лазейки чтобы продавать меньше (контента) за большие деньги. Со второго-третьего щелчка по носу (неоправдавшихся планов продаж) многие начинают переосмысливать свои убеждения. А быть конформистом в подобной ситуации, не имея в голове ничего, кроме веры в светлое будущее, равносильно молчанию на рабочем месте, когда на тебя валят новые обязанности, урезая з/п.

Автор: Jojo Вторник, 17 мая 2016, 21:12

QUOTE (VegaMan @ Вторник, 17 мая 2016, 21:04)
Все компании, кроме совсем маленьких постоянно ищут лазейки чтобы продавать меньше (контента) за большие деньги. Со второго-третьего щелчка по носу (неоправдавшихся планов продаж) многие начинают переосмысливать свои убеждения. А быть конформистом в подобной ситуации, не имея в голове ничего, кроме веры в светлое будущее, равносильно молчанию на рабочем месте, когда на тебя валят новые обязанности, урезая з/п.
*

Да это все понятно. Но есть нюансы - например, серия Call of Duty или Fifa. Все недовольны, но стабильно 13 миллионов проданных копий в год как бы намекают, да? И дальше будет только хуже - по Колде это уже заметно.

К тому же основной выгодополучатель тут - издатель, а не разработчик. А у издателя как правило большой портфель игр и если что-то провалится, деньги все равно принесет что-то другое. Так что тут сложно все.

Мне-то в принципе все равно - я в ближайшее время жду только Deus Ex и Dishonored 2. Все остальное меня мало волнует. Я - не целевая аудитория и мое мнение точно ничего не изменит - я покупаю до 10 игр в год.

Автор: VegaMan Вторник, 17 мая 2016, 21:35

QUOTE (Jojo @ Вторник, 17 мая 2016, 22:12)
Да это все понятно. Но есть нюансы - например, серия Call of Duty или Fifa. Все недовольны, но стабильно 13 миллионов проданных копий в год как бы намекают, да? И дальше будет только хуже - по Колде это уже заметно.

Это не нюансы. Это замечательные анти-примеры того куда скатится ВСЯ индустрия, если аудитория остальных продуктов и разработчиков будет безвольной шайкой наркоманов. Мыши плакали, кололись, вся фигня.

Автор: Jojo Вторник, 17 мая 2016, 21:45

QUOTE (VegaMan @ Вторник, 17 мая 2016, 21:35)
Это не нюансы. Это замечательные анти-примеры того куда скатится ВСЯ индустрия, если аудитория остальных продуктов и разработчиков будет безвольной шайкой наркоманов. Мыши плакали, кололись, вся фигня.
*

Ну, это одна из точек зрения. В основном - хардкорных игроков.
А другие тебе скажут, что ты просто не сечешь фишку, что нужен сендбокс и фритуплей. И возможно, что скоро таких будет большинство.
Никто же не воет из-за платного мультиплеера на консолях! А ведь дикость же.
Дальше - больше.

Тренд у индустрии намечен. И она будет ему следовать. Массы подтянутся, ибо им пофигу. А олдфаги уйдут играть в старое доброе. Вот и все. Так было всегда - почти в каждое поколение консолей - отваливался кто-то и кто-то приходит.

Автор: bandersnatch Вторник, 17 мая 2016, 22:00

QUOTE (Jojo @ Вторник, 17 мая 2016, 15:38)
А винил - есть только в толкучках для любителей.
*

Вот не надо. Любая уважающая себя группа выпускает свои альбомы на виниле специально для аудиофилов.

Автор: MichaelForExample Вторник, 17 мая 2016, 22:12

QUOTE (bandersnatch @ Вторник, 17 мая 2016, 23:00)
Вот не надо. Любая уважающая себя группа выпускает свои альбомы на виниле специально для аудиофилов.
*

И продаются они везде? lol.gif
Про аудиофилов тоже смешно, учитывая недавние споры.

Автор: Jojo Вторник, 17 мая 2016, 22:17

QUOTE (bandersnatch @ Вторник, 17 мая 2016, 22:00)
Вот не надо. Любая уважающая себя группа выпускает свои альбомы на виниле специально для аудиофилов.
*

Да ради бога. Для аудиофилов еще и золотые направленные кабели выпускают. И деревянные подставочки под них за 500 грина. Нуачо. Это совсем другой рынок, который на основную массу - никак не влияет.

И пример как раз был хорош.

Автор: Rendy Вторник, 17 мая 2016, 22:41

Это конечно круто и немного грустно. Все когда нибудь уйдет в историю. И люди сурогаты будут и приставки прошлым веком. Главное получше да побольше фамикомок забальзамировать lol.gif

Автор: TwilightWolf Среда, 18 мая 2016, 04:09

QUOTE (MichaelForExample @ Среда, 18 мая 2016, 02:12)
И продаются они везде?  lol.gif
Про аудиофилов тоже смешно, учитывая недавние споры.
*

Ну как бы да. Я сам был удивлен, когда недавно искал диски, а нашёл винилы свежие, причем у нас же на озоне. Импортные и по адекватной цене.

Автор: UNdrey Среда, 18 мая 2016, 04:35

Однажды приходишь уставший с работы, а все твои традиционные консоли исчезли.

Автор: shitter Среда, 18 мая 2016, 05:33

QUOTE (bandersnatch @ Среда, 18 мая 2016, 00:00)
Вот не надо. Любая уважающая себя группа выпускает свои альбомы на виниле специально для аудиофилов.
*

скорее для аудиофобов lol.gif
QUOTE (UNdrey @ Среда, 18 мая 2016, 06:35)
Однажды приходишь уставший с работы, а все твои традиционные консоли исчезли.
*

их будут изымать у населения и сжигать hmm.gif

Автор: shoes45 Среда, 18 мая 2016, 07:49

"Гонка вооружений" закончилась для меня с Wii и xbox360. Если появиться возможность поиграть в современные игры на недорогом железе, или еще лучше - на имеющемся, буду только рад.

Автор: bandersnatch Среда, 18 мая 2016, 08:02

QUOTE (UNdrey @ Среда, 18 мая 2016, 04:35)
Однажды приходишь уставший с работы, а все твои традиционные консоли исчезли.
*

Вот, кстати, да, согласен. Никуда они не денутся. Если придём к тому, что играть можно будет только с STB-приставок, пойду куплю себе Вия и запирачу, или скуплю базу игрушек с Х360, доступных по обратной совместимости. Или и то, и другое. Как я понял, те игры с 360, которые раздают по голду никуда не деваются после окончания подписки, и в них можно будет продолжать играть. Так что вот.

Автор: AleriF Среда, 18 мая 2016, 08:15

Вот начнете вы играть в свои традиционные консоли с выходом этих вот нетрадиционных, будете проходить весь бэклог, и окончательно превратитесь в стариков, брюзжащих про «раньше было лучше» smile.gif

Автор: shitter Среда, 18 мая 2016, 08:23

это что за дискриминация! требую равноправия для нетрадиционных консолей и провести парад нетрадиционных консолей на Красной площади

Автор: Hickname Среда, 18 мая 2016, 11:01

QUOTE (Jojo @ Вторник, 17 мая 2016, 20:47)
С другой стороны - народ на ПК нагнули со стимом - и ничего, все довольны.

С этого момента поподробнее, пожалуйста. В каком именно месте "народ нагнули со Стимом"?

Автор: bandersnatch Среда, 18 мая 2016, 11:15

QUOTE (Hickname @ Среда, 18 мая 2016, 11:01)
С этого момента поподробнее, пожалуйста. В каком именно месте "народ нагнули со Стимом"?
*

Ну очевидно же, ты не покупаешь игру, а получаешь право в неё играть. Есть Стим - играешь, накрылся Стим - всё, баста, карапузики, кончилися танцы.

Автор: bladerdenis Среда, 18 мая 2016, 11:18

QUOTE (bandersnatch @ Среда, 18 мая 2016, 11:15)
Ну очевидно же, ты не покупаешь игру, а получаешь право в неё играть. Есть Стим - играешь, накрылся Стим - всё, баста, карапузики, кончилися танцы.
*

Там же есть оффлайн режим. Многие игры все равно будут запускаться.

Автор: bandersnatch Среда, 18 мая 2016, 11:33

QUOTE (bladerdenis @ Среда, 18 мая 2016, 11:18)
Там же есть оффлайн режим. Многие игры все равно будут запускаться.
*

Может что-то исправили с тех пор, когда я последний раз интересовался Стимом, но это меня вымораживало, когда вместо игры начинал обновляться клиент. ГоГ в этом плане выглядит куда привлекательней. Да вообще в любом плане.

Автор: kitt Среда, 18 мая 2016, 11:35

QUOTE (bladerdenis @ Среда, 18 мая 2016, 11:18)
Там же есть оффлайн режим.
*

который довольно глючный. у меня через один апдейт примерно отказывается клиент загружаться в оффлайне. еррор, говорит, и все тут. после входа в онлайн и повторного включения оффлайн режима лечится, но все же не очень здорово.

ну да не суть, захотят - рубанут, короче. и все, капец.

Автор: bladerdenis Среда, 18 мая 2016, 11:43

QUOTE (kitt @ Среда, 18 мая 2016, 11:35)
который довольно глючный. у меня через один апдейт примерно отказывается клиент загружаться в оффлайне. еррор, говорит, и все тут. после входа в онлайн и повторного включения оффлайн режима лечится, но все же не очень здорово.

ну да не суть, захотят - рубанут, короче. и все, капец.
*

Ну так то и электричество может пропасть. Если ударяться в крайности.

Автор: Artlighter Среда, 18 мая 2016, 12:41

QUOTE (Jojo @ Вторник, 17 мая 2016, 20:47)
Но с быстрым переходом к электронной дистрибуции вы тоже станете заложником своих потраченных денег - ведь физической копии нет, а сервисы через какое-то время могут перестать работать. А деньги уже не вернешь.

Переход идет, пусть и медленно. Но планомерно.
*

Плюсую!

Я вот от цифры никакого морального удовлетворения не получаю..
Бывало купишь игрульку, рассмотришь коробочку, почитаешь буклетик и играть скорей, да на полке появилось чему пыль собирать.. А сейчас пустота hmm.gif

Автор: UNdrey Среда, 18 мая 2016, 13:20

Нафиг! Потом после покупки на местной барахолке в буклете страницы нельзя расцепить, а всё из-за любителей выплеснуть свою моральную удовлетворённость. hmm.gif

Автор: Artlighter Среда, 18 мая 2016, 14:23

QUOTE (UNdrey @ Среда, 18 мая 2016, 13:20)
Нафиг! Потом после покупки на местной барахолке в буклете страницы нельзя расцепить, а всё из-за любителей выплеснуть свою моральную удовлетворённость. hmm.gif
*

В чем проблема? Не покупай на барахолке.. Так-то обсуждаем исчезновение традиционных консолей и замену физ. носителей цифрой, а не неудачный опыт покупок... smile.gif

Автор: Kagerou Среда, 18 мая 2016, 15:50

Только что об этом в топике про NX говорили... И таки да, к тому и идём. И да, грустно, ибо консоли - это не только устройство воспроизведения игр, но ещё и сабкультура. Жалко наблюдать её выимирание. Ну да никто / ничто не вечно.

Автор: шукай Среда, 18 мая 2016, 16:08

Это сейчас WiiU в таком положении (сам играю только в браузер), лет через 5-10 будут мечтать о ней в коллекции и рассказывать какие же раньше были гамесы.

Автор: alias1093 Среда, 18 мая 2016, 16:08

QUOTE (Jojo @ Вторник, 17 мая 2016, 15:38)
А винил - есть только в толкучках для любителей.
*

скажи это студии МируМир, ага?)

Автор: MichaelForExample Среда, 18 мая 2016, 16:37

QUOTE (TwilightWolf @ Среда, 18 мая 2016, 05:09)
Ну как бы да. Я сам был удивлен, когда недавно искал диски, а нашёл винилы свежие, причем у нас же на озоне. Импортные и по адекватной цене.
*

ozon это везде? Диски-то тоже не особо популярны.
Пару пластинок сам брал на озоне (а так в основном амазон/сайты групп).

QUOTE
скажи это студии МируМир, ага?)

От частного к общему? Ну-ну

Автор: Kagerou Среда, 18 мая 2016, 19:21

QUOTE
А винил - есть только в толкучках для любителей.


Винил вообще лишь набирает обороты в последнее время. Если ещё несколько лет назад это была экзотика, то сейчас только ленивый не штампует красивые лимитки на винилах. Вон Garbage обещают новый альбом на виниле, я только что в руках держал ОСТ Бэтмена против Супермена (офигенный виниловый релиз)... Вы, собсна, откель с такими заявлениями? О_о Иногда таки надо и выползать на свет.

QUOTE
ozon это везде? Диски-то тоже не особо популярны.


ОЗОН - это доставка по почте по нашей совковой заднице и даже за пределы. Так что почитай, что везде, учитывая, что в мире цивилизованном дела обстоят в разы лучше. Полно спецовых лавочек и интернет магазинов, у которых для почты даже специальные кейсы под винил. Правда, у нас на почте всё равно ломать ухитряются. Ибо буржуйская ересь не пройдёт. Врагу, как говорится, не даётся, ну и всё такое. Ура, тавагистчи.

Автор: MichaelForExample Среда, 18 мая 2016, 19:29

QUOTE (Kagerou @ Среда, 18 мая 2016, 20:21)
ОЗОН - это доставка по почте по нашей совковой заднице и даже за пределы. Так что почитай, что везде, учитывая, что в мире цивилизованном дела обстоят в разы лучше. Полно спецовых лавочек и интернет магазинов, у которых для почты даже специальные кейсы под винил. Правда, у нас на почте всё равно ломать ухитряются. Ибо буржуйская ересь не пройдёт. Врагу, как говорится, не даётся, ну и всё такое. Ура, тавагистчи.
*

По твоей логике у нас игры от Н ВЕЗДЕ(!) есть.
Я вот почему-то не могу и пойти купить какой-нибудь винил в любом магазине, даже по сравнению с играми на 4ю плойку. Без всяких почт/интернет-магазинов. Есть специальные места, но на то они и специальные.

Про цивилизацию всегда забавяет lol.gif Можно определение? Видимо потребительское будет.

Автор: Jojo Среда, 18 мая 2016, 19:36

QUOTE (Kagerou @ Среда, 18 мая 2016, 19:21)
Винил вообще лишь набирает обороты в последнее время. Если ещё несколько лет назад это была экзотика, то сейчас только ленивый не штампует красивые лимитки на винилах. Вон Garbage обещают новый альбом на виниле, я только что в руках держал ОСТ Бэтмена против Супермена (офигенный виниловый релиз)... Вы, собсна, откель с такими заявлениями? О_о Иногда таки надо и выползать на свет.
*


Ох, ё....На какой свет выползать?? Я говорю о вещах, которые продаются миллионными тиражами, а ты мне про штучный винил, который покупают 1,5 калеки. Ты шутишь что-ли?
Винил покупают любители, но на индустрию это не влияет вообще никак. А речь идет о том, что рынок CD-дисков уже практически полностью умер. Даже автопроизводители, которые любят старину - уже стали отказываться от приводов - потому что массы перешли на Google Music и Itunes. Т.е. музыка в массе полностью ушла от физического носителя - не штучные тиражи, еще раз - а миллионные продажи. Игры ждет та же учесть, ибо музыкальный рынок эти реформы коснулись почти на десять лет раньше.

Автор: Kagerou Среда, 18 мая 2016, 19:40

MichaelForExample, в какой-то степени. Доколе Мир есть, сказать, что их нет нельзя. Вот хряпнется Мир, тогда действительно не будет. А так в чём проблема? Из регионов народ прекрасно по почте всё получает. А то, что в рознице не лежит... Отвыкать надо, батенька. Хорошо жить привыкли smile.gif Другое дело, что у Мира ASSортимент от известного слова. Т.е. никакейший. Бери новьё на старте, или давай, до свидания. И в этом смысле игр Н уже давно нет никаких. Но это таки уже другой разговор.

QUOTE
Я говорю о вещах, которые продаются миллионными тиражами, а ты мне про штучный винил, который покупают 1,5 калеки. Ты шутишь что-ли?
Винил покупают любители, но на индустрию это не влияет вообще никак.


О как. Открою страшный секрет - если опустить разные статусовые релизы, которые делаются только для понту, никто не стал бы клепать в таких количествах винил, если бы он не раскупался. И магазины бы по его продаже без клиентуры не выживали бы. Так что таки оно надо не только полутора калекам. И таки да, это не миллионные тиражи, но это определённая аудитория. С играми же и того глуше. Ибо тут встаёт вопрос о выкачке с сети не пятидесяти меговой пачки мыпытрих великого Серёжи Лазарева для сопливых девачег, а гиг так пятидесяти очередного расфуфыренного хита. Со всеми вытекающими.

Автор: Jojo Среда, 18 мая 2016, 19:59

QUOTE (Kagerou @ Среда, 18 мая 2016, 19:40)
О как. Открою страшный секрет - если опустить разные статусовые релизы, которые делаются только для понту, никто не стал бы клепать в таких количествах винил, если бы он не раскупался. И магазины бы по его продаже без клиентуры не выживали бы. Так что таки оно надо не только полутора калекам. И таки да, это не миллионные тиражи, но это определённая аудитория. С играми же и того глуше. Ибо тут встаёт вопрос о выкачке с сети не пятидесяти меговой пачки мыпытрих великого Серёжи Лазарева для сопливых девачег, а гиг так пятидесяти очередного расфуфыренного хита. Со всеми вытекающими.
*

Опять прикалываешься? Речь идет о том, что в играх это тиражи в десятки миллионов проданных экземпляров. Тоже самое и в музыке - причем тут винил, если какая-нибудь Рианна имеет несколько миллионов продаж. Кому какое дело до любителей винила, если речь идет о перестройке ВСЕЙ индустрии домашнего гейминга?!

И да, про выкачку из сети - в стиме уже давно все в сети - и ничего, все нормально работает. Причем тут это?

Автор: Kagerou Среда, 18 мая 2016, 20:23

QUOTE
Опять прикалываешься? Речь идет о том, что в играх это тиражи в десятки миллионов проданных экземпляров. Тоже самое и в музыке - причем тут винил, если какая-нибудь Рианна имеет несколько миллионов продаж. Кому какое дело до любителей винила, если речь идет о перестройке ВСЕЙ индустрии домашнего гейминга?!


Миллионы эти откула берутся? Из пальца? Они берутся отовсюду. Айтюнз, гуглл, компакт-диски, винил... Всё это - составная часть. И если ты скажешь какому-нибудь издателю, что компакты де уже отжили, тебе тупо рассмеются в лицо. Ибо это бабки. И бабки немалые. Так и тут. Я, конечно, понимаю, что любовь к перестройкам у нас на родине наследственная, но никто и никогда не откажется в обозримом будущем от физики до конца, просто потому, что они при этом потеряют OMGWTF как много покупаетелей. Тех, кто и купил бы, но не готов платить за воздух и качать его потом из сети два месяца. У меня на московском интернете 50 гиг со Стима тянется довольно долго. Сколько бишь оно будет на плохом интернете в глубинке качаться? И это уже сейчас, в 2016м 50 гиг. Через поколение это будет 100. В лучшем случае. И куда? Перестройка, хренистройка, хрена лысого вы утопите физику на консолях. С ней ведь ещё и коллекционки топить придётся как явление, не будем забывать. Ибо фигурка за 200$ в комплекте с кодом на загрузку мало чем будет отличаться от просто фигурки smile.gif Не верил, не верю и не собираюсь верить в тотальную гибель физики ближайшие лет... много. Гибриды - да. Полная замена - нет. И я от души поржу над продажами того, кто первым попытается всерьёз прощупать почву.

Автор: Jojo Среда, 18 мая 2016, 20:27

QUOTE (Kagerou @ Среда, 18 мая 2016, 20:23)
Миллионы эти откула берутся? Из пальца? Они берутся отовсюду. Айтюнз, гуглл, компакт-диски, винил... Всё это - составная часть. И если ты скажешь какому-нибудь издателю, что компакты де уже отжили, тебе тупо рассмеются в лицо. Ибо это бабки. И бабки немалые. Так и тут. Я, конечно, понимаю, что любовь к перестройкам у нас на родине наследственная, но никто и никогда не откажется в обозримом будущем от физики до конца, просто потому, что они при этом потеряют OMGWTF как много покупаетелей. Тех, кто и купил бы, но не готов платить за воздух и качать его потом из сети два месяца. У меня на московском интернете 50 гиг со Стима тянется довольно долго. Сколько бишь оно будет на плохом интернете в глубинке качаться? И это уже сейчас, в 2016м 50 гиг. Через поколение это будет 100. В лучшем случае. И куда? Перестройка, хренистройка, хрена лысого вы утопите физику на консолях. С ней ведь ещё и коллекционки топить придётся как явление, не будем забывать. Ибо фигурка за 200$ в комплекте с кодом на загрузку мало чем будет отличаться от просто фигурки smile.gif Не верил, не верю и не собираюсь верить в тотальную гибель физики ближайшие лет... много. Гибриды - да. Полная замена - нет. И я от души поржу над продажами того, кто первым попытается всерьёз прощупать почву.
*


Верну тебя немного к жизни:
CD стали продаваться на 12,7% меньше и выручка с их продаж упала до $1,85 млрд. Суммарные продажи музыки на физических носителях сократились за прошедший год с 35% до 32%. И это несмотря на рост популярности винила в 2014 году, спрос на который увеличился на 50%.

Как отмечает Кэри Шерман, генеральный директор RIAA, музыкальная индустрия продолжает переживать серьезные изменения. Звукозаписывающие компании теперь являются, в первую очередь, музыкальными digital-компаниями, которые более двух третей доходов получают от продажи музыки в различных цифровых форматах.
Отсюда: https://habrahabr.ru/post/286836/

Сегодня на физическом носителе продается только ТРЕТЬ музыки!!! ТРЕТЬ!! На всех носителях включая винил.

Вот еще немного, там про винил статья как раз.
Результатом распространения цифровых форматов и ключевое изменение в восприятии музыки — она перестала иметь какое-либо отношение к физическому носителю, из процесса покупки музыки исчезло ощущение обладания предметом. Многие музыканты, особенно начинающие и независимые, выпускают альбомы бесплатно или выкладывают их на Bandcamp, даже не думая о печати дисков. Ничего нового в этом нет — основные деньги многим артистам, которым не светят десятимиллионные тиражи, всегда приносили концерты, теперь отпала необходимость и тратиться на производство дисков. Кассетные плееры почти исчезли, проигрыватели для компакт-дисков потихонечку отживают свой век. Молодежи — основному потребителю музыки — просто не на чем слушать диски: современные компьютеры отказываются от CD-приводов, а в качестве музыкального центра сейчас чаще можно встретить аудиосистему для смартфона, чем бумбокс.

Через какое-то время исчезнут и айподы. Музыку просто удобнее слушать с телефона, особенно сейчас, когда есть Apple Music, Spotify, «Яндекс. Музыка», Google Music и множество других стриминг-сервисов, предоставляющих доступ к десяткам миллионов треков одновременно. Еще немного — и забудется даже сам процесс покупки цифрового альбома. По крайней мере, не очень понятно, зачем платить за альбом в iTunes, если можно его в любой момент послушать (и сохранить себе в телефон) в Apple Music, месячная плата за пользование которой меньше, чем стоимость лицензионного CD в магазине.

Отсюда: https://meduza.io/feature/2015/09/29/protri-i-pereverni

Автор: Kagerou Среда, 18 мая 2016, 20:35

QUOTE
Сегодня на физическом носителе продается только ТРЕТЬ музыки!!! ТРЕТЬ!! На всех носителях включая винил.


И? Т.е. по твоей логике нехай и трети этой не будет? Ибо кому нужны какие-то там миллиарды баксов, да? smile.gif Перестройка-то она важнее. Или ты думаешь, что те, кто до сих пор упёрто покупает физику любимых исполнителей тут же понесётся нести бабло грызенному яблищу, вместо того, чтобы залезть на торренты? Как человек, регулярно ибеящий и амазонящий компакты и винил, честно скажу - никогда за цифру платить не буду smile.gif Но кому мы такие нужны, да? Ведь нас жеж таких всего треть. Нехай о нас вообще думать, а? Нехай через год перестанем шлёпать сидюки, ибо чёт лениво стало и за цифрой будущее. Чушь же. И с игрушками такая же чушь. Это ведь у нас приставки - это что-то такое элитное. Ибо цены выше минимальной зарплаты. А по миру это дешёвая альтернатива "пысы мастеррасе". Т.е. что-то такое, что тащат с собой в общагу. Оно кому-нибудь надо лишаться того же студента как потребителя? А ведь он, студент, выпустится раньше, чем по общажному интернету скачает Final Fantasy 17 ))) Нахрена ему такое счастье? Хотя, студентов-то тоже немного. Всего этак четверть. Можа ну их тоже?

QUOTE
Музыку просто удобнее слушать с телефона


Поржал, спасибо. А то, что некоторые музыку ещё и СЛУШАЮТ вы не в курсе, нет? smile.gif Я понимаю, что таких тоже мало... но неужели и их тоже ну нафиг во имя полной перестройки всего и вся? smile.gif

Автор: AleriF Среда, 18 мая 2016, 20:43

А толку сравнивать с музыкой? Музыку не надо переписывать на другом SDK и месяцами оптимизировать под другое железо.

Автор: Jojo Среда, 18 мая 2016, 20:51

QUOTE (Kagerou @ Среда, 18 мая 2016, 20:35)
И? Т.е. по твоей логике нехай и трети этой не будет? Ибо кому нужны какие-то там миллиарды баксов, да? smile.gif Перестройка-то она важнее. Или ты думаешь, что те, кто до сих пор упёрто покупает физику любимых исполнителей тут же понесётся нести бабло грызенному яблищу, вместо того, чтобы залезть на торренты? Как человек, регулярно ибеящий и амазонящий компакты и винил, честно скажу - никогда за цифру платить не буду smile.gif Но кому мы такие нужны, да? Ведь нас жеж таких всего треть. Нехай о нас вообще думать, а? Нехай через год перестанем шлёпать сидюки, ибо чёт лениво стало и за цифрой будущее. Чушь же. И с игрушками такая же чушь. Это ведь у нас приставки - это что-то такое элитное. Ибо цены выше минимальной зарплаты. А по миру это дешёвая альтернатива "пысы мастеррасе". Т.е. что-то такое, что тащат с собой в общагу. Оно кому-нибудь надо лишаться того же студента как потребителя? А ведь он, студент, выпустится раньше, чем по общажному интернету скачает Final Fantasy 17 ))) Нахрена ему такое счастье? Хотя, студентов-то тоже немного. Всего этак четверть. Можа ну их тоже?

Я не знаю о какой перестройке ты говоришь. Я говорю о том, что 15 лет назад 100% музыки было на физическом носителе, а сегодня - 35%. Вот и все. И хочешь ты этого или нет - никого не волнует. Речь идет о том, что индустрия меняется. И торренты этому, кстати, очень некисло помогли, как и появление mp3. Это и убило рынок физических носителей.

Консоли никогда не были чем-то элитным. Консоли всю жизнь были дешевой детской игрушкой. Остаются ей и сейчас. Ничего не изменилось. Для американца $60 тоже немалые деньги. Так было всегда - и во времена 3DO и во времена NES.

Про студентов тоже веселишь - сегодня рынок ПК-игр на 100% электронный - никаких дисков уже в помине нет. И народ игры вне Стима, Ориджин или Юплея вообще не воспринимает - без ДЛЦ или Ачивок. Такие вещи быстро находят новых поклонников. Блин, да на новых компах уже даже приводы не везде есть - потому что стало не надо. Точно так же умрет рынок кино на дисках.

QUOTE (Kagerou @ Среда, 18 мая 2016, 20:35)
Поржал, спасибо. А то, что некоторые музыку ещё и СЛУШАЮТ вы не в курсе, нет? smile.gif Я понимаю, что таких тоже мало... но неужели и их тоже ну нафиг во имя полной перестройки всего и вся? smile.gif
*

Большинство музыку слушают на подручных девайсах - на них производители и издатели и ориентируются. Аудиофилы - это другой рынок.

Автор: Kito1984 Среда, 18 мая 2016, 20:57

QUOTE (Kagerou @ Среда, 18 мая 2016, 22:35)
Поржал, спасибо. А то, что некоторые музыку ещё и СЛУШАЮТ вы не в курсе, нет? smile.gif Я понимаю, что таких тоже мало... но неужели и их тоже ну нафиг во имя полной перестройки всего и вся? smile.gif
*

Я не в курсе, но, сдаётся мне, что сейчас нет проблем с подключением того же телефона к ресиверу. А если и есть, то очень скоро не будет, кмк. И тут хоть с телефона подавай, хоть с электронного унитаза - качество не поменяется. Даже если говорить про lossless форматы. Так что усё будет, можно не беспокоиться, в том числе для тех, кто хочет слушать музыку, а не телефонную пищалку. И конкретно для музыки, ИМХО, это очень даже здорово, придти домой и, нажав на пару кнопок на толчке, включить в доме любимые мелодии - бесценно lol.gif И вот только не нужно рассказывать, как же здорово каждый раз доставать диски и вставлять их в устройства blush.gif

Автор: bandersnatch Среда, 18 мая 2016, 21:51

Какие-то двойные стандарты у вас. Мешаете аудиофилов с... Ну не знаю чем, но форум - рассадник дрессировщиков слонов. При том, что слонов уже сто лет как не выпускают, и даже лиценз на NES идёт в гомеопатических дозах, а винил - вот он, даже по помойкам лазить не надо, свеж и до сих пор массово выходит. А во-вторых, вы же сами говорите, что лучше купите игру на физ. носителе, её потом перепродать можно. Пока игрушки на дисках будут покупать, до тех пор их будут выпускать. На днях видел в продаже VHS кассету.

Автор: ShinDaemon Четверг, 19 мая 2016, 00:14

del

Автор: F1ReB4LL Четверг, 19 мая 2016, 00:22

QUOTE (TwilightWolf @ Среда, 18 мая 2016, 04:09)
Ну как бы да. Я сам был удивлен, когда недавно искал диски, а нашёл винилы свежие, причем у нас же на озоне. Импортные и по адекватной цене.
*

В MediaMarkt'е, как правило, винила полно.

Автор: AleriF Четверг, 19 мая 2016, 00:27

Да ладно, N вон явно собралась с NX пересадить нас на цифру, иначе зачем в MyNintendo все награды за цифровые копии и скидки на них же.

Автор: Digimon Четверг, 19 мая 2016, 02:12

QUOTE (AleriF @ Четверг, 19 мая 2016, 00:27)
Да ладно, N вон явно собралась с NX пересадить нас на цифру, иначе зачем в MyNintendo все награды за цифровые копии и скидки на них же.
*

чтобы Нинтендо экономить на доставке подарков почтой, почта у нас не дешевая, а тут получение подарка будет зависеть от того оплатил потребитель интернет или нет

Автор: Hahahoj Четверг, 19 мая 2016, 04:14

Сколько живу - всё консоли хоронят.
Что когда появились персональные компьютеры, подключающиеся к телевизорам - "Ой, все игровые приставки умрут", когда пошло доминирование 3D графики и ускорителей на компьютерах - "Ой, кто будет играть в это гнилое 2D и 3D на консолях", или сейчас, когда испугались виртуальных консолей и стриминга или цифровых копий игр.
Всё эволюционирует. И консоли и вся техника. Но становится только лучше.
Традиционный Понг, традиционные Денди, традиционные плойки - с каждым поколением свой отход от традиций... Будет традиционная консоль следующего поколения со своими собственными плюшками, вот и всё.

Автор: Jojo Четверг, 19 мая 2016, 08:38

Причем здесь - хоронят или нет. Консоли меняются. Причем довольно сильно. И рынок игр меняется.

Я выскажу одну простую мысль, которая мне кажется важной. Одним из знаковых моментов в постепенном переходе на цифру - стало пиратство. Когда пользователь смог ради своего удобства отказаться от физического носителя - мир перестал быть прежним. Теперь нен ужно стало таскать с собой кучу картриджей или дисков - все было на карте памяти.
И самое смешное, что производители невольно потакали этому - достаточно вспомнить PSP Go и карты на 32 гига для ПСП. Сони делала их в расчете на музыку, видео и другой контент, а по факту они использовались для пиратства и делали пиратство намного удобнее.

Примерно в то же время и домашние консоли обзавелись жесткими дисками и онлайн-магазинами. И теперь физический носитель тоже стал не особо нужен. Особенно когда на диске только часть игры - как в случае с каким-нибудь Splatoon. При этом игрок получает намного больше удобства - не нужно менять диски с играми - все уже установлено и готово к игре. Это еще и новый уровень комфорта.
Но за этот комфорт нужно платить - как правило поражением в вещных правах, что и происходит.

+ электронная дистрибуция позволяет приобрести игру мгновенно и практически любую из возможных. В магазине можно купить только то, что есть в наличии, либо ждать заказ - а это явно не преимущество.


В музыке произошло тоже самое, только 10 лет назад. Когда случился бум mp3 плееров - рынок официальных продаж сильно просел. Торренты были банально удобнее - ведь ты можешь скачать все, даже самые редкие записи - и ничего не нужно искать. Блин, все даже сделано было с душой - каталогизировано, со сканами обложек и диска и т.д. Чтобы вернуть покупателей - индустрии пришлось играть по их правилам - сделать музыку более удобной - и появились Itunes и Android Музыка - где можно купить ту же музыку в цифровом формате и достаточно недорого. А сейчас еще и стриминговые сервисы развились - где вообще покупать ничего не надо - плати раз в месяц и слушай сколько влезет. И массы это едят. А крупный производитель и издатель контента смотрит только на массы, либо на новые тренды. Олдфаги его не интересуют.

Автор: shitter Четверг, 19 мая 2016, 08:46

все верно

Автор: Kagerou Четверг, 19 мая 2016, 09:11

QUOTE
Я выскажу одну простую мысль, которая мне кажется важной. Одним из знаковых моментов в постепенном переходе на цифру - стало пиратство.


Неужели до сих пор кто-то в это верит? Пиратство уже лет сто как сдулось. Сегодняшняя сцена уже давным-давно толком ничего серьёзного взломать не может. Вам же уже таким умным даже 3DM прямым текстом сказали, что всё, закрыта лавочка. Копите бабки. GOG же, отлично продающий всякие модные ролевушки типа их же Ведьмака, Pillars of Eternity и Divinity, вообще без DRM, отнюдь при этом не разоряясь, так и вовсе смеётся над такими постами в голос. Песенка про пиратство всегда была левой отмазой для плохих танцоров.

QUOTE
И теперь физический носитель тоже стал не особо нужен. Особенно когда на диске только часть игры - как в случае с каким-нибудь Splatoon.


Вот это просто в цитаты. Ибо во-первых, у всех есть лишние сутки и внешний жёсткий диск, чтобы выкачать игру с медленных сервисов нин, а во-вторых... Я тут купил себе Final Fantasy XIV на диске. А там, прикинь, не вся игра. Обновления с инета докачиваются. Я вообще офигел. Казалось бы, с чего бы, да? Я ведь купил диск lol.gif Адекватность заявлений просто таки пробивает пол.

Автор: Jojo Четверг, 19 мая 2016, 09:25

QUOTE (Kagerou @ Четверг, 19 мая 2016, 09:11)
Неужели до сих пор кто-то в это верит? Пиратство уже лет сто как сдулось. Сегодняшняя сцена уже давным-давно толком ничего серьёзного взломать не может. Вам же уже таким умным даже 3DM прямым текстом сказали, что всё, закрыта лавочка. Копите бабки. GOG же, отлично продающий всякие модные ролевушки типа их же Ведьмака, Pillars of Eternity и Divinity, вообще без DRM, отнюдь при этом не разоряясь, так и вовсе смеётся над такими постами в голос. Песенка про пиратство всегда была левой отмазой для плохих танцоров.

Да ладно. Сегодня серьезный DRM есть далеко не у всех игр. Зайди на торренты и посмотри. А массам опять же пофигу - они во фритуплей играют с удовольствием на Андройдах и не парятся. Потому сейчас фритуплей и суют в каждую вторую франшизу. Рынок изменился. Разработчикам и издателям надо больше бабла. Вон уже в той же Колде ящички с хабаром барыжат и делают удешевленную версию мультиплеера, потому что не все хотят 3 рубля платить.
GOG-кстати, отличный пример - находка для пирата. Все их релизы прекрасно лежат на торрентах и их все качают на здоровье!! Бесплатно. С бонусами и мануалом в pdf.

QUOTE (Kagerou @ Четверг, 19 мая 2016, 09:11)
Вот это просто в цитаты. Ибо во-первых, у всех есть лишние сутки и внешний жёсткий диск, чтобы выкачать игру с медленных сервисов нин, а во-вторых... Я тут купил себе Final Fantasy XIV на диске. А там, прикинь, не вся игра. Обновления с инета докачиваются. Я вообще офигел. Казалось бы, с чего бы, да? Я ведь купил диск lol.gif Адекватность заявлений просто таки пробивает пол.
*

Так зачем тебе диск, чудик, если ты в игру без обновлений играть не сможешь?? Не проще ее в цифре купить?
Игры на физическом носителе тем и хороши, что ты в них можешь даже в юрте в тайге играть! А если они привязаны к обновлениям - то смысл диск-то покупать???

Автор: Hahahoj Четверг, 19 мая 2016, 09:36

QUOTE (Jojo @ Четверг, 19 мая 2016, 08:38)
Причем здесь - хоронят или нет. Консоли меняются. Причем довольно сильно. И рынок игр меняется.

При теме:
QUOTE
Традиционные консоли исчезнут после следующего, поколения - считает Ubisoft.

Консоли менялись и довольно сильно всё время их существования. Об этом в том числе и был мой пост.

Автор: Kagerou Четверг, 19 мая 2016, 09:48

QUOTE
Да ладно. Сегодня серьезный DRM есть далеко не у всех игр. Зайди на торренты и посмотри.


Зашёл. Гирек нет, Тумб Рэйдра нет, Дума нет, Джаст Коза нет, Нид фор Спида нет... И чо? Практически ничего из крутых новомодных тайтлов, которые я бы в принципе спиратил из-за раздутой стоимости. Торрент треккеры сдуваются уже даже сами собой, а онтюдь не из-за нападок, как раньше. Все эти Кошки и прочие барыжат в основном старьём, которе и так можно урвать на распродажах за бесценок.

QUOTE
А массам опять же пофигу - они во фритуплей играют с удовольствием на Андройдах и не парятся.


Опять таки глупость. Такая же как со сплатуном. Рынок казуалок - это совершенно другая песня, к основному рынку вообще отношение имеющая весьма посредственное. Если в 80е мобилок не было в принципе, то сейчас эти мини-компьютеры есть у всех. Даже у тех, кому игры вообще как явление не упёрлись. Но у них всё-таки есть мобилки. А следовательно, им можно навязывать игры. Поставляя их вместе с ОС, постоянно давя рекламой и т.д. Вот и пробует такая баба Маша какую-нибудь весёлую ферму, чтобы убить время в маршрутке. И зависает в ней, как следствие. Никто из геймерской братии не шпилит сутки в ферму. Это совсем другой рынок и для других людей. А популярны такие игры потому, что им удалось охватить тех, кого не охватывает обычный рынок. Вот и всё.

QUOTE
Рынок изменился. Разработчикам и издателям надо больше бабла.


А до этого им нужна была только душевность, следует понимать smile.gif Вдруг БАХ! Рынок изменился и понадобилось бабло. ВНЕЗАПНО! Surprise, m***er!! )))) Нет, я понимаю, что современный рынок давит сам себя тем, что загнал народ в ловушку порочного круга. Народу постоянно нужно больше графона, но на крутой графон нужны миллионы, а следовательно, народ жмут всякими DLC, от которых этот же народ воем воет. Но таки где криминал? Таким образом рынок меняется постоянно. Раньше вон была шаравара и слёзные просьбы "закажите полную версию по телефону!". Сейчас "to be continued in DLC"... Всё одна каша, просто под другим углом.

QUOTE
GOG-кстати, отличный пример - находка для пирата. Все их релизы прекрасно лежат на торрентах и их все качают на здоровье!! Бесплатно. С бонусами и мануалом в pdf.


Именно. Отличный пример. Только не того, о чём ты думаешь. Притом, что вся библиотека ГОГа лежит на торрентах, к нему тянется всё больше издателей, и такие ААА тайтлы, как Witcher, отнюдь не разоряются. О чём это говорит? О том, что вся эта ваша песенка про то, что "пиратство убивает игры" - это чушь собачья. Кому надо, всё прекрасно продают безо всяких DRM. Даже с DLC.

QUOTE
Так зачем тебе диск, чудик, если ты в игру без обновлений играть не сможешь?? Не проще ее в цифре купить?
Игры на физическом носителе тем и хороши, что ты в них можешь даже в юрте в тайге играть!


... Всё реально настолько плохо? smile.gif Я вообще тупо троллил тебя в отношении твоего примера со сплатуном. Но раз сарказма не понимаем, объясню на пальцах. Сплатун - онлайн игра. Естественно, что там постоянно прут обновления. Так можно купить любую ММО на диске и возмущаться, что на диске не всё. Оно, как бы, по факту не планировалось, ибо контент продолжает выпускаться уже после выхода игры. ЖАНР обязывает. Я не знаю, кем надо быть, чтобы ожидать, что ещё не выпущенный контент будет на диске lol.gif Та же фигня с Марио Мейкером. Тупо специфика конкретно выбранного жанра / игры. С оффлайн играми таких проблем не было и нет. И к чему был этот несусветной глупости пример?

Автор: AleriF Четверг, 19 мая 2016, 10:29

Да ладно, у многих оффлайн игр есть дэй-уан патчи, без которых игпать можно, конечно, но лучше-таки обновиться. А иногда контента реально не хватает.

Вот так по мелочи да по чуть-чуть, а уже понимаешь, что форматнешь консоль (портативную ли или стационар), и без инета нормально не поиграешь. Где-то будет страдать производительность, да и DLC нигде не взять больше, если нет GOTY-издания.

Автор: Jojo Четверг, 19 мая 2016, 10:55

QUOTE (Kagerou @ Четверг, 19 мая 2016, 09:48)
Именно. Отличный пример. Только не того, о чём ты думаешь.
*

Гыы. Очень круто, когда ты пытаешься меня убедить в том, что я говорил 2 страницы назад.
Я говорил, что физический носитель умирает - ты приводишь в пример GoG и прочее - что и есть подтверждение смерти физических носителей.
Я говорю, что пираты толкнули индустрию к отказу от физических копий, которые трудно контролировать - ты это подтверждаешь тезисами о DRM и онлайн зависимости современных игр.
Так в чем спор?

QUOTE (AleriF @ Четверг, 19 мая 2016, 10:29)
Да ладно, у многих оффлайн игр есть дэй-уан патчи, без которых игпать можно, конечно, но лучше-таки обновиться. А иногда контента реально не хватает.

Вот так по мелочи да по чуть-чуть, а уже понимаешь, что форматнешь консоль (портативную ли или стационар), и без инета нормально не поиграешь. Где-то будет страдать производительность, да и DLC нигде не взять больше, если нет GOTY-издания.
*

Компаниям выгодно, чтобы ты был онлайн. Тогда ты постоянно находишь в поле влияния разных сервисов, тебе легче пропихивать всякие новые предложения и прочее. Проще заставить тебя купить что-то новое. Им важно, чтобы ты поддерживал их сервисы и комьюнити, писал посты, снимал ролики и скриншоты - это тусовка - и это хорошо привлекает ньюфагов. + писькомерство.

Автор: kitt Четверг, 19 мая 2016, 11:13

да не умирает физический носитель. пока есть спрос, будет предложение, а спрос коллекторский будет всегда. просто он уменьшился. и, вероятно, уменьшится еще, со временем, да. но мы с вами до собственной смерти доживем скорее, чем до смерти физносителей (вот до смерти соснолей - может быть, но скорее до трансформации их в какую-то другую субстанцию, типа таких коробок с подпиской, тут я согласен. но это все домыслы, и вилами по воде).

тот же винил если брать, в любом нормальном магазине с кином и т.д. есть хотя бы полка с винилом, а то и целый отдел. пусть там в основном попса и мастодонты рока стоят - так и с играми то же самое, фифы и каловдутия в любом магазине есть, а если что-то редкое/нишевое надо - иди в профильный, или в инет. вовсе не факт, что с игровыми боксами будет как-то по-другому.

Автор: шукай Четверг, 19 мая 2016, 11:23

в итоге получается что N нужно выпускать игры на виниле ? smile.gif

Автор: Jojo Четверг, 19 мая 2016, 11:24

QUOTE (kitt @ Четверг, 19 мая 2016, 11:13)
да не умирает физический носитель. пока есть спрос, будет предложение, а спрос коллекторский будет всегда. просто он уменьшился. и, вероятно, уменьшится еще, со временем, да. но мы с вами до собственной смерти доживем скорее, чем до смерти физносителей (вот до смерти соснолей - может быть, но скорее до трансформации их в какую-то другую субстанцию, типа таких коробок с подпиской, тут я согласен. но это все домыслы, и вилами по воде).

тот же винил если брать, в любом нормальном магазине с кином и т.д. есть хотя бы полка с винилом, а то и целый отдел. пусть там в основном попса и мастодонты рока стоят - так и с играми то же самое, фифы и каловдутия в любом магазине есть, а если что-то редкое/нишевое надо - иди в профильный, или в инет. вовсе не факт, что с игровыми боксами будет как-то по-другому.
*


Тут есть несколько моментов:
* на ПК физический носитель уже умер. Спорить с этим глупо. На консолях он в процессе умирания и тому есть несколько подтверждений: * большие игры можно купить онлайн (раньше это были единицы, теперь - все), * винты консолей позволяют купить достаточно для среднего покупателя.
* вы упорно путаете массовый рынок с рынком коллекционеров. Это совершенно разные рынки. И они могут идти параллельно. Собственно - кто мешает покупать фигурки и подарочные модели, если игра куплена в цифре?
* если будут консоли по подписке - необходимости в физическом ностиеле не будет априори.

Автор: TwilightWolf Четверг, 19 мая 2016, 11:26

QUOTE (шукай @ Четверг, 19 мая 2016, 15:23)
в итоге получается что N нужно выпускать игры на виниле ? smile.gif
*

Это был бы номер!

Автор: MichaelForExample Четверг, 19 мая 2016, 11:30

QUOTE (TwilightWolf @ Четверг, 19 мая 2016, 12:26)
Это был бы номер!
*

Инновация скорее lol.gif

Автор: kitt Четверг, 19 мая 2016, 11:40

ну это все спорно

QUOTE (Jojo @ Четверг, 19 мая 2016, 11:24)
* на ПК физический носитель уже умер. Спорить с этим глупо.
*

что это значит конкретно? до сих пор на носителях выпускается множество программ и продуктов. да, у них у всех теперь меньше тиражи, но все еще для достаточно большой аудитории это вполне актуальный способ приобретения.
выше уже справедливо писали, никто не будет отказываться от прибыли.

тут с тобой поспорят даже полки с играми на пк в любом магазине, торгующем медиа-продукцией, я даже молчу про всякий профильный коробочный софт. не так глупо, как тебе кажется, в общем.
QUOTE (Jojo @ Четверг, 19 мая 2016, 11:24)
* большие игры можно купить онлайн (раньше это были единицы, теперь - все)
*

раньше и теперь - это когда конкретно? только в текущем поколении если, и то я не уверен. даже на ps3 полно игр disk-only, причем достаточно хитовых. и в ниновском eshop некоторых игр еще нет.
QUOTE (Jojo @ Четверг, 19 мая 2016, 11:24)
* вы упорно путаете массовый рынок с рынком коллекционеров. Это совершенно разные рынки. И они могут идти параллельно. Собственно - кто мешает покупать фигурки и подарочные модели, если игра куплена в цифре?
*

мы ничего не путаем. разные или нет, это части общего, о чем говорит и Kagerou, и я. они и идут параллельно, и будут идти. если не всегда, то еще очень и очень долго.
QUOTE (Jojo @ Четверг, 19 мая 2016, 11:24)
* если будут консоли по подписке - необходимости в физическом ностиеле не будет априори.
*

это очевидно, но во-первых, будут ли. а во-вторых, если и будут, выживет ли такая схема - не нам с нашего дивана решать. только время покажет.

в общем, суть моего поста была в том, что даже если ты отчасти прав, все равно бежишь сильно впереди паровоза.

я вот, например, уверен, что на смертном одре помяну этот наш разговор, и умру довольным, зная, что в сетях медимаркт и м-голография все еще продаются минидиски для моей симстим-деки)

Автор: Hahahoj Четверг, 19 мая 2016, 11:53

QUOTE
если будут консоли по подписке - необходимости в физическом ностиеле не будет априори

Это об играх по подписке или виртуальных онлайн-консолях?
В любом случае - не везде есть интернет даже в наше время, не везде он хорош. И хоронить физносители не ко времени - это точно.

Автор: Jojo Четверг, 19 мая 2016, 11:54

QUOTE (kitt @ Четверг, 19 мая 2016, 11:40)
ну это все спорно


Конечно спорно - потому мы и спорим. И приводим свои аргументы.
Я просто вижу одну тенденцию, а вы - другую.

Я просто стараюсь указывать на те тренды, которые я вижу. И пытаюсь обощить их чтобы было понятно в целом - куда что движется.

Я думаю, ты не будешь спорить, что консоли изменились очень сильно. Что между PS2 и PS4 - огромная пропасть изменений - начиная от массового мультиплеера, собственного онлайн-сервиса, PS+, бесплатными играми по подписке и прочим.
Ты также, думаю, не будешь отрицать пробных попыток с Vita TV. Попыток расширить функционал с Xbox One, где даже видеовход есть - что вообще нонсенс для консолей.

Я говорю о том, что консольный рынок меняется. Уже это поколение консолей показало себя не с лучшей стороны и им многие недовольны - и разработчики и геймеры. А значит будут что-то менять. И тут я пытаюсь понять - куда они могут двинуться.

QUOTE (Hahahoj @ Четверг, 19 мая 2016, 11:53)
Это об играх по подписке или виртуальных онлайн-консолях?
В любом случае - не везде есть интернет даже в наше время, не везде он хорош. И хоронить физносители не ко времени - это точно.
*

Я рассматриваю два варианта - либо это консоль аналог Вита Тв только со стримингом, либо это консоль от поставщика интернета-кабельного тв - заплатил 500 рэ в месяц и играй во что хочешь. Естественно, что качество контента там будет хуже и выбор ограничен. Но это только догадки.

Автор: Deep_wolf Четверг, 19 мая 2016, 13:17

QUOTE (TwilightWolf @ Четверг, 19 мая 2016, 11:26)
Это был бы номер!
*
На лазер дисках lol.gif

Автор: bandersnatch Четверг, 19 мая 2016, 14:44

QUOTE (Deep_wolf @ Четверг, 19 мая 2016, 13:17)
На лазер дисках  lol.gif
*

Бери выше smile.gif
user posted image
QUOTE
дисковод IBM 2311. Сменяемый диск объемом 7,25 МБ состоял из шести пластин, а скорость передачи данных достигала 156 КБ/с

Автор: bandersnatch Суббота, 21 мая 2016, 20:30

Апну чуток, нашёл статью в тему: https://life.ru/t/%D0%B8%D0%B3%D1%80%D1%8B/410293/kinut_li_sony_i_microsoft_60_millionov_chieloviek

Автор: Jojo Понедельник, 23 мая 2016, 14:47

QUOTE (bandersnatch @ Суббота, 21 мая 2016, 20:30)
Апну чуток, нашёл статью в тему: https://life.ru/t/%D0%B8%D0%B3%D1%80%D1%8B/410293/kinut_li_sony_i_microsoft_60_millionov_chieloviek
*

Вот ровно об этом я и писал.

Автор: AleriF Понедельник, 23 мая 2016, 15:05

Статья желтушная и очень много авторских додумок, которые поддерживают корявую логику Сережи. Никогда мне Жигальцев не нравился. Писать умеет, но какую-то чушь всегда.

Автор: Jojo Понедельник, 23 мая 2016, 18:42

QUOTE (AleriF @ Понедельник, 23 мая 2016, 15:05)
Статья желтушная и очень много авторских додумок, которые поддерживают корявую логику Сережи. Никогда мне Жигальцев не нравился. Писать умеет, но какую-то чушь всегда.
*

Да там додумок-то особо и нет. В основном - перечисление фактов, по большей части - объективных.
Что, например, он говорит не так - по-твоему?

Автор: AleriF Понедельник, 23 мая 2016, 18:51

Оказывается, выпуск New 3DS был (!) неосторожным и (!!!) испортил репутацию N наравне с Virtual Boy. ЛОЛШТО просто. Это как пример, не хочу перечитывать уже. Просто он подгоняет всё, что происходило, под свою версию будущего, ну или пытается создать картинку мрачного настоящего. И X360 там слился, и Lionhead, оказывается, чуть ли не единственные, кто хорошие игры делал... Не думаю, что он не знает про DSi.

Автор: bandersnatch Понедельник, 23 мая 2016, 22:16

QUOTE (AleriF @ Понедельник, 23 мая 2016, 18:51)
Оказывается, выпуск New 3DS был (!) неосторожным и (!!!) испортил репутацию N наравне с Virtual Boy. ЛОЛШТО просто. Это как пример, не хочу перечитывать уже. Просто он подгоняет всё, что происходило, под свою версию будущего, ну или пытается создать картинку мрачного настоящего. И X360 там слился, и Lionhead, оказывается, чуть ли не единственные, кто хорошие игры делал... Не думаю, что он не знает про DSi.
*

А что, больно много игр для N3DS?

Вернусь к винилу: http://store.iam8bit.com/collections/ori-and-the-blind-forest/products/ori-and-the-blind-forest-vinyl-soundtrack-2xlp
И ещё: http://store.iam8bit.com/collections/guildwars2/products/guild-wars-2-heart-of-thorns-vinyl-soundtrack-2xlp

Автор: AleriF Понедельник, 23 мая 2016, 22:40

QUOTE
А что, больно много игр для N3DS?

843 игры.

Автор: bandersnatch Вторник, 24 мая 2016, 06:39

QUOTE (AleriF @ Понедельник, 23 мая 2016, 22:40)
843 игры.
*

Таки шо, за год наклепали? И они не пойдут на моей 2DS за 2500? Справедливости ради можно назвать обратную совместимость N3DS со SNES, но консоль, библиотека которой состоит буквально чуть менее чем полностью из обратной совместимости - это не серьёзно, а тут NX на подходе. Да они консолей больше выпускают чем игр.

Автор: Jojo Вторник, 24 мая 2016, 10:11

QUOTE (bandersnatch @ Вторник, 24 мая 2016, 06:39)
Таки шо, за год наклепали? И они не пойдут на моей 2DS за 2500? Справедливости ради можно назвать обратную совместимость N3DS со  SNES, но консоль, библиотека которой состоит буквально чуть менее чем полностью из обратной совместимости - это не серьёзно, а тут NX на подходе. Да они консолей больше выпускают чем игр.
*

Он перечислил все игры для 3DS, а не для New 3DS. На New 3DS кроме Xenoblade вроде ничего больше не выходило, что, кстати, тоже неплохо намекает. smile.gif)

Автор: AleriF Вторник, 24 мая 2016, 10:32

Ожидаемый ответ. Но New 3DS — просто последняя модель семейства 3DS и не является новой консолью. Это было известно с самого начала, с момента анонса. Так что если Жигальцев в статье пишет о каком-то провале, то либо от абсолютного незнания, либо от глупости, либо намеренно, чтобы создать страшную картину настоящего.

Автор: Kito1984 Вторник, 24 мая 2016, 10:53

QUOTE (AleriF @ Вторник, 24 мая 2016, 12:32)
Ожидаемый ответ. Но New 3DS — просто последняя модель семейства 3DS и не является новой консолью. Это было известно с самого начала, с момента анонса. Так что если Жигальцев в статье пишет о каком-то провале, то либо от абсолютного незнания, либо от глупости, либо намеренно, чтобы создать страшную картину настоящего.
*

Так там и не написано ни о каком провале. Написано, что "Слоган "А у нас мощнее" банально не сработал: разработчики не ринулись выпускать эксклюзивы, заточенные под новое железо, а репутация самой "Большой N" оказалась изрядно подпорчена даже на фоне скандала с Virtual Boy". Не берусь судить насчёт подпорченной репутации, фанаты Нин известны своей верой в компанию, несмотря ни на что, но то, что разработчики не кинулись выпускать эксклюзивы - разве ложь?

Автор: bandersnatch Вторник, 24 мая 2016, 17:00

QUOTE (Jojo @ Вторник, 24 мая 2016, 10:11)
Он перечислил все игры для 3DS, а не для New 3DS. На New 3DS кроме Xenoblade вроде ничего больше не выходило, что, кстати, тоже неплохо намекает. smile.gif)
*

Это была шутка, она же загадка. Я в курсе сколько игр сделано на N3DS, Xenoblade, Super Smash Bros и Majora's Mask. Всё. И это за год. То есть в пересчёте на приставки действительно игр получилось меньше (3DS, 3DSXL, 2DS, N3DS). Ну, такое вот забавное сравнение тёплого с мягким.

Цену своей консоли я тоже не просто так привёл. Зачем платить 12500-20000, когда в те же игры можно играть на консоли, стоящей на порядок меньше?

Автор: AleriF Вторник, 24 мая 2016, 17:14

QUOTE
Не берусь судить насчёт подпорченной репутации, фанаты Нин известны своей верой в компанию, несмотря ни на что, но то, что разработчики не кинулись выпускать эксклюзивы - разве ложь?

Да как бы никто не кричал «а у нас мощнее». Было сказано, что New 3DS мощнее, но акцент на это не делали и не собирались, это очевидно. В N не такие идиоты, чтобы думать, что ради нескольких лямов их ньюшек к ним побегут какие-то новые разработчики. Точно так же и про тивититиви у Xbox 360. Чушь какая-то, не иначе.

Если вас не коробит от этого — ну ок, хорошая статья для вас. А по мне так одна вода и страшилки.