Help - Search - Member List - Calendar
Full Version: NES/SNES/Sega MS/Sega MG - отличия PAL и NTS
GBX.ru > Другие платформы > Другие платформы > Кроссплатформенные темы
Stainless Steel Snake
Подскажите по поводу консолей NES, Super NES, Sega Master System и Sega Mega Drive.

Отличаются консоли произведенные в Америке, Европе и Азии чем-либо кроме системы видеосигнала (PAL и NTSC)?

Есть ли универасльные карики для этих систем (ну то есть карики, запускающиеся и на PAL, и на NTSC приставках)?

Пишется ли на лицушных кариках система PAL или NTSC, или отличить их можно по другим признакам (по форме)?
qip_tiger
Могу сказать точно по поводу SEGA Mega Drive.
Да, между PAL и NTSC есть различия. Во-первых данная 16-битная SEGA в Америке (NTSC) называется Genesis. То есть и карики, соостветсвенно, PAL к PAL, Genesis к Genesis. Но проблема несовместимости игры и приставки решаема) Даже на этом форуме. Тут есть мастера, которые сделают тебе приставку мульти (будет читать все регионы).
Тоже самое касается и SNES.
Хочу добавить:
Говорят (сам на практике не проверял), что на SNES (PAL) при игре возникают чёрные полоски какие-то на экране. Игре не мешает, но всё же некомфорт некоторый появляется. smile.gif Прошу извинить, если ошибаюсь)
Stainless Steel Snake
Насколько я знаю, в Японии используется стандарт NTSC. Может ли оригинальная японская приставка быть формата PAL?
shitter
QUOTE (Stainless Steel Snake @ Friday, 22 January 2010, 23:22)
Насколько я знаю, в Японии используется стандарт NTSC. Может ли оригинальная японская приставка быть формата PAL?
*

может, если она выпущена в Японии , но для PAL региона )
shitter
Японский Famicom и Американский NES отличались кариком, у NES он совершенно другой
Stainless Steel Snake
QUOTE (shitter @ Friday, 22 January 2010, 21:33)
может, если она выпущена в Японии , но для PAL региона )
*

Ну да, логично, хотелось убедиться что так оно и есть. smile.gif

Тема вообще вот с чем связана. У меня на Sega MD2 проигрывается карик Genesis. Хочу взять остальные описанные выше консоли и решаю, какую систему (PAL или NTSC) предпочесть. По идее, на ebay больше кариков NTSC. Но если ПАЛовские приставки позволяют играть и в те, и в другие карики, то наверное лучше выбрать PAL. huh.gif
shitter
как раз лучше брать NTSC US
не все US игры пойдут на PAL консоли и наоборот
US игры доступны поболее
да и про замедление игр PAL региона ненадо забывать)
andrey228
QUOTE
Тема вообще вот с чем связана. У меня на Sega MD2 проигрывается карик Genesis. Хочу взять остальные описанные выше консоли и решаю, какую систему (PAL или NTSC) предпочесть. По идее, на ebay больше кариков NTSC. Но если ПАЛовские приставки позволяют играть и в те, и в другие карики, то наверное лучше выбрать PAL.

Если твоя ПАЛовская приставка проигрывает картридж для Genesis, то это значит, что картридж мультирегиональный и у него отсутствует региональная защита. Но это совершенно не значит, что будут работать остальные картриджи Genesis, а так же картриджи японского региона.
Stainless Steel Snake
Понятно. Просто удивился когда карик Genesis запустился smile.gif
zoldat
на примере megadrive, для остальных принцип тот же
1) похожая тематика неоднокрано бсуждалась:
http://gbx.ru/http://gbx.ru/index.php?showtopic=16612
на первой странице изображен внешний вид лицензионных картриджей от electronic arts(jungle strike и т.д., road rash)- эти картриджи например мультирегиональные, можно засунуть в приставку любого региона.
2) полистав тему можно понять, как выглядит лицуха и чем она отличается от пиратки, как отличить регион картриджа по внешним признакам
3) в японии стандарт ntsc-j, в америке ntsc-a, они не совместимы
4) чтобы приставка megadrive хавала картриджи pal/ntsc-a/ntsc-j- она должна быть:
-- либо пиратской(чаще современный новодел с переключателями регионов снизу, или сбоку приставки под крышкой отсека mega-cd), или модернизированной- схемы есть в нете+ на этом форуме проскальзывают подобные консоли
-- либо картридж необходимо подключать через переходник для смены региона mega key
-- либо картридж на самом деле пиратский с надписью genesis(при проверки таких картриджей на mega key выясняется, что они как правило также мультирегиональные)
5) по поводу черных полос писалось также неоднократно, не важно, юзаете ли вы super nintendo, megadrive, или что- то другое pal-го формата- сверху и снизу дисплея будете видеть по черной полосе, которые отсутствуют в ntsc консолях. объясняется просто- в pal частота 50Гц, против 60Гц в ntsc, поэтому в ntsc версиях изображение растягивеся на весь экран. соответственно в pal' овских играх персонажи кажутся более "полными", в ntsc "худыми". опять же есть схемы для получения 60Гц на pal'овской консоли
Ilyich
QUOTE (zoldat @ Saturday, 23 January 2010, 00:54)

3) в японии стандарт ntsc-j, в америке ntsc-a,

*

NTSC-U
Meteor13
У Sega Master System евро и американские картриджи совершенно идентичны, т.е. можно запускать евро карики на американской Master System и наоборот, картриджи одинаковой формы и без локаут чипа. Соответственно евро консоль запустит игру в PAL, американская - в NTSC. Японские картриджи имеют другой форм фактор и, по крайней мере, без переходника на западных консолях не идут.

Евро релизы все (кроме Phantasy Star) шли с описанием на нескольких языках и логотипом SEGA на обложке. У американских релизов описание только на английском и логотип сначала был SEGA from Tonka, потом стал SEGA.
zoldat
сорри, NTSC-U, облажался.
на счет полос- запустите на эмуле pal'овскую и ntsc'ишную версию одной и той же игры и по пропорциям горизонтальной к вертикальной развертки все будет понятно.
у nes'a горизонтальная система загрузки и разное колво- пинов картриджа по сравнению с famicom'ом+ локаут чипы, что также добавляет проблем совместимости. на форуме продавали неоднократно переходник ntsc->pal(или наоборот?)+ можно перекусить ножку на чипе приставки и если не ишибаюсь сделать совместимыми pal, ntsc-u
F1ReB4LL
QUOTE (zoldat @ Saturday, 23 January 2010, 00:54)
5) по поводу черных полос писалось также неоднократно, не важно, юзаете ли вы super nintendo, megadrive, или что- то другое pal-го формата- сверху и снизу дисплея будете видеть по черной полосе, которые отсутствуют в ntsc консолях. объясняется просто- в pal частота 50Гц, против 60Гц в ntsc


Бред какой. Число строк у PAL и NTSC разное, вот и полосы.
Stainless Steel Snake
QUOTE (Meteor13 @ Saturday, 23 January 2010, 00:01)
У Sega Master System евро и американские картриджи совершенно идентичны, т.е. можно запускать евро карики на американской Master System и наоборот, картриджи одинаковой формы и без локаут чипа.

Ясно, то есть Sega MS можно брать любую консоль, кроме NTSC-J, и для нее покупать американские и европейские карики. Спасибо, действительно ценная инфа.
save_end
Я бы постарался купить на твоем месте все в НТСЦ, 60 герц и никаких полос! И заодно ключики для запуска игр других регионов, или замодил консоли например у Andrey228
Menkau_ra
Кроме формы картриджей US и JP SNES отличаются еще блоком питания. Мне недавно пришла японка без блока питания, я пытался подключить туда US блок - и никак - штекеры разные по размеру. Но что интересно, что в японку спокойно воткнулся блок питания от Genesis! И все вроде играется. Я никак не могу найти информацию какой надо блок питания на японца(сколько вольт, ампер?).
Японка спокойно игоается на US телевизоре и кушает US картриджи (правда через game saver, который конвертером НЕ является).
ZeLiBoBBer
Про БП СНЕС интересная фигня: у меня есть PAL консоль, у неё диодный мост внутри, т.е. блок питания нужен переменного тока. Пойдет и постоянного, но центральный контакт разъема в приставке толстый, поэтому не подойдёт обычный от МД, например. Я использую бп переменного тока от какого-то свитча smile.gif
На Super Famicom выпрямителя нет, соответственно нужен блок постоянного тока. Т.к. там используется 7805 стабилизатор, то пофигу на напряжение: оно может быть от 8 до 15 вольт..тока в 1 ампер достаточно
al_ice
По поводу Sega Mega Drive...
Сама приставка может быть "залочена" на один из четырех регионов:

NTSC / ENG
Продавалась в северной Америке под названием Sega Genesis. ТВ система: NTSC-M. Картриджи обычно имеют "фигурные бока", поэтому могут быть вставлены в сегу любого региона.

NTSC / JAP
Продавалась в Японии под названием Sega Mega Drive. ТВ система: NTSC-J (отличается от NTSC-M немного большим уровнем яркости). Картриджи обычно имеют "круглые бока" и поэтому могут быть вставлены только в японскую версию приставки. Правда, всегда можно снять корпус и вставить только плату )

PAL / ENG
Продавалась в Европе под названием Sega Mega Drive. ТВ система: PAL. Сега видимо не хотела парится с разными разрешениями между системами PAL и NTSC, поэтому оставила разрешение от NTSC и просто добавила вверху и внизу небольшие полосы. Картриджи обычно имеют "фигурны бока", как и у американской версии.

PAL / JAP
Официальных консолей в этом режиме никогда не видел (хотя возможно и выпускались). Зато в этом режиме было выпущено много тайваньских клонов в 90-х. Картриджи имеют "круглые бока", как и в японской версии.

В самих картриджах никаких чипов для проверки режимов нет. Поэтому пойдет ли игра в том или ином регионе зависит только от кода самой игры. Некоторые игры проверяют регион, некоторые нет. Очень много NTSC игр запускается на PAL приставках, но идут примерно на 10% медленнее (из-за разницы частоты развертки и разрешения режимов), хотя иногда бывает и наоборот smile.gif Например в Demolition Man уровни с видом сверху в PAL версии "летают", а в NTSC иногда даже подтормаживают. Это видимо возникает из-за того, что в PAL версии у процессора больше времени на обработку между ходом луча.
Ключи типа MegaKey позволяют убрать проверку региона во время старта игры, но "тормоза" NTSC->PAL конечно же не убирают.
Al J. Krimson
А мне давно было интересно, что будет если в NTSC-U консоль вставить европейский картридж? Понятное дело что если в PAL консоль вставить американский картридж скорость будет на 10% медленнее, особенно в Сониках заметно, а если в американскую консоль вставить европейского Соника? Скорость будет такая же как на американском картридже?
deadhorn21
Некоторые игры в разных регионах имели заточку под 50 и 60гц, соответственно. Например, если ты запустишь паловского Соника 3 на нтсц приставке, то музыка будет очень быстрая и графика будет глючить.
Таже байда с Стритс оф Рейдж ( первый точно ).
Al J. Krimson
QUOTE (deadhorn21 @ Thursday, 03 May 2012, 19:04)
Некоторые игры в разных регионах имели заточку под 50 и 60гц, соответственно. Например, если ты запустишь паловского Соника 3 на нтсц  приставке, то музыка будет очень быстрая и графика будет глючить.
Таже байда с Стритс оф Рейдж  ( первый точно ).
*

Я запустил первого Соника PAL и NTSC на американской приставке. И американский все же быстрее. Значит все-таки это на уровне кода
combine666
deadhorn21
QUOTE
Некоторые игры в разных регионах имели заточку под 50 и 60гц, соответственно. Например, если ты запустишь паловского Соника 3 на нтсц приставке, то музыка будет очень быстрая и графика будет глючить.

Мультирегиональные игры при использовании их в пал и нтсц приставках будут иметь разную скорость геймплея и музыки (пример - Sonic 1), но музыка будет играть одинаково на NTSC и PAL если при разработке карика была применена специальная оптимизация (пример - Sonic & Knuckles, Sonic 2). Насчет Sonic 3, у меня нет лицушного карика, чтоб проверить, но есть старая пиратка отлично работающая как в PAL так и в NTSC режиме, без глюков и с одинаковым темпом звука в обоих режимах, но с разным fps разумеется.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.