Версия для печати темы

Автор: Ilyich Пятница, 25 января 2008, 20:30

По ряду поступившмх сообщений, я понял, что есть интерес народа к хотсвап-трику, а поскольку здесь я не видел ПОДРОБНОГО гайда, а имеющиеся в Сети в основном написаны на английском или еще менее удобоваримых языках, решил популярно, и главное ПОДРОБНО все изложить.

Итак,

SEGA SATURN Model 2 Swaptrick Guide RUS

Руководство по запуску CD-R-копий (бэкапов) игр на Sega Saturn Model 2 при помощи "хотсвап"-способа
Версия 1.00))
-------------------------------------------------------------------------------

1. Вступление/Дисклэймер
Значит так. Поскольку я основываю данное руководство исключительно на личном опыте, то буду описывать процесс применительно ко второй модели Saturn, потому что у меня самого вторая, соответственно, по ней я все знаю. Впрочем, говорят, что на первой модели свапить даже легче, чем на второй. (модели, как всем должно быть известно, различаются очень легко хотя бы по облику кнопок на приставке - у первой модели овальные, у второй круглые. К тому же у первой модели есть светодиод для индикации доступа к компакт-диску, который, кстати, облегчает у нее процесс свопа).

Также на случай, если вы хорошо разумеете английский, вот пара ссылок на Геймфаки, описывающие процесс для обеих моделей:

Модель1:

http://www.gamefaqs.com/console/saturn/file/916393/10721

Модель 2:

http://www.gamefaqs.com/console/saturn/file/916393/10874

Немного Legal Stuff: чтобы меня не обвинили в пособничестве пиратам и международным террористам)), объявляю, что данное руководство предназначено ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для запуска копий ИМЕЮЩИХСЯ У ВАС ЛИЦЕНЗИОННЫХ ИГР. Вы должны обладать лицензионным диском с игрой, если хотите снять с нее копию, причем копия может быть предназначена исключительно для личного использования.


2. Модифицирование приставки.

Что для этого понадобится:
- маленькая крестовая отвертка,
- кусок изоленты или скотча
- один лицензионный диск того же региона, что и ваша приставка. Я лично для этих целей использовал Panzer Dragoon, говорят, что он подходит лучше всего, но и любой другой в принципе сойдет.

Наша задача - обдурить Сатурн, чтобы он думал, что крышка привода дисков всегда закрыта, и соответственно, играл диски при открытой крышке. Для этого переворачиваем Сатурн и выкручиваем 5 винтиков, держащих верхнюю половину корпуса (а, ну перед этим снимаем сзади
крышечку батарейного отсека). Переворачиваем Сатурн обратно и снимаем верхнюю половину корпуса. Смотрим, слева от привода торчит механическое устройство с контактами, на которое нажимает крышка привода дисков, когда ее закрывают. Берем изоленту или скотч и намертво приматываем контакты один к другому, чтобы они всегда находились в замкнутом состоянии. Надеваем обратно верхнюю половину корпуса и закручиваем шурупы, вставляем на место крышечку батарейного отсека сзади. Вот и все. Теперь наша приставка считает, что крышка дисковода всегда закрыта. На ее работоспособности это никак не отразится (если, конечно, не накосячить внутри, например, забыв отвертку где-нибудь в блоке питания).
Единственное неудобство - теперь для смены дисков (игр) всегда придется выключать приставку. Но это не так ужасно. Проверяем, все ли получилось, вставив свою лицуху в приставку и включив питание при открытой крышке дисковода. Если игра загрузилась и пошла, значит теперь можно закрывать крышку только для защиты от пыли.


3. Собственно процесс.

Теперь берем нарезанную болванку с игрой, в которую собираемся играть. Она тоже должна быть ТОГО ЖЕ РЕГИОНА, что и приставка, и лицуха, которая используется для свопа.
Пропатчить образ игры другого региона на нужный можно программой под названием Saturn Region Patcher, она очень проста в использовании.

Итак, втыкаем болванку в подготовленный нами Сатурн и только после этого включаем питание. Крышку не закрываем. Диск сперва быстро раскрутится, и вы услышите, как жужукнет головка привода, а затем диск замедлится и начнет вращаться небыстро и равномерно. Вот как только он начал вращаться небыстро и равномерно, останавливаем его рукой, выхватываем и втыкаем свою лицуху. Болванку держим теперь в руке наготове.
Лицуха тоже с такой же скоростью равномерно повращается немного (это привод считывает с нее защитный код, которого не хватает на нашей болванке), а затем головка привода издаст длительное жужжание, и лицуха начнет быстро раскручиваться. ВОТ ЗДЕСЬ НАСТУПАЕТ МОМЕНТ ИСТИНЫ: как только лицуха раскрутилась, ждем чуть меньше полсекунды (НЕ БОЛЬШЕ!), РЕЗКО выхватываем ее и втыкаем обратно свою болванку. Именно здесь время смены диска крайне важно. Оно может меняться в малых долях секунды от игры к игре, тут нужен уже личный опыт. Теперь смотрим на экран: если Сатурн "зацепил" нашу болванку, и там на черном фоне появилась надпись SEGA, значит мы близки к успеху. Через пару секунд экран дернется и начнется наша игра. Если вместо надписи SEGA появилось начальное меню самой приставки, значит, скорее всего мы выхватили лицушный диск слишком рано. Если надпись SEGA появилась и осталась, а игра не началась, значит, мы выхватили лицушный диск слишком поздно. Придется еще поэкспериментировать. Если прид**очиться, будет получаться в 95% случаев. Ну мне вот разве что Контру Легаси оф Вар не удалось запустить при помощи свопа. А так на ура все идет. Кстати, это едва ли не единственый способ запустить на наиболее распространенных у нас американских приставках те игры, в которых Сатурн традиционно сильнее всего - двухмерные файтинги от Capcom и SNK, требующие наличия в слоте для картриджей расширения памяти на 1 или 4 Mb (то есть ключ-картридж для смены региона туда уже не засунешь, а игры эти выходили только для Японии). Надо только не забыть перепатчить регион.

Надеюсь, я все популярно разъяснил.

Автор: ChronoSaber Суббота, 26 января 2008, 10:50

Круто, надо таки попробвать

Автор: Theage Воскресенье, 27 января 2008, 10:26

Методом проб и ошибок удалось установить, что патчить можно лишь схожие систем цветности, например Japan-USA. Патчить, к примеру, USA-Europe не получится даже при большом желании.

Автор: Ilyich Понедельник, 28 января 2008, 00:27

Да, такие вещи можно только на основании личного опыта выяснить. Ну вот, теперь все будут знать - и это хорошо...

Ценность американских приставок повышается...

Автор: p_star Вторник, 29 января 2008, 15:18

А теперь я из личного опыта
Во первых Model 2 бывают разные. Некотроые свапятся легко, некотоые засвапить не удается вообще. ИМХО зависит от пиновости микрухи на приводе (64пин или 32пин).
Вот линк, чтобы вы поняли о каких пинах я говорю: http://www.angelfire.com/pa/Raluminat/saturnmod.html

64 пиновые свапятся на ура, 32пин, мне лично не удавалось свапить.
Ваще если сделан модель 2 (J) в Японии, то 99% что 32пиновый. Пал Индонезийские все что встречал тоже 32пиновые. А вот Китайцы Палы - 64пин, и свапятся уря как !!! Америкосами не интересовался
Ilyich у тебя какой и где сделан?
Насчет патчиния, да не все игры патчатся. НО! На мой взгляд это не зависит от региона, а скорее от игры как таковой. Возможно в некоторых играх код проверки региона записан не в одном месте или в несколько ином виде, так что прога его не патчит(патчит не верно).
Так же отмечу, что для свапа подойдет лицовый диск ЛЮБОГО региона, в не зависимости от региона вашей приставки.

Автор: F.Mob!le Среда, 30 января 2008, 01:29

так. это все очень интересно. сейчас буду подробнее читать.
у меня первый серый японский сатурн, есть лицензия jap.
но одно- можно запустить этим методом болванки USA?

Автор: p_star Среда, 30 января 2008, 07:24

Model 1 свапится без проблем. Конечно можешь, патчь и вперед.

Автор: Ilyich Среда, 30 января 2008, 20:25

У меня, что интересно, 32pin. Это совершенно точно, я и сам внутрь лазил, да и sergi не даст соврать.
Производство Малайзия. Но у меня Америкос как раз.

Насчет диска любого региона, имею личный опыт, что ни фига. У меня с японками или европейками ВООБЩЕ не свапилось! Только если все было американское! (Ну и болванка пропатченная под Америку, конечно).

Автор: p_star Четверг, 31 января 2008, 06:26

Насчет диска с регионами. 32пина я не смог свапить, так, что возможно в твоем случае регион имеет значение, так как в случае 32пинов, приходится подменять диск НЕ непосредственно после считывания кода на краю диска.
А ведь код защитный один и тот же на любом регионе, так что он никак повлиять не может.

Автор: Ilyich Пятница, 01 февраля 2008, 17:57

В общем, как видно из этого топика, в процессе есть масса подводных камней - что крайне повышает ценность любой полезной информации на эту тему. Так что предлагаю продолжить делиться опытом.

Автор: p_star Пятница, 01 февраля 2008, 18:38

Хм. Попытался тут вчера ... Момент истины из 20 раз уловил Взял другой диск, всмысле лицуху. Попытался с ним, момент истины из 20 раз не уловил вообще Третий диск, почти идеально ... 50/50 запускалось.
Если диск после проверки успел раскрутится, то возможно какие-то данные уже были считаны, возмодно лиц. диск имеет значение.
А возможно имееет значемне совместимость болванка-лицуха. Проверю на днях с другими болванками.

Автор: sergi Пятница, 01 февраля 2008, 19:14

Не сочтите за офтоп, но вот вопрос уже поднимался как играть ператку на сатурне и не свапить ничего при этом

http://gbx.ru/index.php?showtopic=28793

Автор: Ilyich Пятница, 01 февраля 2008, 19:39

Думаю, это не намного проще свопа... Ведь sergi на всю страну один .

Автор: sergi Пятница, 01 февраля 2008, 19:50

Ну это смотря сколько бабок вложить

На самом деле играть на картриджах в игры сатурна было бы тоже интересно - они же без загрузок

Автор: p_star Суббота, 02 февраля 2008, 19:30

И без аудио. 700 мб карик !!!

Автор: p_star Воскресенье, 03 февраля 2008, 14:25

Про патчиние. Патчится всё и хоть куда. Важно!!! знать маленькте хитрости:
1- Если формат образа RAW, то сначала пергоняем дата трек в ISO Mode1/2048, а уже после патчим!!!
2-Пишем эту солянку не Алкоголем, CloneCd или Нерой, а ТОЛЬКО ImgBurn. Собственно можно и всем вышеперчисленным, но тока спец. образом, если не знаете каким, то ImgBurn вам в помощь. Пишем на 4х скорости.
3-Если не хотите угарать на болванки и учится на своих ошибках, то возмите CD-RW диск, запишите после патчиния на него получившийся образ, проверьте С НЕГО (а не с виртуальника) работоспособность в эмуляторе(не важно каком GiriGiri или SSF) именно с регионом вашей консоли. А уже после положительных результатов пишите на CD-R.

Автор: p_star Воскресенье, 03 февраля 2008, 20:04

Знакомый о свапе с Action Replay. Еще инфа интересная про RGB Scart+Action Replay.

Автор: 123demo Пятница, 13 июня 2008, 16:56

aaa

Автор: madmonkey Суббота, 14 июня 2008, 00:38

ужас какой. на что тока люди не идут чтобы запустить болванки на нечипованной консоли.
я себе взял чипованную и нет проблем
болванки кстати пишу на 16 скорости, так что не надо про 4 и тем более 1
просто нужен хороший сидюк и хорошие болванки

Автор: 123demo Суббота, 14 июня 2008, 11:15

aaa

Автор: madmonkey Суббота, 14 июня 2008, 11:49

здесь в барахолке кто-то недавно чипы продавал для сатурна.
чип можно и самому установить, достаточно просто все.

Автор: svk Суббота, 14 июня 2008, 16:14

Андертейкер

Автор: p_star Суббота, 14 июня 2008, 17:46

если у меня японка НТСЦ, я могу для свапа исползовать ПАЛ лицензионку? -> Если имеется ввиду при помощи ПАЛ диска запускать болвандос на NTSC консоле, то да - можно.
Белые японки разные бывают, и 32пина и 64.

Автор: Ilyich Воскресенье, 15 июня 2008, 00:20

Да, все вроде просто, но 100% гарантии успеха НЕ БУДЕТ. Опять же, могу только привести в пример мой печальный опыт. Я и сам пытался установить чип, и привлекал специалиста (sergi), но ни фига не вышло. Не хочет - и все тут. Несмотря на то, что именно моя модель приставки (NTSC-U Model2 32 pin) считается наиболее легкой для чиповки.

Что касается непосредственно вопроса 123demo, то на этот счет, как видно изо всей темы, существуют разные точки зрения, и я бы лично рекомендовал на японском Сатурне использовать для свапа только японскую лицензию. Но в любом случае, главное - это не забыть перепатчить записываемые на болванку образа на японский регион!

Автор: KuKzz Воскресенье, 15 июня 2008, 00:36

Я имею в этом деле некоторый опыт, т.к. мой первый сатурн был нечипованный и примерно год я играл со свапом.
По теории - у каждого оригинального диска на сатурн есть security ring на внешней стороне диска. Его видно если посмотреть, там еще копирайты сеги написаны. При загрузке сатурн сначала считывает TOC с диска (поэтому надо менять диски 2 раза), потом отодвигает лазер на внешнюю сторону, считывает кольцо, сдвигает назад и грузит игру. Идея свапа в том чтобы подменить родной диск в момент считывания кольца. Для свапа в качестве оригинала можно использовать ЛЮБОЙ лицензионный диск, регион диска не важен.
Модель 1 - всё очень, очень просто. В основном из-за того что сатурн ждет 15-20 секунд когда вы выдергиваете диск. Так что менять диски можно легко и спокойно, не боясь практически пропустить момент. Мой первый сатурн был именно модель1, и свапал я на нём со 100% вероятностью.
Модель 2 - я пробовал свапать только на одном сатурне второй модели (потом я смог доставать чипы и этой проблемы более не возникало ). Очевидно это была трудносвапающаяся модель, т.к. это было сделать крайне сложно. Основная проблема в том что диски надо было моментально менять, буквально за 2 секунды. Иначе сатурн просто сбрасывался в главное меню. У меня это относительно часто получалось только при снятой верхней половине корпуса, и небольшом раскручивании диска рукой после его втыкания на сдром.
Т.е. для модели 2 если у вас не получается спав - проще не мучаться и найти чип.
Модель 1 насколько я понимаю можно свапать без особого вреда для консоли. Тот мой первый сатурн прошел через 2-3 человек перед мной, и активно использовался мною около года - и только со свапом. При этом он продолжал нормально читать любые болванки.

И еще момент - мне встречались игры где надо было спавать 2 раза. Насколько я помню после загрузки начального логотипа игры сатурн опять проверял кольцо, это слышно по характерному звуку. Может это был глюк именно моих копий, но такое было...

Автор: p_star Воскресенье, 15 июня 2008, 17:01

Да, что ни говори приводы у Сатурнов мегаживучие. У меня мой первый Сатурн с 1996 года. Лет 12 назад узнал про свап, ну собственно и понеслось. И до сих пор крутится как новый моторчик, зверюга

Автор: svk Среда, 22 сентября 2010, 21:35

благодаря p_star,таки стал обладателем японки,2й модели...
свапится просто на отлично-меняю диски неспеша,"с чуством с толком с расстановкой"))
делаю вот как сдесь:
http://www.youtube.com/watch?v=IzjnpQQyR1c
но намнооого медленнее,и всё получается.

думаю стоит добавить в тему:
не все пал игры,после патчинга,будут нормально работать на нтсц консоли.
очевидно изза заточки,некоторых тайтлов,под пал разрешение-картинка,на нтсц консоли,растягивается оч сильно по вертикали (и чуть по горизонтали),и вся не попадает в экран-низ какбы обрезан получается.
есле я правельно понял интернеты,AR решает эту проблему??
я попался на пал версиях quake (практически отсутствует hud-неиграбельно) и virtua fighter (практически невидно пола арены,и как ни странно ещо один баг-периодически выпадающие полигоны).
кстате,такие "растягивающиеся" игры можно выявить и до записи болванки,в эмуле SSF.

теперь такой вопрос..
имею в распоряжении 3 разных патчера,работают все впринципе одинаково,и позволяют патчить различные форматы образов.
НО,почему положительный результат у меня получается,только есле патчить ISO??
ни bin/cue,ни mds/mdf,ни nrg,после патченья,невоспринимаются эмулем (проверяю перед записью на эмуле,монтируя образ в виртуальник) как какой либо диск (т.е. не регион там напремер неправельный,а именно после надписи "чекен диск формат" ничего не происходит).
мне впринципе непроблема добыть cue+iso+wav/mp3 из образа любого формата,но всётке интересно почему так...

и ещо..я конечно всё понимаю-личный опыт итд,но вот в этом тексте из гайда:

зачем лишние слова про скорость вращения и доли секунд?
я вот на звук ориентируюсь (и когда баловалсо свапом на psone-тоже на звук) и всё: поставили болванку,раскрутилос,только слышим длинный жжжж (головка поехала читать кольцо) -снимаем болванку,ставим лицуху.
раскрутилос,только слышим длинный жжжж (головка поехала назад) -снимаем лицуху,ставим болванку.
т.е. снимаю диски во время движения головки (имхо это очевидно-так делать),а не жду пока чтото замедлиться или раскрутиться.
конечно игр писано/пробовано пока мало (вот второй десяток токо пошол-ибо время и некогда),но хотите верьте,хотите нет,а ниразу не получилось не сделать свап))
попробую,ради эксперимента,ещо больше увеличивать время,между снятием и установкой дисков...

может быть,в более поздних ревизиях,время задержки считывания кольца было специально занижено...ну там в целях борьбы с...в каком году вообще свап сатурна придумали?

UPD: евро Sonic 3D Flickies Island,глючит на джап консоли -в special stage невидно ничего,кроме бэкграунда.
американский не пробовал-скачал сразу японку..

Автор: p_star Вторник, 19 октября 2010, 16:46

По порядку:

Не решает. Проверено на многих играх. В основном конечно проблемы в плане Pal <-> NTSC, но иногда проблемы бывают и при патчиньи из Америки в Японию. Яркий пример The Horde, патчится в японию без проблем как раз Pal версия, американская идет с графическими глюками. Кстати если вы являетесь скромным владельцем Самсунг сатурна, то патчить придется не в Корею, как это логично предположить, а в Тайвань . Сам недавно узнал, посмеялся.

Скорее всего проблема с образами где секторы в дататреке размером 2352, с 2048 проблем быть не должно. Суть проблемы в том, что программы для записи выявляют измененные патчером байты и правят их назад за счет избыточной информации в секторе. Когда размер сектора 2048, то никакой доп инфы в нем нет, а вот когда 2352 - хитрые проги пытаются додумать за нас и "лечат" сектор до первоначального состояния.
Выход - писать прогами, которые не имеют своего ИИ Например ImgBurn-ом, мне он нравится еще и тем, что сам восстанавливает mp3 в CD-DA и самое главное нихрена не правит в секторе с регионом. Ему побарабану Mode 1 2048 или Mode 1 2352.

Стоит помнить, что разделение на Модель 1 и модель 2 - чисто условное. Да, называть Моделью 1 все что имеет овальные кнопки - не правильно. Логично разделить все Сатурны как минимум на 6 моделей (если не считать региональные различия или лимитовые выпуски или девкиты).
То, что тут называют моделью 2 имеет как минимум 3 различных вида.
Доли секунд и прочее - это про "Модель 2" (назовем её так, раз уж все об этом говорят), которая имеет привод с управляющей микрухой с 32 пинами. Твой Сатурн имеет привод с микрухой с 64 пинами. Свапить 64 пиновый привод проще пареной репы, точно так же, как и "первую модель" Сатурна. Свапить сатурн с 32 пиновой микрухой - гроссмейстерски сложно, я бы сказал что это не возможно, но люди умудряются, так что все-таки это возможно .
Про свап прочитал в каком-то сеговом английском журнале году в 97 или 98 не помню, но журнал был постарше это точно.

Автор: p_star Вторник, 19 октября 2010, 16:57

PS - немного оффтопа, а есть ли вообще такая консоль в истории которая производилась одновременно в:
Японии, Корее, Тайване, Китае, Индонезии, Малайзии, Филиппинах и Бразилии
Каково !!! Тоесть в 8 странах одновременно !!!

Автор: svk Среда, 20 октября 2010, 16:51

да,хорошо,размер сектора имеет значение-разобрались.
но,я ж даже не записываю (прочти ещо раз) -ещо до записи проблема...

Автор: p_star Среда, 20 октября 2010, 17:55

Да ты прав, не осилил в первый раз . Но возможно проблема все в том же, избыточность данных, сектор не верно истолковывается, происходит ошибка.
Легко проверить, сдампить с образа BIN+CUE Mode1 2352 в Mode1 2048 в том же виде BIN+CUE, полученый BIN файл пропатчить и проверить на эмуле.

Автор: big bear Пятница, 22 октября 2010, 17:47

а вот у меня скилет версия(по типу второи модели) но как я не старался свапить по этои инструкций ничего не получилось.

Автор: p_star Пятница, 22 октября 2010, 23:40

если привод не позволяет то не засвапишь, или делаешь че-то не то.

Автор: Axel089 Суббота, 23 октября 2010, 22:25

А что значит "привод не позволяет"? Можно поподробнее про несвапящиеся консоли?

Автор: p_star Воскресенье, 24 октября 2010, 07:09

Так написал уже выше.

Автор: big bear Воскресенье, 24 октября 2010, 09:44

P_star, kakie otlichitelnie priznaki u ne swapjasixsha konsolei?

Автор: p_star Воскресенье, 24 октября 2010, 14:16

Автор: Ilyich Воскресенье, 24 октября 2010, 15:05

Ну прям уж "гроссмейстерски" Я же играл как-то именно на "трудносвапающейся" несколько месяцев и не особо сильно парился. Собственно, для неё и гайд написал этот

Автор: big bear Воскресенье, 24 октября 2010, 19:45

Мне помогла инструкция от Rintaro:

Автор: p_star Воскресенье, 24 октября 2010, 20:50

ты такой один наверное

Автор: svk Воскресенье, 24 октября 2010, 21:14

не,я можт неправильно выразился про "доли секунд"...
я про то что,зочем ждать пока чтото раскрутитсо/замедлитсо,когда,по идее,диск нужно менять в момент движения головки...
до кольца и обратно..

Автор: Ilyich Понедельник, 25 октября 2010, 01:26

Не знаю, я если раньше того, как диск раскрутится после движения головки, его вынимал, ничего не получалось, приставка в биос сбрасывалась...

Автор: KuKzz Понедельник, 25 октября 2010, 03:10

На 32пин можно свапать, но это весьма непросто. У меня относительно стабильно получалось только без верхней половины корпуса - при свапе нужно за секунду или быстрее менять диски и желательно подкручивать диск пальцем после установки.
Имхо проще не мучаться а купить первую версию или чип.

Автор: Alex White Суббота, 02 июля 2011, 12:24

подскажите какая это модель 1 или 2
http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i157/1107/8e/bdb8451bc553.jpg.html

Автор: Moa Суббота, 02 июля 2011, 12:31

2.

Автор: Alex White Суббота, 02 июля 2011, 13:23

спс.

Model 2 32 Pin IC она?

а чип какой для нее подойдет?

Автор: KuKzz Суббота, 02 июля 2011, 16:47

Она. Практически любая модель чипа, это самая совместимая версия.

Автор: Alex White Понедельник, 04 июля 2011, 14:16

saturn ntsc, в моем случае можно обойтись одним проводом,
только питание а на чипе замкнуть A+B, верно?

Автор: KuKzz Понедельник, 04 июля 2011, 17:53

90% что достаточно замкнуть А + В

Автор: Alex White Четверг, 07 июля 2011, 13:36

при вставленом action replay 4in1 своп невозможен, если можно то как?

Автор: Axel089 Четверг, 07 июля 2011, 13:48

Глупости, все возможно.

Вставляешь болвандос в приставку, включаешь. Загружается менюшка Риплея. Меняешь болванку на лицуху, выбираешь читы там или просто запускашь игру - лицуха по традиции начинает крутиться медленно, лазерная головка считывает TOC или как там оно называется, и затем диск раскручивается на всю катушку. Вот тут-то и нужно оперативно заменить его на болванку.

Автор: Alex White Четверг, 07 июля 2011, 13:54

спс, неправильно делал, болванку менял до меню action repley)

соответственно можно не патчить регион образов?

интерестно запустятся ли теперь игры batman, contra, shinning forse 3in1,
до картриджа своп не удавался висели на заставке "sega"

пс. ntsc консоль запустит pal игру в 60 герцах?

Автор: Axel089 Четверг, 07 июля 2011, 14:11

Без мода Сатурн будет запускать любую игру в видео-режиме, присущем консоли. То бишь на паловских консолях все будет в 50 Гц, на нстцшных - в 60 Гц.

Можно и не патчить, хотя я не в курсе, полная ли у риплея совместимость.

Автор: Alex White Четверг, 07 июля 2011, 18:42

не засвапить пока с акшеном.

"Вставляешь болвандос в приставку, включаешь. Загружается менюшка Риплея. Меняешь болванку на лицуху, выбираешь читы там или просто запускашь игру
(вот после нажатия A, сразу SEGA и игра)
лицуха по традиции начинает крутиться медленно, лазерная головка считывает TOC"

из-за чего мог произойти сбой пропали все сохрпнения из системной памяти
не успел я скинуть на картридж уж не из за него ли...

Автор: Axel089 Четверг, 07 июля 2011, 19:17

Свапишь походу криво, слишком поздно лицуху на болванку меняешь. Надпись SEGA появляется уже когда игра запустилась.

Приставка при запуске не требует выставить время и прочие настройки? По идее, из-за дохлой батарейки пропали.

Автор: Alex White Четверг, 07 июля 2011, 20:46

получается надо в тот момент менять когда акшен пишет loading... не получается пока

нет не требует, как только купил неделю назад требовала, сразу поменял.

Автор: plehanoff2010 Четверг, 07 июля 2011, 23:40

А есть сатурны в которых этим ненадо заниматься???? Если есть то какие???

Автор: svk Четверг, 07 июля 2011, 23:44

чипованные лол.
посты набиваем?? молодетц.

Автор: Alex White Пятница, 29 июля 2011, 18:39

to
KuKzz

получилось, просто замкнув A + B, все пошло что не смог засвопить.

http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i204/1107/94/702e4ee6c42d.jpg.html

Автор: p_star Пятница, 29 июля 2011, 18:56

Тока щас заметил, приставка то не свапиться, так что хоть что вставляй, ничего не выйдет.

Автор: KuKzz Суббота, 30 июля 2011, 17:08

С 4in1 можно свапом запускать диски легко, алгоритм тот же - подменять на лицензию когда лазер едет проверять кольцо. Только это делать придется насколько помню 2 раза (при включении и после нажатия launch game в меню сатурна).

Автор: Alex White Пятница, 05 августа 2011, 13:23

подскажите будет ли такой картридж сохранять
непосредственно в игре и он для любого региона консоли?

!htpp://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=370527496073

продавец ничего путного не ответил.

"not sure if this will work on ntsc or jap."

Автор: KuKzz Пятница, 05 августа 2011, 14:35

Ссылка кривовата...
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=370527496073
Будет ли он сохранять в самой игре - скорее всего да. Для любого региона консоли - точно да.

Но все же очень не советую брать левые карты памяти, особенно за такую цену. Проще возьми оригинал-японку, они дешевые:
http://cgi.ebay.com/Sega-Saturn-GRAY-POWER-MEMORY-ss-Segasaturn-479-/360373574346?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item53e7f05aca
17 с доставкой. И получишь гарантированно нормальную мемку.

Автор: Alex White Пятница, 05 августа 2011, 14:40

ее как раз чуть сразу и не схватил но там в конце "About Format" мол только NTSC-J

или у мемок нет лока на регион, будет работать и на ntsc-u тогда куплю конечно темболее оригинал.

Автор: KuKzz Пятница, 05 августа 2011, 16:46

У мемок 100% нет регионлока.

Автор: sergi Пятница, 05 августа 2011, 18:37

Чисто из опыта могу сказать что все что в картриджный порт втыкается не имеет региональной защиты

защита региона обусловлена биосом приставки и чисто для дисков существует

Автор: KuKzz Пятница, 05 августа 2011, 22:29

И для видеокарточек

Автор: sergi Суббота, 06 августа 2011, 11:44

Видеокарточки не попадались, но мне казалось что модуль видео втыкался туда где батарейка еще стоит - там порт расширения

с софтовой точки зрения защиты в коде исполняемом с картриджного порта различий региональных замечено не было, в пользу этого говорит что все ключи работают одинаково на всех приставках, также картридж KOF95 японский идет на американке

Автор: Alex White Суббота, 06 августа 2011, 12:04

спасибо, купил белый оригинальный, 4mb хватит за глаза.

а в самом карике батареек нету?

to sergi
насчет kof95-97

на ntsc-u консоли jap версию не запустить
или action replay может заменять функции родного карика?

Автор: sergi Суббота, 06 августа 2011, 12:22

В карике энергонезависимая память стоит

коф 96 требует оперативку, на счет 97 не знаю, вероятно тоже

а карик нужен 95-му, спору нет, просто так не запустить, если конечно образ не пропатчить с японского на американский регион и не записать на болванку и играть на чипованном, ну или можно на свапнутом сатурне

не, родной карик экшен риплей не заменит

Автор: Axel089 Воскресенье, 07 августа 2011, 13:47

Не надо вводить людей в заблуждение. Свап и патчи тут не причем - King of Fighters 95 не запустится лишь потому, что там используется особый картридж, содержащий в себе игровые файлы. Таким же картриджем укомплектован и Ultraman: Hikari no Kyojin Densetsu - соответственно, на пиратке в эти игры на Сатурне не поиграть никак, хоть тресни.

Прочие игры запустятся, потому как требуют Ram-картридж (либо 1 мб, либо 4 мб) - эти функции поддерживаются Риплеем в полной мере. Равно как и запуск игр стороннего региона. В крайнем случае может потребоваться код для снятия региональной защиты, но такие примеры очень редки.

На заметку - http://www.satakore.com/cartridge.php

Автор: sergi Воскресенье, 07 августа 2011, 19:25

Ну сами говорили и указывали на то что не читаю я посты в теме, а сами тут же уже начинаете не в тему строчить

я пояснил что картриджи не имеют региональной защиты, в частности коф 95, и не писал что он без картриджа идет, писал о том что его на штатовской приставке, т.к. диск есть только в японском регионе и европейском, то придется образ патчить под US регион и тогда уже можно будет засунуть картридж и играть в него, то же придется с ультраменом сделать, лицуху на штатовской приставке даже с ключем не поиграть

коф 96 и 97 требуют оперативку вроде 4 мегабайта, там не понять, т.к. у меня 4 метра.

можно думаю сделать было и коф 95 на оперативке, там всего 2 метра ром

Автор: p_star Понедельник, 08 августа 2011, 20:26

Не всяким. И даже если поддерживается, то некоторые игры от Capcom могут не поддерживаться. Зависит от версии AR.

1 мб.

Автор: Axel089 Понедельник, 08 августа 2011, 21:19

Просто на прошлой странице речь шла про Action Replay 4 in 1 - вот я по умолчанию и обозвал его Риплеем

Вот с ним проблем нету ж? А то я сам обладатель такого, поэтому мне интересно.

Автор: Alex White Вторник, 09 августа 2011, 11:07

вот такой пистолет ntsc-j будет ли работать
на ntsc-u/pal сатурне и подойдет ли к первой соньке pal?
http://cgi.ebay.com/GUN-CONTROLLER-Playstation-and-Sega-saturn-Japan-60-/300571062673?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item45fb6e7191

Автор: sergi Вторник, 09 августа 2011, 11:25

У меня такой пистолет есть, ни с тем ни с другим не пашет

Автор: Alex White Вторник, 09 августа 2011, 11:35

значит что для сатурна что для зы, строго по регионам, плохо.


to Axel89

где писать? не вижу общий темы по сатурну, создавать новую ради пару вопросов?

Автор: Axel089 Вторник, 09 августа 2011, 11:43

Alex White, тебе не надоелло флеймить в теме, посвященной свапу?

Автор: s_d Понедельник, 15 августа 2011, 18:16

Кто-нибудь прожигал чёрный диск? У единственного образа, что я нашёл, выскакивает ошибка в cue файле.

Автор: sergi Понедельник, 15 августа 2011, 18:37

Черный такой же как и белый - в чем разница?

из них было удобно для плойки болванки с играми нарезать - на лицуху были похожи

Автор: Moa Понедельник, 15 августа 2011, 18:40

Нда, кабздец.

Автор: svk Понедельник, 15 августа 2011, 19:12

что есть черный диск? болванка черного цвета?
что за ошибка в cue? единственные ошибки что мне попадались-это неверное наименование bin/iso в cue,лечилось переименованием.

Автор: Moa Понедельник, 15 августа 2011, 19:19

Черный диск это sega saturn black system disc

Автор: sergi Понедельник, 15 августа 2011, 19:27

Так и надо писать, еще утонить зачем он вообще

Автор: s_d Понедельник, 15 августа 2011, 19:47

Действительно, какой-то жёсткий бред. Что к чему...

Moa уже дал точное название. Чёрный диск это всё равно что бут-сд для Дримкаста, выдавался сторонним разработчикам.

Ошибка была что-то вроде sending in cue sheet, не помню. Походу сейчас уже удалось записать, но на другом приводе, на другую болванку. С образом значит всё ок.

Автор: sergi Понедельник, 15 августа 2011, 19:52

А что он делает - регион меняет?

Автор: svk Понедельник, 15 августа 2011, 20:32

не,нафига писать? зачем?!
гбх развивает телепатию и иные сверхспособности

Автор: Axel089 Понедельник, 15 августа 2011, 20:58

Ну и толку от этого диска, все равно ж свапить придется или на чипованной консоли запускать

Автор: svk Понедельник, 15 августа 2011, 21:16

чиста посмотреть ядумаю-спортивный интерес
собсна тоже качнул уже

Автор: sergi Понедельник, 15 августа 2011, 21:17

Ответили же - развивать телепатию и другие навыки

а ссылку на образ можно, ну так, чтобы свои навыки поразвивать

Автор: svk Понедельник, 15 августа 2011, 21:19

вот тут взял http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1865082

Автор: s_d Понедельник, 15 августа 2011, 22:05

Да это было бы удобно, если по несколько болванок за раз проверяешь (как я). Но я походу продурил, ведь консоль подготовлена к свапу, следовательно без перезапуска диск читать не будет. Оригинал короче лучше искать, ныне стоит как чип вроде. А вообще это отличная альтернатива тому же чипу, особенно если не хочешь консоль этим делом "портить". Другое дело, что красный диск тут тоже довольно нужен, и стоит он дороже чем сама консоль.

Автор: KuKzz Понедельник, 15 августа 2011, 22:07

Можно выпилить круглую дырку в трешовой японской игре, записать его на минисд, вклеить...

Оригинал стоит гораздо дороже чипа, не говоря уже о том что его фиг найдешь (плюс надо черный и красный диски, одного черного не хватит). И чип банально удобнее.

Автор: Moa Понедельник, 15 августа 2011, 22:11

Если патчить образы то не нужен.

Автор: s_d Понедельник, 15 августа 2011, 22:14

...чтобы на выходе получить мусор, который плавно полетит в мусорный бак?
Лучше уж тогда не мелочиться, да и найти партию Сатурновских CD-R'ок плюс спец.привод к ним еще.

Я видел за 85 долларов. Не спорю, это очень много, чип стоит 30. Но чтобы уж прям гораздо...
Удобнее - спору нет вообще. Эти самые диски еще постараться найти надо тоже.

Автор: KuKzz Понедельник, 15 августа 2011, 22:26

При прямых руках всё получается замечательно.
Сатурновские CD-Rки тебе никак не помогут - это совершенно обычные диски которые пишутся на обычном приводе.

Когда ты его видел за 85 - чипы стоили 5 долларов. Сейчас за 85 не найдешь.

Автор: s_d Понедельник, 15 августа 2011, 23:04

Личный опыт? Были проведены успешные испытания?

А как же ринг?

Автор: svk Понедельник, 15 августа 2011, 23:50

встречный вопрос-а нахрена,по твоему,тогда нужны черный и красный диски??
ой ли?

Автор: s_d Вторник, 16 августа 2011, 09:36

Он вообще это имел ввиду патч 1st party в 3rd party, в SRP 3.0 Gold это есть. Забыл я об этом.
А ответ на твой вопрос есть в твоём же ответе, рекурсия - крутая штука.

Автор: svk Вторник, 16 августа 2011, 12:35

да на здоровье,всё знать/помнить нереально
на какой,про ринг? это не вопрос был

Автор: Кремень Суббота, 10 ноября 2012, 20:14

А Сатурны(PAL,NTSC-USA,NTSC-JAP) первой модели свапятся все на ура или есть,которые не свапятся?

Автор: wexxxx Суббота, 10 ноября 2012, 20:28

Насколько я наслышан, то только последние выпущенные модели могут не свапиться. А на практике было два сатурна (американка и японка) 2 модели и оба свапились только в путь. Сейчас вообще через чип играю, а то достало это дерганье туда-сюда, хотя на самом деле это проще простого

Автор: shitter Суббота, 10 ноября 2012, 21:21

с овальными кнопками все свапятся хорошо, с круглыми хуже, а некоторые очень плохо

Автор: P10N33R Суббота, 26 июля 2014, 19:12

Народ подскажите столкнулся с такой проблемой я так понял что UMK 3 на Sega Saturn в японии не выходила так? просто нашел три образа под европу - америку и бразилию все сколько бы я не искал японской нету... как-то можно на NTSC-J запустить UMK3 без чипа?

Автор: azumi Суббота, 26 июля 2014, 20:51

А чип с регионами ничего не делает как раз.
Надо на материнке перемычки перепаять в нужное положение, или поставить переключатель. Дело не хитрое.

Автор: Axel089 Суббота, 26 июля 2014, 20:55

Без чипа - играть в лицензию через ключ-картридж типа Action Replay или засвапить пираточку.

В случае со свапом возможны два варианта:

1) Пропатчить образ под японский регион с помощью SatHeader
2) Записать образ как есть и запустить через вышеуказанный ключ-картридж

Образ настоятельно рекомендую использовать американский, так как в PAL-версии скорость оптимизирована под 50 Гц, и если принудительно запустить это в NTSC-режиме, все будет бегать чересчур быстро

Автор: F1ReB4LL Суббота, 26 июля 2014, 22:00

Смотря какой чип, был один универсальный на пиратку и регионмод.

Автор: KuKzz Суббота, 26 июля 2014, 22:15

Ссылку на него привести можешь? Это очень сомнительно учитывая что регион определяется на материнке а чип цепляется только на контроллер привода.

Автор: F1ReB4LL Суббота, 26 июля 2014, 22:19

Это один из первых чипов был, продавался в 2001м на одном сайте и очень недолго. В факах часто упоминается.

Автор: s_d Среда, 05 ноября 2014, 09:17

Как свапить 2-ух дисковые игры при переходе на 2-ой диск?
Во всей теме этот вопрос не поднимался ни разу, да и в других тоже. Гугл тоже ничего не выдаёт.

Автор: KuKzz Среда, 05 ноября 2014, 21:08

Также как обычные? Подменять диск на лицензию в момент проверки кольца, теоретически должно работать. Ну или save на первом диске, load на втором.

Автор: p_star Четверг, 06 ноября 2014, 11:41

Конечно. Прилично игр, которые и свапить надо несколько раз. Игры нередко проверяют кольцо уже после загркзки.

Автор: Iris Четверг, 06 ноября 2014, 23:12

Поэтому, всё же, лучше использовать чип! И никаких дёрганий, никаких волнений! Запустил и играешься))

Автор: corqess Пятница, 28 февраля 2020, 23:12

У меня сейчас на руках 2 сатурна 2й модели. Одна мэйд ин китай, вторая индонезия. Китайская с 64 пиновой микросхемой привода, а Индонезия с 32 пиновым.
Китайскую свапнуть получилось с 1 раза по этому видео https://m.youtube.com/watch?v=HgYPJPPukPY ориентируясь на звук ездящего лазера.
А вот индонезия с 32 пиновой микрухой так не получалось свапнуть, но она тоже свапится, но другим методом https://m.youtube.com/watch?v=mIqZBP-49hE. Тоже получилось с 1 раза.
На китайской этот трюк так же безотказно сработал