Версия для печати темы

Автор: radion76 Пятница, 29 марта 2019, 06:32

Всем добрый!

dendy classic pal

некоректно работают следующие игры:

the last ninja(нижняя часть экрана идет с артифактами)

Bananan Ouji no Daibouken (при движении чувака,изображение двоится)

solar jetman (зависает при запуске)


у кого есть классик проверьте у себя пожалуйста и отпишитесь,как идут эти игры!

заранее всем спасибо!

Автор: Landis Пятница, 29 марта 2019, 10:10

Картриджи новодельные запускаешь ?

Автор: radion76 Пятница, 29 марта 2019, 10:49

нет...

Everdrive N8 от krikzz
версия прошивки последняя..

Автор: Oreanor Пятница, 29 марта 2019, 11:02

Классик классику тоже рознь. Можешь сказать на какой микре у тебя?

Автор: radion76 Пятница, 29 марта 2019, 11:05

не разбирал!
но если открыть верхнюю крышку,сзади слота 2 микросхемы стоят

у кого есть классик проверьте у себя пожалуйста и отпишитесь,как идут эти игры!

Автор: BrainStorm Пятница, 29 марта 2019, 11:28

классик то может быть и есть у большинства, а вот эти игры...

Автор: radion76 Пятница, 29 марта 2019, 11:42

неужели ни у кого нет флеш карика?

Автор: Akell Пятница, 29 марта 2019, 21:28

это не новость, что некоторые игрули на других системах идут в разнос.

т.е. если игрули для NTSC и достаточно навороченные, то на PAL они могут чудить. или наоборот.

штук 5 ещё игр добавить в этот список или не надо? память дыравая. не смогу.

Battletoads и что-то из той серии точно будет глючить если не в той системе запускать.

помню в какой-то из nekketsu про хокей заставка или менюшка глючила, но игруля шла норм на дондике.

так шта думаю, косячность не в приставке.

проверяй



Добавлено спустя 8 минут:
UPD насчет зависонов на дондике.

на подздних ревизиях дондика (толи джуниор или ещё какого-то) - там чипсет не от UMC, а что-то другое.

там некоторые релизы серьезно глючат и зависают местами, не переходят на след. уровень и т.д.

boogerman не работал на моём джуниоре, а на классике работал (а у другана и в магазине всё работало, поэтому оч долго моя мамаша пыталась разобраться почему не работает. в конце-концов свой дондик в магазин притащил чтобы показать, тогда карик обменяли на другой)

boogerman запускался и вис на ролике вступительном, где он пылесосом по квартире ходит, прямо перед первым уровнем.

пиратский хак batman returns of joker не переходил между уровнями. благо там была парольная система сохранений, а у меня была книжка с читами, и в итоге удалось в него поиграть. хотя на классике у другана норм шло.

в чем дело неясно было, тогда был неосознанный возраст, остались только воспоминания.

Автор: Iris Пятница, 29 марта 2019, 21:50

Классика нет, но есть N8 флешик + парочка фамиклонов (из 90х) + ориг. Фамик

Проверю, расскажу.
Могу предположить, что ваш классик PAL? Либо в игрушках из списка стоит некая специфическая защита, чтобы играть нормально можно было только на ориг. железе (японские игры, в частности, встречались подобные)

Автор: Axel089 Пятница, 29 марта 2019, 23:10

А что толку проверять, если одна ревизия другой рознь?

Вон Кинаман в своем фильме жаловался на косяки в Prince of Persia, запущенном на Junior. На моем Junior все работает прекрасно, а на Classic - глючит.

Автор: Iris Пятница, 29 марта 2019, 23:16

Дык, в том-то и дело, что всё зависит лишь от "госпожи Удачи"))

Тоже так думаю. Одни ревизии собраны на гумне и глючат, другие - ничем не уступают оригиналу. Короче, есть у меня некий фамиклон "LX Computer", в чем-то даже круче чем Фамик выглядит, дороже и прочнее - вот на нем всё ок! Просто удивительно, насколько же шикарный клон. Собран на полноценных схемах, из 90х.

Автор: Akell Пятница, 29 марта 2019, 23:17

у PAL просто больше сканлайнов. если ASIC (маппер) или код в картридже считает эти сканлайны и что-то там с графонией делает хитрое, то откуда ему знать, что кто-то запустил игрулю не на NTSC системе, где этих сканлайнов меньше. вот оно не вовремя свитчит банки памяти с графонием. там всё разваливается на экране.

вот отсюда и берутся всякие мелкие подергивания графония, мерцания и проблемы в спрайтах, тайлах и hud.

насколько можно считать это защитой, если те некоторые релизы изначально в ТЗ не было никакого задела на совместимость с pal железом? т.е. не было такой задачи впринципе. (а что выходило на pal, то не должно глючить)

а висюны - это что-то уже более серьзеное. вот это уже более похоже на косячки железа конкретного. но не факт, надо разбираться в каждом случае.

Автор: Axel089 Пятница, 29 марта 2019, 23:27

Там же лаги, насколько я понимаю, могут возникать еще и по причине хитрожопой архитектуры фамиклонов, где железо было скопировано с консолей японского региона, а видеокодер формирует PAL-сигнал. Отсюда замедленная музыка. Потому что на эмуляторе при выставлении принудительного PAL все звучит в иной тональности.

Помню, пытался как-то на Junior запускать европейский ром Battletoads & Double Dragon - музыка шла как надо, но с графикой какие-то лаги дикие творились)

Автор: Akell Пятница, 29 марта 2019, 23:40

batteltoads - это просто совсем какая-то дичь, судя по тому, что как она железо использовала. неудивительно что всё вело себя так. плохой пример, зря я про него сказал.

кстати, неизвестно какой релиз на пиратских кариках был? патченый чем-то под dendy? емнип, работал он в своё время без проблем

Автор: zizer Пятница, 29 марта 2019, 23:42

А ты его проходил? У меня была уфо году в 92, и было две многоигровки 4в1, 8в1 и одноигровка все хики, на всех была одна и таже проблема либо на 6 либо на 7 уровне рендомно фризилась игра намертво. Единсвенную игру которую купил в магазине денди это принц и прошел ее на этой же консоли полностью.

2 Vladis

Хорош вбросы делать, я проверю не на том железе, может быть когда-нибудь, вот смотрите какие у меня за-то говно 8бит консоли есть...

Автор: Axel089 Пятница, 29 марта 2019, 23:42

Там американский ром с вырезанной заставкой.

Японские и американские игры выдавали медленный геймплей и замедленную же музыку. С европейками когда как.

Добавлено спустя 1 минуту:

То ли до 7, то ли до 8 уровня доходил - полет нормальный.

Автор: Pistolero Суббота, 30 марта 2019, 00:37

micro machines штук 5ть перебрал пиратских картриджей и везде глючит меню, там где название какая то полосочка..

Кстати, до того как ещё картриджи стал покупать, запустил эту игру на эмуляторе и там так же!

Я тогда подумал, может битый ром, кто то неудачно сдампил и теперь во всех раздачах так, но оказалось и на картриджах так..

Автор: Iris Суббота, 30 марта 2019, 02:01

Тэкс. Ычожа? если это кому-то интересно, вот наш подопытный:

Клон NTSC, ромы я тоже использовала NTSC с Эмуланда, без мусора.
https://ibb.co/fMJHndC

The last ninja:
https://ibb.co/LxSvNXB

Bananan Ouji no Daibouken:
Ничего не двоится!
https://ibb.co/jJ4FQKX

Solar Jetman:
https://ibb.co/z4SJF8y

Микромашинки!
https://ibb.co/FqFFsp7 https://ibb.co/JFrdyRY https://ibb.co/MMNP7PG

>>>
Вердикт?
Всем Дендям - место на мусорке / исключительно на полке / в ваших воспоминаниях.
Не играйте в хлам!

Автор: radion76 Суббота, 30 марта 2019, 04:21

один раз solar jetman запустился и все...
после этого зависает при нажатии на кнопку старт
но если подождать,демка работает нормально

the last ninja (артефакты в виде цифр в нижней части экрана,где жизни и инвентарь)

banana prince(перепробовал все версии игр)
пока геронем не управляешь,все нормально,но как только начинаешь им управлять,появляется как бы шлейф и кусок героя двоится

слот чистил

запускал на n8everdrive

на клоне ending man и av famicom,все эти игры работаю на ура

ничего не могу понять...

Автор: Axel089 Суббота, 30 марта 2019, 06:31

Блин, мне аж интересно стало)

Проверю сегодня или завтра. На Классике и Джуниоре до кучи)

Автор: radion76 Суббота, 30 марта 2019, 09:15

вобщем разобрал я приставку

https://radikal.ru

um6516

тогда я вобще не понимаю,почему не работают эти игры?
к тому же приставка полоcит(по всему экрану идут вертикальные полосы)

всегда думал,что на um6516 отличный звук,картинка и совместимость...

продать что ли?

Автор: Akell Суббота, 30 марта 2019, 14:18

6516 - это SRAM (ака статическая память).

если она работает, то ни на что не влияет.

если она подохла, то информация в ней не выживает.

ты говорил что у тебя там мусор цифровой в тайлах. возможно это оно, дырявость памяти. или плохой контакт в слотовой части картриджа. или может регистры-защелки около памяти попортились, такое тоже бывает. особенно если оно 74LS серии. махни на аналог на 74HC серию. попробуй.

раз у тебя есть флаш-карик, то попробуй позапускать там тестовые ромы. http://emu-russia.net/ru/roms/nes/0-Z/full/NES-Test-Cart--Official-Nintendo-/ http://emu-russia.net/ru/roms/nes/0-Z/full/Port-Test-Cartridge/

или какие-то другие, которые тестят память. может во флешкаре есть какой-то тест железа, или где-то на более профильных ресурсах по флешкарю есть какие-то свои новые ромы для тестирования железа.

Автор: radion76 Суббота, 30 марта 2019, 15:06

Akell

а может everdriven8,не дружит с классиком?
проверил около 200 игр
проблема,только с 4 играми...
или это по любому косяки приставки?

Автор: Oreanor Суббота, 30 марта 2019, 15:19

пока вы не разберетесь, на какой ревизии кто запускает, все эти сведения имеют практически нулевую ценность. Разве что только не работает на всех )

Автор: radion76 Суббота, 30 марта 2019, 15:20

а как узнать ревизию?

Автор: Pistolero Суббота, 30 марта 2019, 15:24

А что это чёрное в углах в самой игре микромашинок и что с буквами где выбор персонажей под знаком вопросов???

Автор: Akell Суббота, 30 марта 2019, 15:41

так запусти те ромы для проверки памяти приставки. надеюсь что они тестируют память и выявят дефект, если он там есть.

это секундное дело.

разные игры по разному используют память и прочее. в том смысле, что памяти есть определенный обьем и некоторые области чаще используются. некоторые реже. может там проблема с определенными областями, из-за этого часть игорей работают без особых проблем.

кстати. ещё есть такой трюк. распиливаешь какойнибудь ненужный картридж на две части и втыкаешь в слот только PRG часть, без CHR. много игр будут играться, со звуком и без особых проблем. а вот в графике на экране будет мусор.

Автор: Oreanor Суббота, 30 марта 2019, 15:43

открутить низ и плату сфотать
если чипы на плате корпусные, желательно разглядеть маркировку.

Автор: Ol_ Суббота, 30 марта 2019, 15:45

Так с телека же сфотано))

Автор: Akell Суббота, 30 марта 2019, 15:49

допустим что-то черное или какие-то мелкие штуки, видимые как графические косяки могут быть использованы намеренно. всякие штуки для коллизии нулевого спрайта и прочего. это особенность работы с графонием на том железее, много где применялось, чтобы детектить отрисовку кадра и/или его частей типа hud и прочего...

а вот мусор в тайлах вместо четких шрифтов букв персонала - уже сигнальчик для подозрения в плохом контакте где-то в слотовой части около CHR, его VRAM или регистров-защелок что там рядом обитают.

Автор: Akell Суббота, 30 марта 2019, 15:51

а где-то есть информация о характерных quirks/bugs для отдельных ревизий? тоже бы почитал с интересом.

Автор: Pistolero Суббота, 30 марта 2019, 15:52

Я понимаю что с телека, но вот как минимум 3ри артефакта на самом экране с игрой, тут телек не причём:

https://i.yapx.ru/Dz7BC.jpg

Автор: radion76 Суббота, 30 марта 2019, 15:55

http://www.emu-land.net/forum/index.php/topic,81990.msg1398926.html#msg1398926

вроде определили плату:

Разбирать ниче не надо это 100% 1818p

Автор: Akell Суббота, 30 марта 2019, 16:01

у тебя значит там SoC asic + два отдельных sram.

почему-то подумал что полный фарш со всем набороом защелок и прочего.

в сортах не разбираюсь.

а регулярные вертикальные полоски возможно забороть, если выявить причину их и эта причина окажется устранимой.

Автор: Oreanor Суббота, 30 марта 2019, 17:01

нашел у себя джуниор на 1818, для сравнения взял MG-2000.

на 1818 все как ты описал, на другом норм.
Проверил и на эвердрайве, и на этих картриджах.
Так что виновна скорее приставка.

Автор: radion76 Суббота, 30 марта 2019, 18:20

Oreanor

а как эти игры?
проверь пожалуйста!


Bananan Ouji no Daibouken (при движении чувака,изображение двоится)

solar jetman (зависает при запуске)

Автор: Oreanor Суббота, 30 марта 2019, 18:29

В Банане ничего странного не заметил, все норм вроде. Солар Джетман европейский зависает, американский выдает какую-то ошибку 62. Все с эвердрайва

Автор: radion76 Суббота, 30 марта 2019, 18:38

Oreanor

проверь пожалуйста!

просто человек с емуленда отписался:

Да, в двух играх мой классик 1818 ведёт себя аналогично, но в банановом принце изображение не двоится.

http://www.emu-land.net/forum/index.php/topic,81990.0.html

заранее спасибо!

Автор: Oreanor Суббота, 30 марта 2019, 18:39

см. выше )


на фамике с эвердрайва Solar Jetman ок.

Автор: radion76 Суббота, 30 марта 2019, 18:51

ничего не могу понять тогда!
почему тогда у меня банановый принц глючит?

Автор: Oreanor Суббота, 30 марта 2019, 18:51

индивидуальная изменчивость ))

Автор: radion76 Суббота, 30 марта 2019, 18:54

ну а если серьезно?
в чем может быть дело?
перелопатил все румы бананового принца!
при движение перса,изображение раздваивается

Автор: Oreanor Суббота, 30 марта 2019, 18:58

а что можно всерьез говорить о пиратских приставках 25-летней давности? работает еще и ладно.
В любом случае, для нормальной игры не годится.

Автор: Akell Суббота, 30 марта 2019, 23:29

помнится на некоторых fds было тоже какое-то двоение.

https://www.famicomworld.com/forum/index.php?topic=10607.0

там кто-то решил подтянуть какую-то дата шину к gnd или что-то такое и всё починилось. лень вычитывать.

но изначальная проблема -непонятная может очень сильно связано с памятью и её остаточным качеством за 20-30 лет, может ещё с чем-то, с регистрами защелками... tl;dr компоненты где-то постарели и что-то где-то не дотягивает уровни до выхода из гистерезиса.

и если уж память от SONY и прочих гигантов такое вытворяет, то что уж говорить про какое-то там umc.

Автор: Akell Суббота, 30 марта 2019, 23:36

там у тебя какой-то микс из ttl/cmos? тогда походу нужно будет притянуть уровня попробовать.

флешкарь на чём сделан? стародельные карики не глючат? от фамикона карики не глючат?

если притяжение не поможет, то тогда махнуть память на более свежую и шуструю.

Добавлено спустя 5 минут:
последнее из того что там ещё может быть

если только тот конкретный релиз глючит сильно, надо посмотреть что там за маппер и что за схемотехника. если он из списка "подверженных конфликтам на шине" (suspect to bus conflicts), то это возможно оно.

хз, кто там на шине побеждает в этих конфликтах. но флешкарь видимо сдаётся раньше остальных, раз данные на экране скачут туда-сюда)) кто-то корёжит данные.

Автор: Timer Воскресенье, 31 марта 2019, 16:01

Всем привет, вставлю свои 5 копеек:

Сегодня утром наконец-то, спустя 20 лет восстановил свой Junior 2 на плате t836010-A и проц. на капле um6561T. Перепаял на нем кварц, все стало отлично. Осталось только припаять обратно 2 джой к гнезду. Джой припаял, да немного напутал с контактами, оранжевый и желтый перепутал местами. Денди запустилась, 1 джой работал, а второй нет, после чего я на голой плате немного жестко воткнул картридж и услышал как аж захрустело После перепайки , джои работют нормально, но с дендей что-то случилось,
ровно половина игр перестала запускаться, а половина с артефактами. Без проблем идут все сборники из 90х, ласт ниндзя работает с артефактами (пол экрана), черепахи турнамент виснет, терминатор 2 виснет, бэтмен не включается, иногда на бетмене серый экран. Я после этого перепаял слот, проц, ничего не помогло. А счастье было так близко, из 5 приставок эта работала лучше всех. Неед хелп.

Автор: Iris Воскресенье, 31 марта 2019, 21:42

Слушай, реально!
Я даже затестила на ориг. Фамике - то же самое... Видно, на всех системах машинки будут глючить? Или ошибаюсь?

Возможно всё дело в том, что это неофициальный релиз же. Все знали?


Воть так. (Unl) - означает, что ром официально не выходил. Чего тогда требуется от игры?))

Автор: Iris Воскресенье, 31 марта 2019, 21:48

Ребят, да у вас обоих просто вот чего -


Хрустнула ваша память и под замену\пропайку теперь только. Более 20 лет прошло... OMG, так ещё и кинетическое воздействие на плату оказывалось! Что, спрашивается, делать?



Добавлено спустя 2 минуты:

ED N8 - вообще, целый компьютер. Который, по-слухам, даже побыстрее самой НЕС будет



На ПЛИСке от Альтеры оно.

Автор: Iris Воскресенье, 31 марта 2019, 22:08

Кст, вот как выглядит внутри этот драндулет, который уделывает Dendy Classic

https://ibb.co/51nLX93

Автор: Akell Понедельник, 01 апреля 2019, 11:36

вбрасывай картинки чтоли. а то гадать тяжело.

неизвестно что за материал платы. может просто стекло захрустело между слоями. может что--то порвалось или отвалилось где-то.

может эпоксидная заливка капли хрумкнулась.

серый экран aka grey screen of hope (GSoH) - что-то плохое. значит что цпу не считал и не выполнил кодец до отрисовки графония. т.е. ppu поресетился после включения, а цпу что-то там не смог начать читать код из карика. при прочих условиях, если такое постоянно каждый раз воспроизводится на любом карике, даже примитивщине NROM, это значит 100% трупец цпу. но у тебя оно работает.

оч странно что часть игорей работают, а часть нет. ставлю свой вялый писос, что где-то не контакт. может плата хрумкнулась и дорожки порвались, ищи другую. игори то работают, то нет, из-за того, что ёё немного деформирует при втыкании каричей. и там, то одни дорожки отвалятся, то другие ))

если плата fr2, то наверно она хрумкнулась, как печенька. ищи где трещина локализована. пробуй дорожки проводами заменить. покупаешь моток мгтф-а самого тонкого и впёрёд. там всего-то около 60контактов. это на пару вечеров реанимации. возможно заробит. прям от слота к процу цепляйся. прям к выводам.

если в итоге заработает, то с тебя четкие фоточки

Автор: Timer Понедельник, 01 апреля 2019, 15:33

Да фотки скину, я прозвонил слот, нашел один обрыв ППУ, и тадамс это не дорожка, это линия до проца. Причем теперь просто охото разобраться, почему простые игры работают, скорее всего им не требуется память приставки. Но это предположение, хочется подробностей. Люди я исполнен желанием махнуть проц, понимаю, что найти на капле живой наверно не получится, но вдруг у кого есть или чем его можно заменить,без потери качества. Ну или может-быть можно изхитриться и восстановить жизнь моей самой первой денди.

Автор: Akell Понедельник, 01 апреля 2019, 21:24

если оно хрупмнуло, то сендвич между штырьков живой, он же прочный. посмотрел как оно устроено. капля на подложке из стекла fr4, я посмотрел

а лопнуло где-то рядом возле слота. задублировать дорожки проводами, прям от одного штыря до другого и всё. easy win

чип под каплей живой, прсто где-то неконтакт на плате fr2 на какой-то из шин. и всё. восстановишь проводками и всё будет как раньше. я надеюсь

Автор: Timer Понедельник, 01 апреля 2019, 22:16

Только как добраться до обратной стороны панели с каплей, она припаяна каплей внутрь, выпаивать проц...

Автор: Pistolero Понедельник, 01 апреля 2019, 22:43

Вот и я предположил что сдампили этот ром с пиратского картриджа, поэтому и на пиратке он такой и ром на эмуляторе где приставка уже никак не влияет тоже самое.

Осталось только найти оригинальный картридж и проверить его, может там как раз всё нормально.

Автор: Oreanor Понедельник, 01 апреля 2019, 22:46

Это дамп с какого надо карика, сама игра официально не выходила и нинкиного благословения не имела

Автор: Pistolero Понедельник, 01 апреля 2019, 22:48

Красота, чипы уже в кроватках, можно менять без пайки, у портов входов джойстиков, нет леса из сопротивлений, как на большинстве клонов.

Ему бы ещё два кварца и переключатель, pal или ntsc что бы выбирать можно было, тогда бы он уделал и оригинальный фамик, не то что там классик.

Кстати ранний пегасус по картинке уделывает всё что я видел, а видел я не мало, стиплеровские классики это попса, там слон и ностальгия, чисто маркетинг, средние это приставки, а не как некоторые их обожествляют, чуть лучше чем дешманские клоны, не более того эти классики и то ещё разные ревизии там, были и классики которые отвратно показывали и звучали.

Автор: Iris Понедельник, 01 апреля 2019, 22:49

Вряд ли
Я же говорю - это unreleased, не вышедшее и без гарантий/тестирования, "as is". Таких ромов много в GoodNES, если что. И они часто глючные.

Добавлено спустя 14 секунд:

Во-во-во

Добавлено спустя 2 минуты:

У него, кстати, есть переключалка "50/60Гц", но кварц почему-то один только! и оно работает, когда перевожу в 50 - музыка тормозит...

А то, что на полноценных чипах - это да! Кайф.
Обрати внимание, там даже память от Toshiba, офигеть!

Автор: Pistolero Понедельник, 01 апреля 2019, 22:53

На фимик не было лицухи микромашинок? Ну на NES тогда, можно кстати через переходник и на наших денди NES варик запустить.

Автор: Iris Понедельник, 01 апреля 2019, 22:53

Стоп. Там два кварца же - красный и белый (в оболочках)!

Вон там, где ресет смотри))

Автор: Pistolero Понедельник, 01 апреля 2019, 22:57

Да, точно, рассмотрел, конечно какое переключение та без двух кварцев, видел просто были на одном и тоже переключались, но работало это не очень, так что повезло тебе Iris, почти полный фарш, тогда двух канальное аудио, псевдо стерео замутить тут и всё.

Добавлено спустя 2 минуты:
Интересно там где U10 чип отсутствует, хотя посадочное место есть, чё там, доп память?? Может можно ещё эту плату улучшить допаяв недостающие детали))

Автор: Iris Понедельник, 01 апреля 2019, 23:01

Круть
Буду беречь его, хоть и Фамик есть. Ну, и подумаю как в дальнейшем замодить можно ещё. Повезло очень, ибо все клоны, которые видела до него - полный треш)) не говорю уже о том, что Евердрайв на многих клонах глючил адово... Здесь, вроде, все ромы пашут + полноценное питание (9В) на слоте картриджей. Глюки бывали с 5В клонами.

Автор: Pistolero Понедельник, 01 апреля 2019, 23:02

Iris, а где переключатель та сам? На плате или сзади где выходы AV?

Автор: Iris Понедельник, 01 апреля 2019, 23:02

Считаю, что вот - полноценная неофициальная замена Фамику. Качественно слепили LX ))

Добавлено спустя 17 секунд:

Сзади, где RF

Добавлено спустя 1 минуту:
Вопрос - почему по этому клону ничего не гуглится? Он такой редкий, что ли?

Автор: Pistolero Понедельник, 01 апреля 2019, 23:05

Смотрится кстати интересно, хоть и форма привычного фамика или джуниора, но все эти надписи придают шарм.

Я просто в клонах ищу ещё и необычную форму, просто ещё с 90х надоело что у большинства джуниоры одинаковые.

Ещё повезло что всё это дело не полосит у тебя. Интересно послушать бы как это звучит, у клонов есть особенности в звучании, можно с линейного выхода, звук подать прямо на комп и записать кусочек.

Добавлено спустя 3 минуты:


Посмотри на эмуленде есть ветка, где тучи клонов по которым ничего не гуглится, вроде там есть такой.

Ещё сайт есть где куча клонов, но там только фотки в основном.

А так не гуглится, потому что в 2000х всё это выкинули, да и мало таких сюда попало, а там когда они были и инета та не было..

Ещё и многие фирмы скрывались что делают клоны, что бы лишний раз под раздачу не попасть.

Фотки полного комплекта можно нагуглить, может надо на китайских форумах и сайтах сидеть, где как раз люди тех лет вспоминают это добро, может там чё будет интересное, но всё это глубокий инет так скажем..

Автор: Iris Понедельник, 01 апреля 2019, 23:16

Это точно. А серая гамма так вообще навеевает уныние. Фик знает, чё в них народ находит)) просто, что "было в детстве" и всё.


Немного полосит, но на фото этого не видно))
Звук хороший (на мой слух), когда из телевизора. Записать попробую, если не лень будет... Но я сравнивала - звучит не хуже фамика. Прямо поочередно включая консоли и слушая


Вот чего поиск по эмуленду выдал вчера -


Только один пост нашелся, там чел спросил "кто-нибудь знает о моей первой денде?", похвалили плату, но остальное осталось без ответов

Автор: Pistolero Понедельник, 01 апреля 2019, 23:30

Звук только не с телека через микрофон, это не то ибо в камере микрофон звук исказит, ещё и форма помещения..

Надо просто от выхода звука приставки в телефон или в комп вход и записать там.

Мне самому ссылку закинули на ветку, так по поиску не гуглиться, сейчас просто не под рукой, но ветка с клонами там есть, есть ещё пару человек кто клоны собирает, на их сайта, так же есть зарубежный сайт с клонами.

Я видел ещё такую в цвет слоновой кости и она как бы с подповерхностным рассеиванием, не прозрачная, а верхний слой пластика переходит от прозрачного вглубь, буквы вся позолота цела и блестит, очень красиво смотрелась.

Ну и крышка тут интересная на картриджеприёмнике.

На чипах вон наклеечки ещё.

А фото джойстиков есть у тебя?

Добавлено спустя 1 минуту:
Форма толкателя и кнопки сброса, форма скоса где сама надпись, куча тут мелочей, что делает интересным эту приставку в сравнении с фамик-джуниором обычным. Цвет тут скорее всего был белоснежный глянец, когда была новая.

Автор: Iris Понедельник, 01 апреля 2019, 23:40

Ясное дело)) я же музыку с GameGear так и писала, через line-in звуковушки, для своего видоса недавнего. Получилось, вроде, достойно. Без шумов



Имхо, с годами пластик и так становится "под слоновую кость"
Ну, мне так кажется))



Увы, я даже не в курсе - какие они были. Без них достался, пришлось от дендика подключить - работают... Вот, и хотелось бы узнать, что там было в оригинале-то.


Думаю, да. Как и ориг. Фамик был когда-то белоснежным

Автор: Axel089 Вторник, 02 апреля 2019, 00:43

Хех, до чего занятно.

Я всю жизнь думал, что это пиратский порт с 16-биток, лол. Оказалось - вполне себе официальная игра, просто без лицензии от Nintendo. Более того - если Вики не лжет, то "Машинки" изначально именно для NES и разрабатывались.

Автор: Oreanor Вторник, 02 апреля 2019, 00:50

так это всех кодемастерских игр касалось, начиная со всех диззей, заканчивая ультимейт стантманом, они неофициальные. Для кариков на NES кроме того у них имелся переходник, что-то делавший с чипом защиты )

Автор: supremacy Вторник, 02 апреля 2019, 09:12

Нелицензионные не обязательно неофициальные. Тут с терминологией нужно аккуратней быть. Электронника 24-01 выпускалась в СССР официально, но при этом, с точки зрения Нинтендо, она была нелицензионная.

Автор: F1ReB4LL Вторник, 02 апреля 2019, 09:22

Не совсем так. Неофициальные и нелицензионные - это одно и то же, так называют игры, на выпуск которых не было одобрения со стороны производителя консоли. А 24-01 и порты Аладдина и Короля Льва со снеса на денди (например) - это уже пиратские.

Автор: Akell Вторник, 02 апреля 2019, 10:55

всё верно. их без аппрува от nintendo выпускали, на своих мощностях.

загвоздка была в чипе защиты nes, который позволял как-то запретить другим что-то делать, т.к. на наличие и пользование этой защитой без разрешения nintendo невозможно было.
из-за этого было много тёрок в суде. ибо вначале был какой-то чип, который подавлял защиту. но потом от этого отказались и тупо сделали наружний слот для ещё одного картриджа, просто втыкаешь оригинальный карик от NES, в котором чип фирменый защитный есть и на этом и закончилось. конкретно какие конторки этим промышляли надо читать в википедии.

кстати, внутри японии не было этой защиты никакой, поэтому все 3rd party производители делали свои карими сами без проблем, но лишь внутри японии. полноценный релиз экспорт на nes они не могли сделать, т.к. американские законы и защита nes там была патентованая или ещё какая-то.

примерно тем же самым занималась sega со своим tmss.

поэтому оно и в категории unlicensed

Автор: Akell Вторник, 02 апреля 2019, 10:59

Не пойму зачем его выпаивать? что это даст?

думаешь что штырь от подложки оторвался? каким образом? там FR4, к ней хорошо медный слой липнет.

только не понял что на картинке указано, но нарисовано верно. прям желтую линию от штыря до слота веди проводом. и так все дорожки где рядом трещина была задублируй. должно всё ожить.

речь про штырьки, которыми оно внутрь платы втыкается, они же наружу торчат, к ним можно легко и непринужденно припаять проводки.

Автор: Akell Вторник, 02 апреля 2019, 11:03

это не память. это стандартный набор мелкой логики ttl/cmos 74хх
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_7400-series_integrated_circuits

их много кто делал. все кому не лень, даже в ссср какие-то клоны были некоторых штук.

Автор: Akell Вторник, 02 апреля 2019, 11:31

это скорее всего какойнибудь доп-делитель частоты для кварца был на том месте мог быть.
или какая-нибудь "пародия" на усилитель для звука.
т.к. часто эти микросхему 74xx cmos буферные использовали как недоусилитель звука, допаяв пару резисторов по обратной связи, отключив гистерезис ))

даже в фамике орининальном так сделано. из-за этого на разных партиях/производителях миркосхем/прочих условиях старения/etc звук немного говнится по разному.

более точно можно сказать лишь срисовав все дорожки и попытать подгадать что там могло быть.

Автор: F1ReB4LL Вторник, 02 апреля 2019, 11:39

https://www.youtube.com/watch?v=99kDnwnMutk

Автор: supremacy Вторник, 02 апреля 2019, 13:06

Это заблуждение, один термин из области авторского права, второй более общий и к авторскому праву прямого отношения не имеет.
И то что кто-то путает эти термины не значит что это правильно.
Неофициально это значит без соблюдения всех формальностей, т.е. незаконно, подпольно, нелегально.

Электронника 24-01 производилась незаконно? Нет, она производилась на заводе официально, официально продавалась в магазинах по всей стране. Так и Game Genie не было лицензировано Nintendo, но при этом официально производилось Galoob и законно продавалось.

Термин "Пиратский" тоже из области авторского права, но как правило применяется к незаконной копии контента. Так что китайские игры Аладдин и Король лев так же не являются пиратскими, это просто нелицензионные игры. Пиратскими можно назвать китайские картриджи с копиями чужих игр.

Автор: F1ReB4LL Вторник, 02 апреля 2019, 14:12

Легализованное в рамках страны воровство остается воровством. Можно привести аналогичный пример из 2014 года, но я не буду


Не вижу связи между нелегальными копиями западного продукта (24-01) и продукта полностью уникального, картриджи с которым не захотел выпускать производитель приставки. Никакого "так и" здесь нет и быть не может.


Еще как являются, они используют спрайты рипнутые из игр на "старших" платформах, факт переписывания кода не делает их достаточно уникальными для "звания" неофициалок. Но даже и полностью уникальные игры с использованием копирайченных персонажей и названия уже "достойны" звания пиратки.

Автор: Iris Вторник, 02 апреля 2019, 15:57

Упс. My bad
Я чего-то всегда думала, что cmos - это, какая никакая, но память)

Автор: joiner Вторник, 02 апреля 2019, 17:56

Iris, Pistolero, в чего там укурились на пару и несете ересь добрым посетителям ГБХ? То офигительную память от Тошибы найдете, то переключалку 50/60Гц. Ну не может так быть без смены чипов, не-мо-жет, сколько бы кварцов не стояло. Два кварца поставлено потому что в приставку всунули NTSC CPU и PAL PPU, и как не щелкай переключателем каналов RF модулятора, ничего ни с герцами, ни с регионами не произойдет. Ну не сделали UMC такой возможности в своих чипах, как бы вам этого не хотелось.

Ну а впрочем чего вам объяснять, можете и дальще пускать слюни по своему чудодейственному клону уделавшему как Dendy Classic, так и оригинальный Famicom.

Автор: Iris Вторник, 02 апреля 2019, 18:18

Угумс. А это тогда шта?!

https://ibb.co/Ss148MZ

Добавлено спустя 1 минуту:
И почему ntsc игры начинают тупить, когда выставляю в 50?

Автор: joiner Вторник, 02 апреля 2019, 18:36

Блаженны верущие... Таблица на предыдущей странице для чего? ПатамуШТА камень заставляют работать на не свойственной ему частоте.

Автор: Iris Вторник, 02 апреля 2019, 18:44

Ааа... Если речь об этом, то извращение получается - да. В umc нет поддержки нужной частоты, но при помощи "пень-колоды" он принуждается работать в 50Гц

Выходит, это нечестные 50Гц!

Автор: Timer Вторник, 02 апреля 2019, 22:17

Не, ты не понял. Над платой есть миниплата, она впаяна каплей внутрь. Контакта нет не между слотом и ногами процессора, а между каплей и ногами) А добраться до нее можно одним способом, отпаять проц.... но чую что рисковое это занятие, в самый раз аж руки чешутся)))

Автор: joiner Вторник, 02 апреля 2019, 23:01

Я так же ничего не понял. Как определил неконтакт капли если до нее не добраться?
А выпаивается все легко с помощью оторцованной иголки от шприца. На слот 60 pin уходит не более пяти минут. Здесь почти тоже самое.

Автор: Timer Среда, 03 апреля 2019, 06:35

Узнал прозвонкой цепи между контактами слота и землей, на одном пине было 0, прозвонил дорожку до процессора, она целая, значит дело в дорожке до капли, ну или в плохом случае уже внутри капли проблемы.

Автор: Axel089 Четверг, 04 апреля 2019, 20:41

И хотя тема уже давно ушла в другое русло, все же отчитаюсь о результатах теста.

Так вот, ни на Junior, ни на Classic не было замечено глюков в играх из первого поста)

Автор: Timer Суббота, 06 апреля 2019, 15:04

В общем, кому интересно, процессор был снят, почищен и припаян снизу приставки, так что капля с дорожками теперь доступна, но проблема не ушла, проблема оказалась не в соединении ноги и платки с каплей, а где-то внутри либо под каплей, либо еще где, если есть у кого идеи, кидайте. Приставка также пока работает но запускает только "легкие игры" со сборников.

Автор: Редрум Воскресенье, 10 мая 2020, 23:27

А че это тема дел?

Добавлено спустя 17 часов 28 минут:
Уже поправили.

Автор: SavitarSvit Среда, 13 мая 2020, 08:53

А с чего вы взяли что дело в приставке? Тут много переменных. Не совместимость N8 именно с этой моделью клона, может вызывать глюки.
В данном случае, чтобы убедиться что дело в консоле, нужно запускать игры не на N8, а на картриджах.

P.S. Решил погонять FamInvite на Junior 2, обычно играю только на фамике. Все игры топикстартера заработали без проблем. Потом запустил Great tank и в игре нажал select, чтобы вызвать меню, а в итоге игра зависла И прикол в том, что у меня в детстве был картридж с Great Tank и он также часто зависал при нажатии select. В то время я не смог пройти игру из-за этого