Версия для печати темы

Автор: gerar Вторник, 13 февраля 2024, 19:26

Всем привет!
Тут у меня появился вопрос.
Нужен ликбез от экспертов.
Есть диск с игрой Final Fantasy XII PAL. Запечатанный. Новый.
Был куплен мной лично очень много лет назад.
Сейчас обратил внимание, что отсутствует отрывная лента Playstation 2

Это перепак или этому есть какое-то объяснение?
Заранее благодарен.
https://ibb.co/X7PG7PS
https://ibb.co/hdwt0Xd

Автор: Kislorod Вторник, 13 февраля 2024, 21:02

Вероятнее всего, магазинный перепак.

Автор: DUX Вторник, 13 февраля 2024, 21:48

почему вероятно? -100%
Не может лента отвалиться а пленка целой быть


Добавлено спустя 57 секунд:
Как раньше говорили просто состояние минт - а не силд

Автор: Kislorod Вторник, 13 февраля 2024, 22:01

Оставляю небольшой шанс на случай, если "я чего-то не знаю".

Автор: gerar Вторник, 13 февраля 2024, 22:51

ленты там и не было, там целая пленка, без надрывов.
например некоторые американские диски для PS1, я точно знаю, издавались без ленты.

Автор: Kislorod Вторник, 13 февраля 2024, 22:55

Все американские диски для PS1 и PS2 издавались без ленты. И для PS3, 4 и 5 тоже. Лента - это европейская фишка (возможно и в Азии тоже, но я не уверен; короче, американки все без ленты).

Автор: Dark Sol Вторник, 13 февраля 2024, 23:58

Какая лента то имеется в виду вообще?

Автор: DUX Среда, 14 февраля 2024, 00:07

какая черная с лого ps2
playstation2 playstation2 черная отрывная лента
всех дураками и психами зовете а такое элементарное упустили!

Добавлено спустя 1 минуту:
у американок бокс черный
синий это Pal
"Ну, вы блин даете" как говорил один покойный вымышленный генерал

Автор: Dark Sol Среда, 14 февраля 2024, 00:13

не чёрная а прозрачная тогда уж.

В общем я думаю что у первого принта была лента, а потом допечатывали уже без ленты.


https://www.ebay.com/itm/155494702843

https://www.ebay.co.uk/itm/391881625989

UK: https://www.ebay.co.uk/itm/373996628543

там же куча изданий была. Всякие грейтест хитс, и прочее, в железной коробке ещё. Полно их было.
Полагаю твоя версия просто поздний репринт. Но тем не менее лучше чем всякие грейтест хитс

Автор: DUX Среда, 14 февраля 2024, 00:14

Вы читать умеете Pal на обложке


Добавлено спустя 4 минуты:
https://www.ebay.com/itm/355052919865?epid=48666035&itmmeta=01HPJ5630KQ432B9SC0X5YN9ZZ&hash=item52aacd9c39:g:-D4AAOSwExxlDgP7&itmprp=enc%3AAQAIAAAA4PysVnlCLE0rl3kZCAn1ps3XGaU6JUWX8gy1Di1OcX9%2BnBOKeR8%2BBSGDPTb%2B4%2FirtjqFbvS7rvRqMG1PfO1vbHeo2zsYrlKDL3W%2FZxpsaGdM4fgZAtiPrGwwStyicWF7nT%2BVpEvN%2FoofVF92%2FzgMSp5fCaVmVhrkabVQOaHDXPkyG4YRBYDU9wkED32tDuZBsS2GCUGCFedgev0xPN9lSy1VDUrYnsVmsZeATxwP7gGHPbVBK%2FNP3MvI0mTQLtWorE7yrm4289j%2FgdYmwf5wklTs89%2BptySNNowF4abiUa5m%7Ctkp%3ABFBMsrCYxbRj
обычная американа бокс черный

https://www.ebay.com/itm/115885109348?epid=48666035&itmmeta=01HPJ59D1JP6RV9M0K15CAFZDF&hash=item1afb4a7064%3Ag%3AG2EAAOSwkIdkLEDc&itmprp=enc%3AAQAIAAAA4IbHHiRZD2QEZQnPGc3OCKzoyCBN4z3Id9bOd%2FA8C7ZGiEvnwjmiey%2FT7Lzz50RRLemI50PdIbcbImOFp6JaSyfdE1Y8vB%2B2D4Uy4lt3TIYAyU3mhUnCnsR36fConypyfrrhC4Y9RclTpoXJtZu3dnhc8Si0k16BFnOtl%2BGjpVUF1JZsg8I%2B3ZfhOyeuV1nSMXM3kEvqCdL4OwGSi4HgMRTgvlcg9BvuSAb26p3CX0sjKt6ozuE%2FlVvjUHrNeYtCU8Mu5oIO0OJeCKfF%2F%2FWlKmkGiurccVqjUZ09dfosMqyI%7Ctkp%3ABFBM8NClxbRj&LH_ItemCondition=1000

sealead box black no logo playstation 2

Добавлено спустя 6 минут:
Этот экз обычная еропейка перепак и точка
1. Короб синий у американок короб черный и ленты нет
2. Ленты отрывной нет

Автор: Dark Sol Среда, 14 февраля 2024, 00:22

Ты таблетки забыл принять. Это не перепак а обычная европейка поздний репринт

Автор: DUX Среда, 14 февраля 2024, 00:22

В железной коробке это ограниченное издание тут обычное!

Автор: Dark Sol Среда, 14 февраля 2024, 00:26

Что бы мы без тебя делали, мы не заметили конечно.
Всё же не забудь принять таблетки

Автор: Kislorod Среда, 14 февраля 2024, 01:13

Да не важно, поздний или не поздний. Без лент в Европе шли либо перепаки (реально новые, но перепакованные по разным причинам), либо коллекционки в нестандартных боксах (там почти всегда без ленты). Британки - так точно все с лентами.

Вот, например, игра 2010 года, одна из последних для приставки - с лентой: https://www.ebay.com/itm/125950351931

Нет, ну можно надеяться, конечно, но шансов мало.

Автор: DUX Среда, 14 февраля 2024, 10:13

а это ведь британка и обычное издание

Автор: Dark Sol Среда, 14 февраля 2024, 10:59

Дело не в перепаках, а допечатанном тираже

Автор: Wish Среда, 14 февраля 2024, 11:09

кстати, а есть ли на дисках или коробках такие данные. как номер партии и дата производства?

конкретно в этом случае тоже считаю, что допечатанный тираж, о чем может говорить наклейка об отзывах 10/10 (она же явно сначала вышла, а потом получила отзывы)

Автор: Dark Sol Среда, 14 февраля 2024, 11:49

По идее только на самом диске должна быть инфа. Ну и слегка видеоизменённое оформление может быть. Бывало что дико популярные игры допечатывали.

Автор: Kislorod Среда, 14 февраля 2024, 13:04

Ну вот смотрите, два одинаковых, точно таких же издания, как и у топикстартера.

С лентой: https://www.ebay.co.uk/itm/395198491758
Без ленты: https://www.ebay.co.uk/itm/276333877037

Обратите внимание на плёнку на внешних углах (там, где коробка открывается), и увидите, что без ленты - кривой перепак (точнее, там есть лента, но без надписи PlayStation).

Автор: gerar Среда, 14 февраля 2024, 13:11

хм...а вот это уже интересно.

Автор: Dark Sol Среда, 14 февраля 2024, 19:52

Никакой это не перепак. Перепаки выглядят как обычная хрень в целофане. Так перепаковать крест-накрест нереально ДВД

Автор: Prokapustish Среда, 14 февраля 2024, 20:53

Тема интересная кстати. Я тоже придерживаюсь мнения, что все PAL должны быть с лентой. Её отсутствие перепак. Про какие-то допечатки без лент инфы никакой не нашёл.
Но нашёл базу данных по номерам SLES которые указаны на торцах изданий - https://serialstation.com/search/?search=final+fantasy+xii и https://psxdatacenter.com/psx2/pal_list2.html

По поиску силдов на ибей, SLES номера совпадают с регионами по базе данных и наличием ленты ПС2. Но действительно где-то потом есть лента, где-то нету. А потом ещё оказывается что например SLES номер итальянской версии платинум совпадает с SLES номер оригинального релиза. И на платинум издании лента отсутствует, а их местная наклейка сертификации игр как я понял, наклеена на саму плёнку.

Оригинал - https://www.ebay.co.uk/itm/380037178313?itmmeta=01HPMAXA487G3C3Q6RW5P3C4TX&hash=item587bfb23c9:g:TLcAAOSwd8RgCqD1&itmprp=enc%3AAQAIAAAA8DBTJSW%2FJZicGU%2BNyjLfUifgjTRdDwtbDokyX2KBGlDOKy8pHm4N%2FAue2QgzKdUnCfjMj4o9TwJ%2Bribgong%2FkpDm4bIgvCOmiD31WU5hnU3%2BprBbLjzLP4q8Cn4XSGGMYAOeKY1%2FfU4M7NaKOin8Ww7Tk%2FHRsCilObWDhYafUgYypew%2B5fdMqMVeOtI43rbiwtOegwquwsbGin7tQsvnPCjlUzk6GDrkIK64yR7dodxcxrgoCqKhQi6INHzLFhUPUXGETvrkXam0w2srq6q9xKq1ziLKF%2BhdxyfqV1ZT39nexhf7mxUXlivjHFpQARUDyQ%3D%3D%7Ctkp%3ABFBMnKL1irVj

Платинум - https://www.ebay.co.uk/itm/382592858356?epid=1039823868&itmmeta=01HPMAXA49KR7FBD8YPV4CAMBA&hash=item59144fb8f4:g:Zs8AAOSwgTRbxMP8&itmprp=enc%3AAQAIAAAA8CU73L23Qi6DAfMvZjVoYzwiQCLWlf25ujA8ONX0%2FSppfmqdC7XZ2TsUKHjMMO5wxE9yyiHIr81byxSEeUQx%2F3ZisdjPgDb92pYWdb9vBui3qLIujQc8pnTRFesTfpm2pzLWFj3lBu9YX%2BD0b8S61x22FrO1r1m%2FFI%2BV67MAN7rIG20AFW%2B6YBCPHGgGppQ83YkONvsTO8Bn13WpKvZEcXlCU7LsNdd%2BIyYIHkcEpb1NZpMAlzCak8Zgldniob%2F5NwTVmiznMx%2B3QcieEgL%2F%2BwAvXwVT0sttvU6ia%2F57UDN4heur2BdPSIcIQEQ%2Fmj9N2w%3D%3D%7Ctkp%3ABFBMnqL1irVj

Автор: Ezio Четверг, 15 февраля 2024, 11:03

Я видел допечатки в конце нулевых, они тоже были с лентами. СХ2-3-4, МГСы, Финалки 10-10/2-12.
Так что да, перепак.

Автор: gerar Четверг, 15 февраля 2024, 13:05

игру я покупал самолично в одном из ритейлеров. НЕ в палатке на рынке, НЕ в интернете и НЕ с рук. О чем свидетельствует наличие стикера магазина сзади диска НА пленке, а не ПОД ней. Очень я сомневаюсь, что крупная сеть магазинов станет заниматься перепаком.

Автор: Dark Sol Четверг, 15 февраля 2024, 13:13

Никто перепаков пс2 не делал. Это просто допечатанный тираж в огромном количестве, так как игра была популярна

Автор: Kislorod Четверг, 15 февраля 2024, 13:29

Расскажите это Cофтклабу, который как-то массово перепаковывал диски, чтобы вложить туда свою листовочку... Причин перепаковки много может быть - повреждения оригинальной плёнки, например. И да, перепаковать диск специальной машинкой - это не бог весть какая сложная процедура.





Но так как делается это руками, отсюда мы получаем кривые углы там, где на дисках с завода всё идеально.

gerar! Фотки торцов и углов (там, где крест-накрест сгибается плёнка при упаковке) в студию!

Также хотелось бы получить ответ на вопрос, как это два совершенно одинаковых издания FFXII, ссылки на которые я привёл выше - с наклейкой 10/10, с теми же размерами шрифта PlayStation 2 и задней обложкой - одно с лентой, другое - без ленты. Почему?

Автор: Dark Sol Четверг, 15 февраля 2024, 14:25

Потому что без ленты допечатанный поздний тираж. Даже с играми нинтендо так было, были с красной лентой нинтендо и нет.
нет никакого смысла делать ПЕРЕПАКИ абсолютно новой игры которая миллионными тиражами продаётся.

Автор: Kislorod Четверг, 15 февраля 2024, 15:18

Ну, как хочешь, дело хозяйское.

От автора хотелось бы всё-таки увидеть фотки углов, чисто ради интереса.

Автор: daxter. Четверг, 15 февраля 2024, 15:30

Неужели так критично перепак или оригинальная лента
А если диск со шпинделя слетел, как быть? Он внутри будет болтаться и царапаться, все равно придется снимать пленку, чтобы поправить его.

Автор: Dark Sol Четверг, 15 февраля 2024, 16:07

просто логика должна быть чтобы что-то такое перепаковывать и тем более продавать в официальных магазинах как новое. Перепаковывали БУ игры чтобы налепить сверху стикеры и продать со скидкой. Но тут не тот случай

Автор: Kislorod Четверг, 15 февраля 2024, 16:50

Для коллекционеров - критично.
Для тех, кто покупал в 2000-х - конечно, пофиг.

Насчёт "зачем" - миллион причин. Кто-то диск вернул (я сам лично пару раз возвращал открытый диск в магазин из-за дефектов упаковки - под обложкой пластиковая коробка "поплыла"), оригинальная плёнка повредилась, витринный образец (заляпали, ценниками заклеили и т.п.), диск с держателя слетел и т.д. Я ж не говорю, что это массовое явление было (кроме случая с софтклабом, но пруфов я не найду, извините - это инфа из тех времён, когда я в игромании работал).

В любом случае, когда я вижу, что большинство изданий игры - с лентой, и тут вдруг встречается несколько предложений того же издания без ленты - для меня это автоматически перепак. Потому что тут как раз логики нет, ибо зачем Sony закупать обычную плёнку без ленты (или с лентой, но без фирменной надписи), когда на этом заводе всё настроено под печать миллионов дисков с одинаковыми параметрами упаковки. Я понимаю, если бы с какого-то года все игры пошли бы без ленты... А так параллельно с этой же FFXII на том же заводе печатались другие игры, но с лентой. Где логика?

Также, исходя из своего опыта коллекционирования на PS3-4-5, я не видел ни одного европейского обычного издания без ленты. Ни единого. Хотя многие игры я покупаю спустя несколько лет после их релиза (то есть далеко не первый тираж).

Но, конечно, каждый сам для себя решает, во что верить.

Автор: gerar Пятница, 16 февраля 2024, 13:14

https://ibb.co/Y8zSWft
https://ibb.co/VjfS5fk
https://ibb.co/8MzwKrF


Добавлено спустя 47 секунд:

выложил фото в последнем посте

Автор: Kislorod Пятница, 16 февраля 2024, 15:58

Ну, вообще всё выглядит чинно-благородно. Даже слишком. Многие мои силды для PS3-4-5 упакованы менее аккуратно на углах Так что, увы, однозначного ответа на твой вопрос дать не представляется возможным.

Для меня все обычные европейские издания без ленты - однозначный перепак. Но доказательств, что не выпускалось европейских обычных изданий без ленты - нет (Сони никогда не заявляла, что лента - это признак заводской упаковки).

Так что, gerar, отвечать себе на поставленный в первом посте вопрос придётся самостоятельно.

Автор: Deep_wolf Суббота, 17 февраля 2024, 10:48

Если перепак, то цена на 100 рублей выше б\у.
Если силд, то цена х2, всё просто

Автор: gtacj Понедельник, 19 февраля 2024, 03:18

На авито/озоне/вб есть контора xpressgames, которая специализируется на перепаках дисков пс3, но, к ее чести, всегда это указывает. Так вот на ее перепаках торцы и углы точно также красиво сделаны, плюс встречал и другие перепаки где по внешнему виду не к чему придраться.
Так что, при наличии оборудования и отлаженной процедуре, никакой проблемы красиво перепаковать нет.
Более-менее показатель оригинальности пленки - это ленточка, хотя и такую упаковку при желании могут вскрыть и запаять заново с минимальными следами вмешательства (но это, всё же будет уже совсем редкий случай, т.к. здесь надо заранее иметь намерение это сделать и сохранять оригинальную пленку с ленточкой, крайне аккуратно вскрывая; тем не менее, попадалось и такое)

Можно определить по году, который стоит рядом с копирайтом © Sony. Там два года указывается обычно, и если вторым стоит какой-нибудь 2008 для финалок или мгс, то ясно что допечатка. Но именно это место зачастую очень любят заклеивать наклейками, у сабжевой фф12 как раз такой случай.

gerar, а кружок этот 10/10 под пленкой?

Автор: Ezio Понедельник, 19 февраля 2024, 18:03

На кружок то я внимания и не обратил, у допечаток кружка не было, значит это оригинальный первый релиз.

На допечатках есть сзади снизу даты 2006-2007 и еще одна - 2009.
А у первых копий с этой наклейкой только 2006-2007.