Версия для печати темы

Автор: Oreanor Четверг, 22 марта 2018, 02:22

В рамках этой темы, незаслуженно обойденной вниманием на форуме, предлагаю делиться ссылками на интересные выступления, книги, фильмы и лекции, посвященные научной тематике.
Наука сегодня как никогда нуждается в популяризации, особенно в нашей стране, потому что как показывает практика, мозги среднестатистического человека зачастую плотно засраны РЕН-ТВ с одной стороны и *censored* с другой. А мы, нация, давшая миру целую плеяду выдающихся ученых и первой освоившая космос, медленно но верно скатываемся в сраное средневековье и мракобесие.

Но даже сейчас у нас есть много учёных, которые по мере сил стараются делиться последними достижениями науки с широкой аудиторией - это мои любимые антрополог Станислав Дробышевский, палеонтолог Александр Марков, биолог Александр Панчин, научный журналист Александр Соколов, нейролингвист Татьяна Черниговская и многие многие другие. Они проводят лекции, организуют семинары, пишут очень крутые научпоп-книги.

Итак, для затравки:

Происхождение жизни на Земле:
https://www.youtube.com/watch?v=o76vD_u6uNw

Происхождение человека:
https://www.youtube.com/watch?v=wzzRBzUlev0
https://www.youtube.com/watch?v=WwPujumoAyg

Целиком или выборочно можно рекомендовать выступления с конференций "Ученые против мифов" - спектр затрагиваемых тем очень широк - от археологии и истории до биологии и медицины:
https://www.youtube.com/user/TheChieffff/videos

Также интересные лекции проводят и выкладывают Центр Архэ, Пост Наука, Sci One и другие
https://www.youtube.com/channel/UCY41Iz96tJZMEp1qyLH-LYQ/videos
https://www.youtube.com/user/postnauka/videos
https://www.youtube.com/channel/UCSaVoRErW4kqKsDqExs2MXA/videos

Отдельного упоминания заслуживает одна из лучших передач "Не верю!" на канале Спас с Александром Панчиным
https://www.youtube.com/watch?v=JT5qN68dUBU
она получилась настолько крутой, что ее даже удалили с официального канала но интернет все помнит )

Поход Александра Соколова на РЕН-ТВ
https://www.youtube.com/watch?v=Jg8zCfHxsGw

Также хочу порекомендовать замечательные книги, которые прочел сам:

Александр Марков "Рождение сложности"
Александр Марков "Эволюция человека" В 2 книгах.
Станислав Дробышевский "Достающее звено"
Ася Казанцева "В интернете кто-то неправ"
Александр Соколов "Мифы об эволюции человека"
Александр Панчин "Сумма биотехнологии" и только что вышедшая "Защита от тёмных искусств"
Леонард Сасскинд "Космический ландшафт"

Если кому-то есть чем поделиться интересным, буду признателен!

Автор: Hahahoj Четверг, 22 марта 2018, 02:54

О, антиМанверия детектед.

Очень много годного контента от Клима Жукова, Бориса Юлина, Егора Яковлева, того же Соколова и других товарищей на https://www.youtube.com/user/Fletcher2008/playlists и на канале https://www.youtube.com/channel/UCmNDf2w5wy9m61bq7IqmWZg/videos

Автор: Nik1 Четверг, 22 марта 2018, 07:20

Хз. Я вот к ютуберам - историкам как то с подозрением отношусь. Послушать конечно можно, но вот ретранслировать другим, как истину в пятой инстанции, я бы не стал.

Автор: Oreanor Четверг, 22 марта 2018, 08:17

ага, у него в Разведопросах полно хорошего контента

Автор: Hahahoj Четверг, 22 марта 2018, 08:23

Ну так они не ютьюберы историки. Это историки с Ютьюбом. И там есть вполне внятные ролики, которые объясняют, например, как подходить к анализу исторических фактов, что такое исторический источник.
Ну а принимать за однозначную истину не стоит ничего - вам рассказывают о господствующей в голове конкретного человека теории, а сколько людей - столько мнений. Другое дело, что эта теория должна быть научна, и посмотрев некоторые ролики от Клима можно уяснить как определить оные и в чем основные грабли тех же Фоменко с компанией и прочих равных.

Автор: cavalier Четверг, 22 марта 2018, 09:07

Здравствуйте Уважаемые !
А кто-нибудь глубо вникал в такое явление под названием город Иннополис ?

Автор: GKill Четверг, 22 марта 2018, 09:52

Тоже бывает смотрю на ютубе всякое якобы научно-популярное. Однако отношусь скептически, потому что на мой взгляд это в большей степени наивные спекуляции или раздутые/искаженные темы-переводы с амерских каналов.

Не вступая в полемику, скажу, что к научному подходу отношусь не намного лучше, чем религиозному. Потому что наука основывается на логике и эксперименте, но не объясняет почему происходит так или иначе. А значит тоже неполноценна. Надеюсь когда-нибудь появится кардинально новый подход к познанию, который уже будет объяснять механизм явлений, а не только описывать их и строить гипотезы

Автор: Kito1984 Четверг, 22 марта 2018, 09:53

Oreanor, прошу поправить первый пост и убрать из него текст, кощунственный по отношению к религиозным чувствам других форумчан (выдержка из правил форума), уже начали поступать жалобы.

Автор: XElectro Четверг, 22 марта 2018, 10:32

Автор: Oreanor Четверг, 22 марта 2018, 11:03

вот тогда вам еще одна отличная передача с канала Спас
После нее я очень зауважал Познера как личность, очень интеллигентно и последовательно излагает и отстаивает свое мнение, не дает сбивать себя с толку и подменять понятия:

https://www.youtube.com/watch?v=lDnwPZLfF1Q

а вот интересная беседа Познера с Черниговской про мозг:

https://www.youtube.com/watch?v=eSKNOoBGs9Q
https://www.youtube.com/watch?v=SU3nhYVEGt0

Автор: Docuro-chan Четверг, 22 марта 2018, 12:51

дел

Автор: Kito1984 Четверг, 22 марта 2018, 13:00

Правила форума созданы для того, чтобы не допускать бессмысленного обмена любезностями. Ничего смешного тут нет.

Вернуть что? И что именно оскорбило религиозные чувства? То, что религия на форуме обсуждается в отдельном разделе? У нас ещё и политика там же обсуждается, по сходным причинам.

Автор: Pistolero Четверг, 22 марта 2018, 13:11

Всё это конечно хорошо, но как эта информация поможет этому среднестатистическому человеку? Она не нужна, только голову забивать, лучше рецепты беляшей пишите!

Автор: Oreanor Четверг, 22 марта 2018, 14:34

Ну и не забивай, если неинтересно. Кушай беляши.

Автор: Hahahoj Четверг, 22 марта 2018, 14:38

Хочешь писать рецепты беляшей - создавай тему с рецептами беляшей. Тебе никто не мешает.
Эта тема зеркальна топику Манве "Летописи", имхо. И если там про альтернативно одаренную околонаучную фантастику, то тут Ореанор хотел затронуть именно научные источники, имхо, и совсем без популярной нынче альтернативщины.
Имхо, тема вполне нормальна и вполне себе достойна жить.

Автор: Mikhailo Пятница, 23 марта 2018, 11:41

Меня радуют только британские учёные, они такие весёлые - раз в 1, 2 недели друг-друга опровергают. То кофе полезно, то вредно. То пятна на солнце плохо, то хорошо. И т.п.

Вообще - наука зло, как говорит Герман Стерлигов: учёные - это маги, от лукавого и их надо сжечь. Конечно, я утрирую. В области медицины ругать науку рука не поднимается, разве что практики и эксперименты с репродуктивной функцией человека я не очень одобряю, как и церковь.

А так люблю труды учёных про астрономию, но наших российских представителей не очень знаю. У нас, после развала СССР астрономия совсем просела и так как предмет из школьной программы давно выкинули, возрождение не предвидится. Стыдно, что в московском планетарии крутят материалы только иностранного производства.

Автор: GKill Пятница, 23 марта 2018, 12:18

В этом контексте я бы предложил поговорить о российской науке. Какие у нас достижения за последние 10 лет, скажем? Попадаются иногда новости об этом, может получится какую-нибудь подборочку таких достижений сделать? Интересно

Автор: Oreanor Пятница, 23 марта 2018, 12:20

ученых особо не знаю, но магами считаю. ну тоже позиция, че)

Сергей Попов астрофизик, например. Из тех, чьи лекции на ютубе есть

GKill, вот только что навскидку нашел
https://ria.ru/studies/20140208/993836860.html

Но так как наша наука, ежу понятно, последние лет 30 в жопе, лучше смотреть шире:

http://expert.ru/russian_reporter/2016/01/desyat-glavnyih-dostizhenij-nauki/
http://www.vokrugsveta.ru/article/239630/

От того, кстати, насколько люди (в т.ч. и в правительстве) хорошо понимают, как важна наука, зависит ее финансирование. А то некоторые только жрут беляши и думают, что ученые какой-то фигней страдают, которая никому не нужна

Автор: Hahahoj Пятница, 23 марта 2018, 13:11

С появлением тьюба и инета в каждом доме вообще странно говорить о том, что "сейчас не учат".
В Инете в прямом смысле этого слова есть всё - единственная проблема выбрать нормальный учебник и начать учиться.
По большинству предметов тут два варианта - взять советские учебники (пусть они немного устарели, но материал подают довольно хорошо), либо рыть курсы современные.
Всякие "Интуиты" и прочие онлайн школы, которые посещал, учат бывает через пень колоду, а бывает и неплохо.
Для себя лично стараюсь найти хорошую книжку по теме в местном магазине "Деловая книга" пересматривая то что там есть в наличии, потом иду домой и ищу её в инете. Если поиски электронной копии ничего не дали покупаю книгу в магазине.
Онлайн-курсы тоже беру, бывает, но практика показывает, что они часто сделаны через пень колоду и не так хороши для того чтобы изучать материал по какой-либо теме, знания дают очень поверхностно и узко направленно.

Относительно достижений науки - то что внедряется можно посмотреть тут:
https://politikus.ru/industry/
И на этом канале:
https://www.youtube.com/channel/UCzQ0mjgA028ALJi83Oi6pDg

Автор: Pistolero Пятница, 23 марта 2018, 15:52

Некоторые сейчас учат что земля плоская под сферой, что нас обманывают и никакого космоса нет.
Ну и куча видео и фото с различными примерами.

Вообще конечно интересно, но опять так, что толку та от этой информации обычному человеку? Да по мне хоть она квадратная, что это меняет?

История опять таки вся выдуманная, что неудобно то замалчивается.

А если там по научному то люди от обезьян произошли, но как то мне в это верить не хочется.

Я люблю научится чему то что можно в реальной жизни применить, что полезно, а всякие там пространственные рассуждения лишь "эфир" забивают, я уж молчу насколько эти все научные труды скучны и нудны обычно бывают.

Автор: Hahahoj Пятница, 23 марта 2018, 16:26

Пистоныч, а почитать полностью не пробовал, не выдирая из контекста. Там прямо написано вот это:

Всякой псевдонаучной фигни там естественно хватает, но выше я уже отметил, что учебники, курсы надо уметь выбирать.
К остальному же относится как к альтернативной художественной фантастике. Навроде того же Жюль Верна или Конан Дойля... Т.е. оно интересно с точки зрения "вау, как оно оказывается могло быть", а не как "вау, как оно предположительно было".

Относительно же истории - да, сколько человек, столько и мнений, но любая теория и там должна держаться на подтвержденных фактах и любая теория не есть истина в последней инстанции.

Автор: Oreanor Вторник, 08 мая 2018, 23:05

Очень интересный курс лекций МГУ про современную палеонтологию. Несколько лекторов, в т.ч. мой любимый Марков

https://www.youtube.com/watch?v=6KDOSq320zQ


+ вот еще не особо длинная, но интересная книга, довольно необычный взгляд на правильные позиции аметизма )

Дмитрий Казеннов "Жизнь без бога. Где и когда появились главные религиозные идеи, как они изменили мир и почему стали бессмысленными сегодня"

https://www.litres.ru/dmitriy-kazennov/zhizn-bez-boga-gde-i-kogda-poyavilis-glavnye-religioznye-idei-kak-oni-izmenili-mir-i-pochemu-stali-bessmyslennymi-segodnya-2/

Автор: SEGADreamFAN Среда, 09 мая 2018, 15:57

https://radikal.ru

Билл Брайсон "Краткая история почти всего на свете".
Пожалуй, лучшая энциклопедия, которая читается как интересный приключенческий роман. За эту книгу Брайсона наградили премией Декарта за вклад в популяризацию науки.
Такой научпоп можно смело рекомендовать всем и каждому, и даже в подарок задарить не зазорно.

Автор: Oreanor Среда, 09 мая 2018, 16:06

спасибо, возьму на заметку )

Автор: Hahahoj Вторник, 15 мая 2018, 01:04

Отличное видео по теории пассионарности Гумилева:

Автор: Oreanor Среда, 06 июня 2018, 12:39

антропогенез подвез свежак, должно быть интересно:

Автор: vsdt Среда, 06 июня 2018, 15:09

Крайне рекомендую - "Ружья, микробы и сталь. История человеческих сообществ", автор - Джаред Даймонд.

Шикарнейшая книга.

Автор: Oreanor Четверг, 21 июня 2018, 10:55

Знаменитая горилла Коко всё

Автор: Oreanor Четверг, 05 июля 2018, 15:24

10 научных объяснений клинической смерти

https://hi-news.ru/science/10-nauchnyx-obyasnenij-klinicheskoj-smerti.html

Автор: Oreanor Вторник, 09 октября 2018, 12:11

офигенная анимация молекулярных процессов с ДНК.

Автор: Oreanor Понедельник, 22 октября 2018, 12:40

Дебаты «Эволюция VS креационизм»

Автор: Swordin Понедельник, 22 октября 2018, 13:59

Недавно подсел на Цифпрфилов. Правда, в оригинале смотреть сложно, а переведено не всё.
Всё-таки математики - кхм.... увлеченный народ.

Автор: exl13 Понедельник, 22 октября 2018, 14:16

я думал гоблина только в деревнях куда только-только провели интернет пенсионеры-милиционеры смотрят и армия ботов чтобы рекламма хоть как то продавалась.

единственное чем этот престарелый идиот может быть интересен это статья на лурке про него

Автор: Oreanor Понедельник, 22 октября 2018, 14:22

да никто в принципе и не говорит, что он интересен, тем более когда он просто как ведущий. Когда я смотрел что-то на его канале, мне был интересен прежде всего гость. А этот чем больше молчал, тем лучше )

Автор: Manwe Понедельник, 22 октября 2018, 20:03

Так может надо устранить мозгозасирательные передачи на РЕН-ТВ, а не плодить ещё больше контента? Чем больше информации, тем меньше у обычного человека времени в ней разбираться.

Да не нуждается наука ни в какой популяризации. Потребность в популяризации испытывают молодые аспиранты, которым хочется известности. Я знаком кое с кем из "Общества скептиков" - это тусовочка молоденьких шалунишек, которым нравится самоутверждаться за чужой счёт путём выискивая и высмеивания каких-то сумасшедших. Никакого отношения к популяризации собственно науки это не имеет.

Вопрос к руководству страны. Youtube-кривляние разоблачителей инопланетян и торсионных полей не поможет.

Её очень приятно слушать, но некоторые специалисты говорят, что не стоит принимать за чистую монету всё, что она говорит.

Целиком не стоит. Я как-то делал обзор на тамошнее выступление об истории. Детский сад. Самопиар, прибауточки, ни намёка на научный метод.

А вот это звучит интересно Спасибо, посмотрю.

Кстати, мне тут вчера подкинули интервью с психиатром и социологом на тему расстрела школьников в Керчи. Подкинули под видом "интересного взгляда учёного". Так вот, этот учёный сказал "по нашим оценкам 7-15%, но давайте возьмём среднее значение - 10%".
Постоянно сталкиваюсь с таким. Поэтому отношение к "учёным" в медийном пространстве у меня очень настороженное. Перепроверяю каждое высказввание. Такую дичь иногда несут... Не надо быть специалистом в психиатрии, чтобы заметить арифметическую ошибку психиатра, правда?

Ещё могу припомнить как мою знакомую (известный учёный) приплёл к своим бредням проект "Антропогенез". Я её потом спросил правда ли она в этом участвует, она сказала, что вырвали из кнтекста и использовали её. То же самое было с ней, кстати, когда её цитаты включили в передачц на РЕН-ТВ про "память воды" или что-то такое. Так что "разоблачители науки" также нечистоплотны как и "специалисты по тарелочкам". Одинаково фанатичные люди с проблемами рациональность мышления.

Добавлено спустя 1 минуту:
Истину глаголишь. Хуже только Стариков, Фёдоров и Хазин. Хотя, нет, Гоблин всё же хуже по степени деструктивного влияния на мозг слушателей. Даже по этому форуму заметно.

Автор: Oreanor Понедельник, 22 октября 2018, 21:23

Не соглашусь, что популяризация не нужна, а нужно только заткнуть Рен-ТВ. Одного этого как раз недостаточно, потому что спрос на научпоп так или иначе останется, а инфы никакой не будет. Ты скажешь , все есть, кому надо тот пусть садится за книжки и втыкает по полной? Но по своим знакомым (и по себе в какой-то мере) я вижу, что редко когда кто так делает и почти никому это не надо. Они искренне считают, что существует только то, что есть в телике, а остальное значит неважно. И нужно дать хотя бы минимум инфы, хотя бы пройтись по верхам, чтобы вызвать интерес, смущение, несогласие - короче говоря, дать толчок к изучению вопроса.
Рен-ТВ просто так не заткнешь, пока его "хавают" и думают, что вот это и есть настоящий срыв покровов и хардкор. Про экстрасенсов передача - самая рейтинговая на ТНТ. Пока это приносит рейтинги и деньги - это будут выпускать и срать массам в мозг. А государству на это наплевать, есть вещи и поважнее, например, придумать ещё какие-нибудь нологи.

Насчёт упора на самопиар - да пусть бы даже и самопиар, если при этом они дают такую инфу, которую кроме них никто не даёт в медиапространстве. Про качество исторических лекций я судить не возьмусь, но мне обычно достаточно того, если лектор имеет какой-то вес в научной среде. Но я помню, что у тебя было особое мнение на этот счёт, поэтому спорить не буду.

По своей косности я и сам какое-то время думал, что ГМО - это какая-то страшно нехорошая химия и гадость (ну раз на упаковке пишут, что без ГМО). Что теория эволюции - устаревшая и немодная и имеет примерно такой же вес как и сотворение или заселение инопланетянами. И проблема была как раз в том, что нужной инфы не было где-то поблизости, а четкого желания взять и разобраться я тоже как-то не ощущал. И так, я думаю, у многих

Автор: Swordin Понедельник, 22 октября 2018, 21:41

Только затыкание не поможет. я не уверен, что все сразу побегут искать правильные источники.
Суть в том, что им в силу своих интеллектуальных особенностей просто будет неинтересно все эти действительно научные изыскания. Они приходят не за наукой в такие передачи, а за шоу, за красивой историей, где-то пусть и фантастичной.

Но сейчас, в век интернета, одним тв всё не ограничивается. Это раньше было сложно, когда телек был единственным оплотом какой-то инфы, если рассматривать в виде вещания. Приходилось есть, что показывают. Сейчас, если голова хоть как-то мыслит и не полностью отсутствует критическое мышление, можно находить разное-всякое, сравнивать "за" и "против" и делать какие-то выводы.

Автор: Oreanor Понедельник, 22 октября 2018, 21:57

Так я ж и говорю, проблема в том, что многим просто все равно, и им не хочется ни проверять, ни подвергать сомнению то, что они слышат от окружающих и из телика. Но до них тоже важно каким-то образом достучаться, от их мнения, бывает, тоже многое зависит - сколько часов, например, потратить на физику и математику в школе, исключить ли астрономию из программы, ввести ли уроки православия, запретить ли ГМО, разрешить ли гомеопатию.

Автор: Swordin Понедельник, 22 октября 2018, 23:39

Невозможно достучаться там, где не до чего достукиваться. Такой слой общества всегда был, есть и будет. Для них инфа "одна бабка сказала" всегда будет достовернее, чем какие-то там научные исследования труды и т.п.



Так это всё равно не они решают, а на верхах. Школьную программу и т.п. не обыватели, сидящие у телека создают.

Для гос-ва как раз и важно чтоб поменьше обычный человек задавал вопросов, такими легче управлять. А учитывая, что инфы сейчас много, она доступна, то вот в противовес и показывают всякую ахинею по телеканалам, активизировалась РПЦ, в основе которой лежит рабское поклонение (ничего не имею против самой веры в Бога и воспринимаю её как одну из теорий происхождения человека, но вот религия - зло).

Автор: Oreanor Понедельник, 22 октября 2018, 23:46

Так "верхи" эти (депутаты) - те же самые люди, и не всегда высокообразованные.

Автор: Swordin Понедельник, 22 октября 2018, 23:55

я, конечно, понимаю, что власть у нас не самая умная, но всё-таки инопланетян от докторов наук там отличают, во всяком случае большинство.

Автор: Oreanor Понедельник, 22 октября 2018, 23:58

А ещё есть врачи, которые не стесняясь прописывают детям фуфломицины вроде арбидола или оциллококцинума. И спрашиваешь - вы хоть понимаете, что это один сахар, без действующих веществ? А они говорят - вот вы такие умные в своих интернетах, а у меня двадцать лет практики и я постоянно выписываю и помогает типа. Ну так конечно, от простуд вообще теперь редко помирают, но это же не значит, что помог сахарок за пятьсот рублей коробочка.
Плацебо иногда конечно тоже помогает, да и многим спокойнее что ли, зная что ты типа "лечишься". Но про такие вещи хорошо бы знать каждому, чтобы не тешить себя иллюзиями. А в более серьезных случаях может быть и более плачевный исход к тому же.

Автор: Swordin Вторник, 23 октября 2018, 01:24

С бесплатной медицины сегодня грех спрашивать кадры, учитывая тамошнюю зп, в особенности в регионах.
Плюс неисключен вариант пропихивания нужного "препарата" в массы. То же АЦЦ, насколько я знаю, производством владеет какая-то шишка в правительстве или что-то в этом роде. Так врачи это как панацею прописывают.

Автор: Oreanor Вторник, 23 октября 2018, 08:13

тоже не попал ) то была московская Семашко, полис ДМС, за который я платил тысяч 50. Так у них приемы тоже платные.

Добавлено спустя 3 часа 14 минут:
Терки про гомеопатию на НТВ.

https://www.ntv.ru/peredacha/Mi_i_nauka/m56446/o519196/video/?fbclid=IwAR0locYXBC1VQczcl705e20vDJBb5oRJp-iLZnh0wGk_XBtaoXpS-TH0uAM

Автор: Oreanor Вторник, 23 октября 2018, 13:26

Автор: Manwe Вторник, 23 октября 2018, 15:16

Мои соболезнования. Этим людям не поможет научное знание.

Дети в школу пойдут, придётся помогать им с уроками - вот это и станет толчком

Ну вот и я считаю, что проблема в государственных мужах. Они сами со свечками стоят в очереди к мощам. Поэтому и...

Так это самое опасное. У меня же довольно много знакомых и родственников, связанных с наукой. От них постоянно слышишь, что есть такой-то заслуженный профессор, который несёт полную ахинею и всем это понятно, но дедушка уважаемый, уволить некрасиво, поэтому разрешают ему пудрить мозги студентам. А ещё такие в телевизор вылазят.
Самое опасное, я считаю, полагаться на авторитет, а не на содержание того, что он говорит.

Я за плюрализм мнений!

Опять же, вред от этих "разоблачителей лженауки" в том, что они уводят фокус с реальных проблем на мнимые. Есть совершенно определённый, вещественный, экономический и социальный вред от внедрения ГМО семян злаков, например. Но вместо этого "разоблачители лженауки" паясничают и издеваются над теорией "трансгенов".

Нужную инфу из YouTube не достанешь, она в научных публикациях (которые горе-разоблачители лженауки, как правило, не читали). Я как-то в рамках "Общества скептиков" дискутировал с одним аспирантом исторического ВУЗа, возамнившим себя "учёным", дискуссия проходила в виде переписки с модерацией одного из основателей "Общества скептиков" (мой хороший друг, кстати). Типичная ситуация: на любые конкретные вопросы "учёный" отвечает "это не моя специализация, но другие учёные доказали, я им верю, и просто повторяю". Когда же находишь труды этих учёных, тычешь носом в ошибки в их работах (вплоть до арифметических), получаешь в ответ "ой, ну это надо разбираться" и всё такое. Вот поэтому у меня отношение к "борцам с лэенаукой" как к псевдоучёным.

Я, конечно, за науку. Но такая профанация как "борьба с лженаукой", по моему мнению, наносит лишь вред: она лишь раскручивает те темы, с которыми борется, а также раскручивает псевдоучёных шоуменов, выступающих как бы от имени науки в виде этаких комиков.

Вообще, странно слышать словосочетание "популяризатор науки". Это как "популяризатор религии". Такое разве бывает? Никто же не популяризирует "ралигии вообще". Есть конкретные верующие, конкретных конфессий, они проповедуют конкретные постулаты конкретного вероисповедания. Это понятно. Так и учёные: если ты настоящий учёный, ты можешь нести знание о конкретной предметной области, о конкретных экспериментах и результатах. А не "вообще". В том-то и состоит суть научного метода, чтобы вести рассуждение, логически выверяя каждый шаг и в точности соблюдая методологию (которая сама в любой момент может быть подвергнута проверке на логичность).
Вот что надо доносить до людей. Культуру мышления. А вовсе не доверие авторитетам и шоуменам.

Автор: Oreanor Вторник, 23 октября 2018, 15:25

Это действительно достаточно типичная ситуация, когда ты спец в своем узком вопросе, хорошо знаешь сопряженные, а остальные - до определенной степени поверхностно. И это вроде как нормально, на всё тебя одного не хватит.
Поэтому ученые и доверяют мнению других ученых в тех вопросах, где они признанные спецы.
Ну а уж если у них ошибки, это тогда с них и спрос.

Автор: Manwe Вторник, 23 октября 2018, 15:32

Отсюда и происходят утверждения, отчасти верные, типа "учёные тоже просто верующие в что-то своё".

Да кто ж признается? Пару дней назад решал задачу по геометрии, помогал ребёнку (он учится в матшколе). Потом эту задачу разбирали в классе. Вызвали ученика к доске, он "доказал" неправильно, учитель ничего не заметил, все записали в тетради. Спрашиваю сына: "чего ты на уроке не сказал, что у них ошибка?" Типа, некогда было. Или постеснялся. Не знаю. Все же согласились, значит вдруг они все правы, а ты дурак. Это самое обычное рассуждение в "научной среде", когда вокруг тебя все такие математики с дипломами, а времени разбираться нет. В гуманитарных "науках" с этим вообще полная жесть.

Ну и потом, моего друга из "Общества скептиков" я убедил, что в фундаментальном научном труде по дендрохронологии, на который все опираются, ошибка. На что он сказал "ну может быть последующие учёные исправили эту ошибку"? Нет, не исправили, продолжают цитировать именно это заблуждение. Тут только остаётся разводить руками. Никакому "популяризатору науки" не хочется верить в то, что мракобесие может пробраться в самое сердце научного мира. Опять же, я говорю о гуманитарных науках.

Автор: Oreanor Вторник, 23 октября 2018, 15:38

Но потому и отчасти, что любого можно припереть к стенке, найдя у него ошибки, и его теория потерпит крах, либо подвергнется пересмотру, и это тоже нормальная ситуация в науке.
В религии же, с которой производится сопоставление, такое немыслимо в принципе, тому що догматы и твердая вера в писание и в то, что "сие господь сотворил". Тут да, попробуй усомнись, и ты уже не в нашей песочнице.

В случае ученых это скорее менее абсолютизированное, чем "вера", понятие "доверие". Которое работает до определенной степени.

Автор: Swordin Вторник, 23 октября 2018, 15:43

Ну тогда можно и вой поднять за профпригодность.

От меня обычно (часто даже в буквальном смысле) начинают плакать, если я за что-то заплатил, а не получил.

Вчера, к слову довёл до истерики оператора с заказом из Тмолла. Ну это другая история.

Я молчать не стану, буду писать в инстанции и т.п. Может и не выгорит, но нервы я потреплю товарищам за мои деньги.

Автор: EVILdoer Вторник, 23 октября 2018, 15:48

Не знаю, недавно нашёл нормальный ролик "Кирпичики Вселенной: что такое Бозон Хиггса", уже немного старый по дате, но раскрыто очень много из устройства самих частиц и их взаимодействий... жаль ссылку не даёт вставить нормально на ютуб (пишет что спамер:DDDD), думаю по названию легко найдёте
P.S. Перевод от 18 окт. 2018 г.

Автор: Oreanor Вторник, 23 октября 2018, 15:52

спасибо
вот этот, видимо:

Автор: Swordin Вторник, 23 октября 2018, 15:52

Суть в донесении информации. Не все учёные умеют доносить инфу до слушателей. Ещё труднее заинтересовать человека. Даже на тех же лекциях есть лекторы, которые интересно рассказывают и разъясняют, а есть, которые прочитал (в прямом смысле), поставил там себе галочку - и трава не расти.

Популярность и обуславливается интересом со стороны масс. Много раз встречал в комментах, типа, блин, но почему у меня в школе так не рассказывали, это ведь так интересно.
А для детей это тем более архиважно. У меня была учительница по химии, которая очень классно объясняла с какими-то аналогиями и т.п. В результате я участвовал в районной Олимпиаде по неорганической химии и занял 2-е место. Причём химия мне для будущего вообще не нужна была, хоть и точная наука.
А потом я перешёл в другую школу, там как раз органика началась. Я вообще не знаю по органической практически ничего. Смело можно 2 бала ставить.

Автор: EVILdoer Вторник, 23 октября 2018, 16:00

ОФФТОП:


Но дядька там главное сказал: нету частиц - есть только поля

Автор: Manwe Вторник, 23 октября 2018, 17:27

Конечно. Здесь церковники лукавят, подменяя доверие учёных друг к другу понятием "вера".
Но также не стоит забывать про национальные особенности: в России всё несколько более запущено. Меня в своё время впечатлили два социологических исследования: 1) насколько люди считают что у вышестоящего начальства должны быть ответы на все их вопросы, 2) насколько мотивация людей определяется внутренними факторами, а насколько внешними. И Россия с огромным отрывом от других стран, в чём-то превосходя даже Индию, показала удручающий результат: людям нужен "волшебный пендель" снаружи, чтобы зашевелиться, и начальство всегда право. К сожалению, это проецируется и на советскую и российскую научную школу.

Всё же религия тоже меняется. Признаёт эволюцию. Отменяет анафему. Признаёт легитимность вероисповедания "еретиков". Разрешает однополные браки. В общем, отказывается от прежних догматов. Можно сказать, что это нормальная ситуация и для религии, и для гуманитарных наук. И там, и тут случается отказ от догматов. Но редко. А выкидывание из "нашей песочницы" происходит часто. В гуманитарных науках постоянно.

Добавлено спустя 1 минуту:
Правильно сказал. Но опять же, поля - это математическая абстракция, которая, тем не менее, неплохо соответствует экспериментальным данным.

Автор: Oreanor Вторник, 23 октября 2018, 17:31

Судя по всему, только католическая, а наша ее за это вовсю осуждает.
Но попытки католичества всё это вместе увязать скорее тоже лишь хорошая мина при плохой игре. Потому что чем дальше, тем противоречия и отрыв от реальности очевиднее. И в какой-то момент от исходной религии останется ничего.

Автор: Manwe Вторник, 23 октября 2018, 17:35

Посмотрел.
Очень хорошее начало передачи: великолепное вступление биолога, хорошие контраргументы священника. И чёткие ответы биолога на эти контраргументы.
А к середине передачи биолог сдулся и превратился в типичного "борца с лженаукой": намолол чуши про математику, логику и вероятности, перестал слушать оппонента, перестал следить за логичностью своих рассуждений, зачем-то приплёл теорию заговора про самолёты 11-ого сентабря, в общем пошёл вразнос.
Под конец немного исправился, но чисто за счёт троллинга (типа вопросов "а до появления человека не было болезней?").
Возможно, он просто устал.

Добавлено спустя 1 минуту:
Рискну предположить, что уже не осталось ничего. Учитывая, как они любили подделывать постановления древних церковных соборов.

Автор: Oreanor Вторник, 20 ноября 2018, 10:36

Начал читать - похоже, отличная книжка. Вышла только что.

https://i.imgur.com/Bev6qzm.png

Автор: Oreanor Среда, 09 января 2019, 18:01

новый разоблачающий фильм про экстрасенсов, как-то неожиданно для России 1

Удивительно, что практически все, с кем интервью, даже не пытаются скрывать, что это постановка и жульничество. Но никто не считает что делает что-то плохое.

Автор: Oreanor Среда, 06 февраля 2019, 14:07

Переведенный курс стэнфордских лекций Роберта Сапольски о биологии поведения человека. Обалденный дядька, рассказывает очень увлекательно, в универе я бы ни одну его лекцию не пропускал )

Автор: Oreanor Четверг, 14 февраля 2019, 11:54

Заповеди здорового человека


Антропологи идентифицировали семь кандидатов в универсальные моральные ценности
Они следующие:

- забота о родных (т.е. биологическое родство при распределении ресурсов обладает приоритетом);
- ценность групповой лояльности (т.е. с соседями нужно дружить, а местные обычаи — блюсти);
- блюсти взаимную выгоду, (он же реципрокный альтруизм, принцип «ты — мне, я — тебе», помогающий, например, оптимально решать дилемму заключенного);
- смелость (способность разрешать конфликты через демонстрацию превосходства);
- уважение (способность разрешать конфликты через демонстрацию подчинения);
- справедливость (разделение спорных ресурсов по тому или иному принципу);
- признание частной собственности.



https://chrdk.ru/news/locke-pwnd-by-hume