Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

GBX.ru _ Флейм _ Вебкамера или FireWire Видеокамера в роли устройства записи

Автор: SlaGra Суббота, 24 февраля 2018, 18:23

Как я понял, тут скорее всего не особо приветствуется обсуждение чего либо не связанного с видеоиграми (если судить по последним веткам форума), но у меня снова возник вопрос связанный с фото/видеооборудованием.

А именно выбор устройства для бытового использования в роли вебки и такого себе условного камкордера с микрофоном, и выбор мой пал сразу на две категории устройств :
1. HD вебки от Logitech/Microsoft которые миниатюрно-универсальные, но при этом зачастую качество их оптики на уровне мыльницы родом начала 2000ых (с присущей плохенькой светосилой объектива, требующей как минимум целый арсенал осветительных приборов иначе картинка будет сравнимой с камерой кнопочного телефона)
2. MiniDV HDV видеокамеры уровня Canon HV30, которые с помощью FIREWIRE могут вроде как стримить получаемое изображение прямо в PC (без всяких этих ваших avermedia) у которых отличная светосильная оптика, но минусы состоят в танцах с бубнами и общей громоздкостью данного решения

З.Ы. Я понимаю что сейчас меня назовут нищебродом™ но что тогда лучше:
Чуть переплатить и купить FireWire совместимую камеру и потанцевать с бубнами?
Плюнуть на все и купить обычную HD вебку?




Автор: asdendy Суббота, 24 февраля 2018, 18:28

Почему бы не задать этот вопрос на соответствующем, а не игровом форуме? hmm.gif

Автор: vyorf Суббота, 24 февраля 2018, 18:35

QUOTE (asdendy @ Суббота, 24 февраля 2018, 18:28)

Почему бы не задать этот вопрос на соответствующем, а не игровом форуме? hmm.gif
*

Во во hmm.gif

Автор: SlaGra Суббота, 24 февраля 2018, 18:40

QUOTE (asdendy @ Суббота, 24 февраля 2018, 17:28)

Почему бы не задать этот вопрос на соответствующем, а не игровом форуме? hmm.gif
*

Ну смотрите:
1. Я не знаю другие активные форумы связанные именно с потребительским видеообородуванием что обсуждали бы вебки и видеокамеры, а большая часть других форумов уже давно мигрировала в эти ваши соц.сети ради которых придется танцевать с VPN (а еще мне лень регатся где-то еще smile.gif ), а на обычных фотофорумах токсичное комъюнити сразу завалило бы советами о покупке DSLR и той же условной AverMedia (и половина треда была бы посвящена тому какой я профан).
2. Как я понял по некоторым веткам форума, тут все же иногда обитают юзеры которые с помощью обычного не проф.обородувания, снимают те же блоги (и они в теории смогут примерно дать нужный ответ связанный со стримингом видео на пк).

Автор: Iruta-san Суббота, 24 февраля 2018, 20:03

Рассматриваешь экшн-камеры, которые могут работать как вебки? Например, старое выверенное решение, вроде SJCAM SJ4000. И с громоздкостью неплохо, и видеокачество не хуже гопрошек.

Автор: SlaGra Суббота, 24 февраля 2018, 20:25

QUOTE (Iruta-san @ Суббота, 24 февраля 2018, 19:03)

Рассматриваешь экшн-камеры, которые могут работать как вебки? Например, старое выверенное решение, вроде SJCAM SJ4000. И с громоздкостью неплохо, и видеокачество не хуже гопрошек.
*

Ну у меня она уже есть smile.gif и проблема (по которой я и обращаюсь к HD вебкам) состоит в том что :
1. SJCAM в роли вебки не пишет звук (совсем... или может я как ламер неправильно ее настроил)
2. Когда ее подключаешь в роли вебки, то она намертво выдает изображение только в режиме FISHEYE (хотя я точно знаю что не в режиме вебки она спокойно может снимать в "обычных" пропорциях)
Данную проблему можно исправить в видеоредакторе, но при этом в реалтайме она все равно будет с рыбьим глазом eye.gif

Автор: Iris Суббота, 24 февраля 2018, 20:46

QUOTE (SlaGra @ Суббота, 24 февраля 2018, 20:23)

2. MiniDV HDV видеокамеры уровня Canon HV30, которые с помощью FIREWIRE могут вроде как стримить получаемое изображение прямо в PC (без всяких этих ваших avermedia) у которых отличная светосильная оптика, но минусы состоят в танцах с бубнами и общей громоздкостью данного решения
*

Я за второй вариант. smile.gif
Если хочется именно хорошего кач-ва, без плясок с освещением и фокусировкой - маст хэв. Но будут другие пляски (возможно), с драйверами и софтом...

У меня была парочка т.н. "HD"-вебок (720р), одна от microsoft, другая от genius... Так. И еще, вроде, встроенная в ноут Acer - тоже выдавала 720р... И исходя из всего этого опыта, могу сказать, что разглядеть что-либо получится ТОЛЬКО при отличном искусственном свете \ либо в прекрасный солнечный день, когда распахнуты все шторы. Увы smile.gif

С камерами FireWire никогда не работала, но думаю - они рассчитаны именно на качественную съемку, а не на болтологию в Скайпах, с мамой и котиками)) laugh.gif

Автор: SlaGra Суббота, 24 февраля 2018, 20:53

QUOTE (vladis25 @ Суббота, 24 февраля 2018, 19:46)

Я за второй вариант. smile.gif
Если хочется именно хорошего кач-ва, без плясок с освещением и фокусировкой - маст хэв. Но будут другие пляски (возможно), с драйверами и софтом...

У меня была парочка т.н. "HD"-вебок (720р), одна от microsoft, другая от genius... Так. И еще, вроде, встроенная в ноут Acer - тоже выдавала 720р... И исходя из всего этого опыта, могу сказать, что разглядеть что-либо получится ТОЛЬКО при отличном искусственном свете \ либо в прекрасный солнечный день, когда распахнуты все шторы. Увы smile.gif

С камерами FireWire никогда не работала, но думаю - они рассчитаны именно на качественную съемку, а не на болтологию в Скайпах, с мамой и котиками)) laugh.gif
*

Даже якобы 4к камера от Logitech выдает прямо таки посредственную картинку сравнимую с этой пикчей
http://www.voxed.net/upload/image/TB4ZGZQ.jpg

Logitech Brio вроде зовется (а стоит при этом как неплохая новая камера)

Автор: Iris Суббота, 24 февраля 2018, 20:58

QUOTE (SlaGra @ Суббота, 24 февраля 2018, 22:53)

Даже якобы 4к камера от Logitech выдает прямо таки посредственную картинку сравнимую с этой пикчей
*

В этом и суть laugh.gif laugh.gif ...да и большинство "экшенкамер" - то же самое, там легко можно напороться на бяку. Думаю, надо смотреть примеры на ютьюбе \ читать обзоры недорогих камер, и сравнивать непосредственно какие-то модели.

Местные видеоблогеры заходят сюда, в основном, чтобы апнуть свои темы (каналы), или просто поймать фан, когда они в хорошем настроении (тот же anick, например). Так что, вряд ли они так просто свои секреты раскроют сейчас lol.gif

Автор: Pistolero Суббота, 24 февраля 2018, 21:48

canon 750d бэушный возьми, вебки и всякие недокамеры один фиг не дадут тебе то чего ты хочешь, а хочешь ты хорошую видео картинку не так ли?

Можно и предыдущую модель canon, но считаю что ниже этого одни неудобства и компромиссы.

Если хочешь пилить видосики и серьёзный канал, там и свет тебе нужен и микрофон, готовься потратится, дерьмовая камера только желание у тебя отшибёт что то делать, так что сразу пробуй с чем то более мение подходящем работать.

Хоть все кричат типа "давай контент" и пофиг на качество, сейчас это уже не проканает, сразу держи планку качества, не получится продашь за посути те же деньги, а вот дешманские мылокамеры потом ну разве что подаришь или за совсем копейки..

Автор: SlaGra Суббота, 24 февраля 2018, 22:03

QUOTE (Pistolero @ Суббота, 24 февраля 2018, 20:48)

canon 750d бэушный возьми, вебки и всякие недокамеры один фиг не дадут тебе то чего ты хочешь, а хочешь ты хорошую видео картинку не так ли?

Можно и предыдущую модель canon, но считаю что ниже этого одни неудобства и компромиссы.

Если хочешь пилить видосики и серьёзный канал, там и свет тебе нужен и микрофон, готовься потратится, дерьмовая камера только желание у тебя отшибёт что то делать, так что сразу пробуй с чем то более мение подходящем работать.

Хоть все кричат типа "давай контент" и пофиг на качество, сейчас это уже не проканает, сразу держи планку качества, не получится продашь за посути те же деньги, а вот дешманские мылокамеры потом ну разве что подаришь или за совсем копейки..
*

У, тут с DSLR вроде того же Кэнона что вы назвали множество проблем :
1. Адекватный объектив (а не китовый) будет стоит дороже обычной видеокамеры уровня Sony или тех же Canon Vixia/Legria, и к тому же у него будет ограниченный диапазон диафрагмы или фокусного расстояния (а 50мм фиксы не хочется покупать ибо у многих дешевых DSLR кропнутая матрица, и эти 50мм превращаются в 80мм в которые харя и так не влезет)
2. Невозможность работать бесперебойно от зарядного устройства (то есть нужно закупится кучей батареек и зарядить их, а потом через определенное время их менять) что в случае с видеокамерой исключено ибо ее можно запитать от розетки
3. Малое время работы от одной батареи (те же экшн камеры и видеокамеры держатся гораздо больше от одного заряда, а некоторые можно и запитать от условного повербанка)
4. Хрупкость и громоздкость самой камеры (носить с собой неудобно, а еще если не дай бог упадет то последствия могут быть гораздо плачевней нежели у беззеркалок видеокамер и вебок)
З.Ы. Тот же китовый объектив может вскоре выйти из строя (проверено на Никоне сестры)

Автор: Pistolero Воскресенье, 25 февраля 2018, 15:45

QUOTE (SlaGra @ Суббота, 24 февраля 2018, 22:03)

У, тут с DSLR вроде того же Кэнона что вы назвали множество проблем :
1. Адекватный объектив (а не китовый) будет стоит дороже обычной видеокамеры уровня Sony или тех же Canon Vixia/Legria, и к тому же у него будет ограниченный диапазон диафрагмы или фокусного расстояния (а 50мм фиксы не хочется покупать ибо у многих дешевых DSLR кропнутая матрица, и эти 50мм превращаются в 80мм в которые харя и так не влезет)
2. Невозможность работать бесперебойно от зарядного устройства (то есть нужно закупится кучей батареек и зарядить их, а потом через определенное время их менять) что в случае с видеокамерой исключено ибо ее можно запитать от розетки
3. Малое время работы от одной батареи (те же экшн камеры и видеокамеры держатся гораздо больше от одного заряда, а некоторые можно и запитать от условного повербанка)
4. Хрупкость и громоздкость самой камеры (носить с собой неудобно, а еще если не дай бог упадет то последствия могут быть гораздо плачевней нежели у беззеркалок видеокамер и вебок)
З.Ы. Тот же китовый объектив может вскоре выйти из строя (проверено на Никоне сестры)
*


1) Советские объективы прям находка, 1500-3000р. недорогие, а качество очень достойное и стекло, надёжные только брать надо смотреть их изначально что бы заюзанный не подсунули, реально для видео 1500-2000р. советский объектив можно найти, подходит многое, что неподходит юзается через переходники прекрасно.

2) Можно взять башмак с усиленными акумами.

3) см. пунк 2а. Я бы добавил, вам шашечки или ехать? Они потому и работают дольше что в них ничего нет, по большей части многие телефоны снимают так же, а то и лучше чем экшенкамеры среднего сегмента, зачастую и чип даже одинаковый стоит.

4) Чё полупро зеркалка более хрупкая чем экшен камера? Ну врят ли, хотя не пробовал подкидывать то и другое, один фиг всё надо использовать аккуратно. У людей у кого падали с небольшой высоты всё нормально, довольно крепкие они, но лучше конечно такого недопускать и в том и в другом случае.

P.S. Китовый вообще отстой, почти все мылят, поэтому даже сменив на недорогой советский небо и земля будет.

P.P.S. Лично я нашёл некий баланс и компромисс, это хорошая беззеркалка с хорошей оптикой.

Но хоть она и быстрее фокусируется и тише если писать напрямую в неё (есть кстати и в беззеркалках вход под микрофон, так что можно подключить внешний и пишут звук хорошо) и конечно он при желании в карман влезет и куча удобвств, даже монтировать я на нём могу и с него же выкладывать видео и фото в сеть, даже симка там есть))

Но что фото что видео один фиг до зеркалок недотягивает..

Прям вот видно это, даже ничего не хочется, типа там ставить правильный свет и т.д.

Конечно я не юзал более дорогие беззеркалки со сменной оптикой, чёта многие с зеркала на них переходят.

Но в любом случае что веб камеры что экшен там маленькая матрица и маленькая обычно пластиковая линза, так что видео будет шумноватым, да и в движении как то всё печально.

Можно конечно взять всякие недорогие экшенкамеры 4500-6500-8000р.
Но картинка как с сотика с них..

Хотя если просто для трансляции игры где ты будешь в маленьком квадратике в углу экрана, а основная картинка будет идти например с игрой, тогда да 4500-6500 дороже и не надо. Ещё пару тыр на всякие удобные примочькми к ней можно потратить.

Обычно держат одну путячую камеру типа зеркалки и вторую экшен что бы с разных углов себя во время трансляции показывать..