Нельзя не вспомнить и не поздравить первую консоль от Sony с юбилеем! Сегодня исполнилось 25 лет с момента её выхода в Японии. Пожалуй эта приставка оказала самое сильное влияние на всю игровую индустрию. Причем Sony, как новичку тогда в этом деле, всё удалось с первого раза. Первый блин не получился комом. Среди стационарных домашних консолей ее смогли обойти по продажам только её же младшие сестры Playstation 2 и совсем недавно PS4. Звание самой популярной консоли в мире она получила вполне заслуженно.
Даже фейковый "CEO" KAZ Hirai, несмотря на то, что он уже давно перестал шутить, твитнул напоминалку:
https://i.imgur.com/tQuYepr.png
Три слова Стива Рейса на E3' 1995, главы американского отделения разработчиков - "299" (ту найн найн), которые обеспечили тогда победу Sony над SEGA:
Анбокс самой первой японской модели PS1 (SCPH-1000):
Знаменитая демка T-REX:
Сборка TV-рекламки PS1 (1994-1998 года):
Суровая PS реклама того времени "Нельзя недооценивать Playstation":
https://i.imgur.com/71LagHo.jpg
Прошу всех, кому есть что рассказать (и есть желание) поделится своими воспоминаниями здесь.
Автор: DUX Вторник, 03 декабря 2019, 21:35
И померла кажись в 2003, а потом переродилась в мини! Ох, как эти мини надоели.
Автор: dimm0505 Вторник, 03 декабря 2019, 21:41
QUOTE (DUX @ Вторник, 03 декабря 2019, 21:35)
И померла кажись в 2003, а потом переродилась в мини! Ох, как эти мини надоели.
Если верить вики, то поддержка первой плойки прекращена 23 марта 2006 года. Почти 12 лет продержалась! Продано на 2008 год 102,49 млн приставок. Одна из последних игр для PS1 - FIFA 2005 вышла в 2004 году:
Автор: DUX Вторник, 03 декабря 2019, 21:52
QUOTE (dimm0505 @ Вторник, 03 декабря 2019, 21:41)
Если верить вики, то поддержка первой плойки прекращена 23 марта 2006 года. Почти 12 лет продержалась! Продано на 2008 год 102,49 млн приставок. Одна из последних игр для PS1 - FIFA 2005 вышла в 2004 году:
Долгожительница наверно на втором месте после Нес популярности.
Автор: dimm0505 Вторник, 03 декабря 2019, 22:15
QUOTE (DUX @ Сегодня, 21:52)
Долгожительница наверно на втором месте после Нес популярности.
Если судить про продажам, то общие продажи NES + SNES обошли PS1 на 8 млн. Две приставки одну!
Автор: artem12345 Вторник, 03 декабря 2019, 23:07
Если бы не предательство нинтендо, то возможно консоли и не было в том виде в котором мы знаем ее сейчас. По сути она должна была выглядеть как-то так:
Это по моему тот случай, когда за «предательство» можно сказать спасибо
Автор: artem12345 Вторник, 03 декабря 2019, 23:17
QUOTE (dimm0505 @ Вторник, 03 декабря 2019, 23:13)
Это по моему тот случай, когда за «предательство» можно сказать спасибо
Согласен, она круче выглядит именно в своем нынешнем виде, стильно даже с прошествии стольких лет (до сих пор считаю psone самой стильной приставкой из всех, которые выпустила фирма Сони, именно по внешнему виду и обтекаемому дизайну). А так хотели создать что-то типо Sega cd...
Автор: dimm0505 Вторник, 03 декабря 2019, 23:21
Я не о том. А то что сама Sony начала заниматься выпуском своей консоли и софта к ней. Ушла от Нины и стала первым консольным игроком на рынке.
Насчет PS one не соглашусь. Самая неказистая приставка от Сони. Только PS Original, только хардкор!
Автор: dimm0505 Среда, 04 декабря 2019, 00:28
Воспоминания людей, причастных к разработке PS1 и играм для нее:
Автор: Axel089 Среда, 04 декабря 2019, 03:25
А ведь после фейла с Nintendo компания Sony уже была готова положить болт на разработку системы, и только кумовство Кутараги и тогдашнего гендира Норио Ога поспособствовало появлению Playstation на свет.
Автор: Stars Среда, 04 декабря 2019, 04:43
QUOTE (DUX @ Вторник, 03 декабря 2019, 21:35)
И померла кажись в 2003, а потом переродилась в мини! Ох, как эти мини надоели.
Нет, это DUx надоел со своим вечным нытьем про мини консоли.
А насчёт PSOne-слимка и есть слимка. Так и повелось потом все следующие модели уменьшать в процессе. Имхо, и фатка PS1, и PSONE, неразделимы, и говорить что одна круче другой, это как то странно.
Автор: serguyan Среда, 04 декабря 2019, 15:19
К сожалению осталось (для меня) не так много игр этой консоли, которые прошли проверку временем. Дюжина то наберётся на 25 летие. Уже хорошо.
rage racer (jap моя прелесть) dune 2000 (usa) resident evil 1 (usa первая версия, остальные - туфта) bomberman party (usa если играть в классическом виде) james pond 2 robocod (eu)
чёт надо ещё подумать.
Не прошли проверку временем остальные все хиты типо метал гира, других резиков, жрпг вообще в тыкву превратилось в итоге, сайлент хилл проходишь уже как комнату смеха, короче так.
Автор: AleriF Среда, 04 декабря 2019, 17:30
Spyro до сих пор играется шикарно, даже без ремейка (но желательно на эмуляторе в 1080p).
Но в целом лично у меня первая PS вызывает отторжение, 3D плохое, 2D — когад как. На Dreamcast, конечно, много игр были с PS портированы, но даже просто более высокое разрешение и фильтрация текстур ситуацию спасали, а вот на PS1 мне прям больно смотреть. Что тогда было, что сейчас.
Интересна только как важная часть истории.
Автор: dimm0505 Среда, 04 декабря 2019, 17:50
На ЭЛТ 21" (а то и меньше) телевизоре тогда все было просто замечательно. Замечали конечно, все эти дергающиеся полигоны и искривленные текстуры, но особо никто не жаловался.
25 лет игры с Playstation:
Автор: Iris Среда, 04 декабря 2019, 19:46
QUOTE (dimm0505 @ Среда, 04 декабря 2019, 19:50)
На ЭЛТ 21" (а то и меньше) телевизоре тогда все было просто замечательно
++++
На 19-22 элт полный каеф. никогда её больше к жк подключать не буду))
С ДНЮШКОЙ, ЛЮБИМАЯ КОНСОЛЬКА!!!
Автор: DUX Среда, 04 декабря 2019, 21:04
Кастельвании хороши 2д рулит- а так да вырвать может от графона)
Автор: dimm0505 Среда, 04 декабря 2019, 21:11
QUOTE (DUX @ Сегодня, 21:04)
а так да вырвать может от графона)
Ты про какое время-то говоришь? Про сейчас или 90-е? Я что-то не пойму. Через 25 лет ты и с PS4 Pro блевать будешь, дальше чем видишь.
Автор: artem12345 Среда, 04 декабря 2019, 21:26
Я до сих пор тащусь от "Медаль за отвагу", "Медаль за отвагу, андеграунд" на первой соньке, по сути в игротеке в свое время только и играл в эти серии игр, еще и в "Текен 3" на двоих иногда.
"Resident Evil 3" даже в свое время выкупил в игротеке, "Hogs of War" и сейчас бы сыграл в эту войну свинюшек.
Короче много крутых игр было в свое время, да для нашего времени может графика и плохая угловатая, много пикселей итд. Но для своего времени мечта многих.
Скрин из моей самой любимой серии на первой плойке.
https://i.ytimg.com/vi/58G81Q5QOWE/hqdefault.jpg
Неплохо я думаю смотрится, а игра очень крутая советую всем поиграть кто не играл ( сам в свое время раза по 2-3 прошел обе игры, жаль не сохранился диск еще бы пару раз прошел)
Автор: DUX Среда, 04 декабря 2019, 22:49
QUOTE (dimm0505 @ Среда, 04 декабря 2019, 21:11)
Ты про какое время-то говоришь? Про сейчас или 90-е? Я что-то не пойму. Через 25 лет ты и с PS4 Pro блевать будешь, дальше чем видишь.
даже про 2000-е Что-то я поздно стал собирать барахло. Купил пс1 в 2003 и о ужас- Нфс 5 на пк и пс1 - это как, если сравнить 5 звездночный отель и шалаш. А, вот 3до графа хороша , то есть убого было уже в начале этого века.
Добавлено спустя 1 минуту:
QUOTE (artem12345 @ Среда, 04 декабря 2019, 21:26)
Я до сих пор тащусь от "Медаль за отвагу", "Медаль за отвагу, андеграунд" на первой соньке, по сути в игротеке в свое время только и играл в эти серии игр, еще и в "Текен 3" на двоих иногда.
"Resident Evil 3" даже в свое время выкупил в игротеке, "Hogs of War" и сейчас бы сыграл в эту войну свинюшек.
Короче много крутых игр было в свое время, да для нашего времени может графика и плохая угловатая, много пикселей итд. Но для своего времени мечта многих.
Скрин из моей самой любимой серии на первой плойке.
https://i.ytimg.com/vi/58G81Q5QOWE/hqdefault.jpg
Неплохо я думаю смотрится, а игра очень крутая советую всем поиграть кто не играл ( сам в свое время раза по 2-3 прошел обе игры, жаль не сохранился диск еще бы пару раз прошел)
Да, Гона не хватает в Теккене, а так похожий Теккен тэг на пс2- а медаль за отвагу на гба играл- на гба пс1 игры не так ужасны- экран маленький)
Автор: Kislorod Среда, 04 декабря 2019, 23:44
Меня до сих пор поражает, как компания, не имевшая никакого опыта в разработке приставок и игр, с первого раза не просто вклинилась между сегой и нинтендой, но и уделала обоих с большим отрывом. Сейчас такое кажется практически невозможным. Представьте, как, например, LG сейчас выкатывает вдруг свою приставку и затыкает за пояс всех нынешних игроков этого рынка. Звучит, как бред сумасшедшего
Для меня игр, выдержавших проверку временем, на PS1 не мало, но особо отмечу Castlevania: Symphony of the Night, Einhander, Front Mission 3, Final Fantasy Tactics и Suikoden II.
Автор: serguyan Среда, 04 декабря 2019, 23:44
У меня вообще нет понятия "графон". Не за графон игры не прошли проверку временем. Допустим тот же МГС вообще отпало желание играть, не только первый на пс1, а вообще весь. Геймплей такого рода перестал интересовать.
Жрпг аналогично. Не графон там меня смущает на пс1. Вообще не графон. А куча текста БЕССМЫСЛЕННОГО и БЕСПОЩАДНОГО две ТОННЫ ТЕКСТА. Ну не могу я уже сидеть читать всю эту туфту. А скипать сидеть - ещё больше бесит. Возможно, если бы персонажи были озвучены и не стояли на месте как истуканы, типо общались в движении или не так долго, может быть оно шло получше. При этом сама боёвка жрпг меня интересует. Вот такой парадокс. Ну прошло время и я не хочу этих текстов.
Меня поэтом ДЮНА2000 засасывает сразу же сходу. Включаешь типо посмотреть, и два часа ффууух, как небыло. Там нет ничего, что бесит. А графон... К нему привыкаешь через 15 минут.
Автор: DUX Четверг, 05 декабря 2019, 00:01
Ну, это если у Вас в 90-х была Сони, вот и нравятся игры. А, кто имел только Денди и Сегу в 90-х и бац в 2000 году пк и купив пс1- в 2000-х не имея инета восликнули фу. Многие мои приятели в 2003 говорили, зачем в эти квадраты играть? Денди и то лучше. Про Кастельванию тогда не слышал - только в конце 2000-х нашел пару игр для себя. А, как она ворвалась на рынок? Просто 3д ВоТ. мы с пацанами в 2000-х думали: " как в старом анекдоте, что мир был квадратным раньше, это как, а что раньше мир черно-белым был?"
Добавлено спустя 2 минуты: Нет, ну как можно сравнить NFS 5 на пс1 и на пк? Хотя, дальше больше будет Асасин на гба- умора, хотят тут речь не о гба.
Автор: artem12345 Четверг, 05 декабря 2019, 01:24
QUOTE (DUX @ Среда, 04 декабря 2019, 22:49)
пс1 игры не так ужасны- экран маленький)
У меня был крошечный черно белый телевизор, все игры на нем круто смотрелись...
Ну, это если у Вас в 90-х была Сони, вот и нравятся игры.
У меня до 97-98 был только китайский магнитофон с радио Потом небольшой китайский телек, сонька появилась только в году 2002-2003 (с братом на нее сами заработали) купили правда б/у с игротеки+ новый лазер, поэтому она была для нас так дорога сердцу. Рано работать начали (хотя и часто забивали на учебу, калымя время от времени) ну зато могли покупать себе все, в то время как другие играли на сеге и денди, купили себе пентиум 3 с братом, плейстейшен 2 итд
Хотя до сих пор кричат об эксплуатации детского труда в Казахстане, но было круто зарабатывать почти как взрослые, и исполнять свои мечты (покупать еду, одежду и обеспечивать свои "хотелки")... Хотя брат до сих пор ругается что у него не было детства
Автор: NITROUIH Четверг, 05 декабря 2019, 08:30
Хз, у меня и моих знакомых тех лет как раз в 2003-2004 году появлялась PS1 у многих. Никто не жаловался на квадраты, всем было очень интересно посмотреть на ранее невиданные жанры, да ещё и в 3D. По телевизору уже во всю крутили рекламу современных игр на PC/PS2/Xbox, так что мы знали что уже давно есть что-то "получше", и хотели себе компьютер. Как только компьютер появился, опять начали засматриваться в сторону PS1, может от ностальгии, а может и вправду игры достойные
» Много текста про графику «
Всё дело в том, что PS1 не может в числа с плавающей запятой, и вместо этого использует целые числа. От отсутствия точностей вертексы полигонов начинают скакать, не находя себе места. Чем больше полигон, тем сильнее ощущается этот эффект, так что все быстренько начали делить полигоны на множество маленьких, в библиотеке Sony есть даже функции-автоматические делители (Subdivide) полигонов.
Это серьёзная проблема для геометрии уровней, с процессором консоли то. Ведь вместо того, чтобы налепить одну длинную стену, состоящую из одного полигона, вам придётся в редакторе уровней делить эту самую стену на множество четырёхугольников. А если ещё использовать автоделение, то при приближении игрока к стене, она будет ещё сильнее делиться, и всё ради того, чтобы избежать скачущих полигонов.
Тут в расход идут всевозможные ухищрения. Туман, темнота, вертексное/статичное/текстурное освещение вместо динамического, LOD'ы, урезание геометрии, подгрузки, обрезание геометрии за пределы камеры, дистанция прорисовки, BSP, оптимизация по секторам. Желательно всё. Желательно сразу
Автор: AleriF Четверг, 05 декабря 2019, 09:01
QUOTE (dimm0505 @ Вчера, 21:11)
Ты про какое время-то говоришь? Про сейчас или 90-е? Я что-то не пойму. Через 25 лет ты и с PS4 Pro блевать будешь, дальше чем видишь
Ну неправда. Не, может кому-то назад оглядываться всегда тяжело, но лично мне всё, что после PS1 и до неё (и её современников) — вполне окей. То есть NES, SNES, GB, SMD, GBA — окей, потому что аккуратное 2D, и играется всё до сих пор очень хорошо, а начиная с Dreamcast, PS2, GC графика уже приемлемая, вполне ок, и если что-то выглядит плохо, то уже только по вине разработчиков.
Добавлено спустя 6 минут:
QUOTE (NITROUIH @ Сегодня, 08:30)
Много текста про графику
Да знаю я, почему оно так, просто мне ни холодно ни жарко от того, что этому есть объяснение. Выглядит плохо, глаза мучаются.
Автор: artem12345 Четверг, 05 декабря 2019, 09:15
QUOTE (AleriF @ Четверг, 05 декабря 2019, 09:01)
если что-то выглядит плохо, то уже только по вине разработчиков.
Согласен есть куча примеров крутой графон а игра полное фуфло... А есть наоборот классная игра но графика не очень или устаревшая...
Не в графике дело есть куча народу точнее армия поклонников которые до сих пор играют в ранние мморпг и их все устраивает Ultima Online, та же самая линяга в которую очень долго играл...
Не в графике успех игры, вспомнить тот же Red Alert 2 игра 2000года а до сих пор интересная, Хитман 2 (та что старая) хз как другим но считаю ее лучшей игрой серии... Куча в общем примеров устану все перечислять...
На пс1 мне еще Зина нравилась Боевой клич Амазонок забавно звучал
О чем вы все спорите не могу понять игры на пс1 выпускались с 95-2000 года примерно (за этот период вышло большинство игр) ну и графика была соответствующая своему времени. Сравнивать их с современными играми это все ровно что сравнивать копейку с ладой вестой.
Можем обсудить и сравнить еще и нинтендо 64 ибо там кучу было игр которые были и на пс1...
Хотя в свое время можно было найти и фильмы на пс1, и порно игры, у меня в свое время было пару таких игр, причем неплохо воспроизводила и диски с музыкой Компания сони вообще славится своей мультиплатформой пс2 вообще запускает у меня все и DVD плеер не нужен...
Автор: gen41k Четверг, 05 декабря 2019, 10:20
QUOTE (artem12345 @ Четверг, 05 декабря 2019, 01:24)
Это ж мой телек, только серый (или фото такое). У меня черный. Да, было дело, и пс1 норм смотрелась на нем
Автор: artem12345 Четверг, 05 декабря 2019, 10:24
QUOTE (gen41k @ Четверг, 05 декабря 2019, 10:20)
Это ж мой телек, только серый (или фото такое). У меня черный. Да, было дело, и пс1 норм смотрелась на нем
У меня тоже черный был, но такойже. А у двоюродного брата чуть поменьше но зато там встроенная денди была... Пробовал играть на новой плазме в пс1 так-то да не то, пиксели и угловатости сильно заметны. Если достать такойже примерно (либо машинный телек) то самое то можно наслаждаясь поиграть в пс1.
Автор: gen41k Четверг, 05 декабря 2019, 10:29
QUOTE (artem12345 @ Четверг, 05 декабря 2019, 10:24)
У меня тоже черный был, но такойже. А у двоюродного брата чуть поменьше но зато там встроенная денди была...
До сих пор жив-здоров. Где-то в кладовке хламом завален. Как-то детишкам показывал - посмеялись только. Эх, молодежь...
Автор: artem12345 Четверг, 05 декабря 2019, 10:38
QUOTE (gen41k @ Четверг, 05 декабря 2019, 10:29)
До сих пор жив-здоров. Где-то в кладовке хламом завален. Как-то детишкам показывал - посмеялись только. Эх, молодежь...
Впервые такой в больнице встретил лет в 11-12 (лежал в общем отделении гнойной хирургии) ну а шо дома пожрать нечего, холод света нету как и отопления, а я как на курорте к нам в палату к мужику мини-телек такой принесли + мне иногда бонусы перепадали в виде вкусняшек (помогал тяжелым больным после операции, унести что нибудь принести, санитарку позвать, за газетой свежей сбегать)... Месяца на два там затусил чуть ли не со скандалом меня от туда провожали, все уходить не хотел (даже когда выздоровел) Эххх ностальгия... Домой вернулся все о таком телеке мечтал...
Щас вроде все есть, многое могу себе позволить но нет той самой детской искры недостижимой мечты, захотел купил итд...
Автор: serguyan Четверг, 05 декабря 2019, 10:44
Я лично прикоснулся к пс1 где-то в 95-96 гг. Т.е. застал БУМ индустрии, видел, как рождалась эра 3д на консолях в своём качестве. Были у друзей и пека за тыщу - две долл в то время, видели мы разное, графика там была лучше чем на пс1, но игр было очень мало толковых. Поэтому все просились в гости играть/смотреть на пс1 игры.
Все топовые игры пс1 я видел/играл спустя буквально два-три месяца после релиза в лицензии. Да не только я, тысячи нас таких было. Пираты у нас очень толково работали в 90-е.
Сказать, что в то время 96 -2000 гг играя на пузатых теликах кто-то говорил про изъяны графики, про кубы.... Да небыло такого. Говорили с воодушевлением про графон, что мол вот вот и игры будут как кино, про геймплей в корне отличающийся от 8-16 бит, очень часто говорили про сохранения игрового процесса. Короче пс1 была на передовой в то время. Какие нафиг денди. Не не.
Автор: DUX Четверг, 05 декабря 2019, 11:19
Игры, как кино были на 3до.
Автор: serguyan Четверг, 05 декабря 2019, 11:38
В 96 г. выменяли нашу пс1 на 3до на пару дней. Все диски он нам отдал, мы ему все свои диски. Могу сказать, что кроме нид фо спида 1, вообще не во что там играть было на этом 3до. И это мнение было сформировано именно в 96 г.
Я помню, как возвращая пс1, был доволен, что у меня никогда небыло 3до, что я не тратил на неё свои деньги и время. Что показательно, чел 3дошник через пару недель купил себе пс1 и мы с ним так до 2000 г. дисками обменивались. ))
Я получил полезный опыт, что пс1 - топчик, 3дошник получил полезный опыт вдвойне.
Добавлено спустя 4 минуты: Кстати, если сравнивать по консолям и играм, то шок был где-то в 98 - 99 гг, когда обменяли пс1 на снес. Киллер Инстинкт игрался сутками. И было очень обидно, что такой игры нет на пс1. Но это единственный положительный пример. Во всём остальном - пс1 оставался топчик.
Автор: dimm0505 Четверг, 05 декабря 2019, 12:41
QUOTE
Всё дело в том, что PS1 не может в числа с плавающей запятой, и вместо этого использует целые числа.
Немного ты неправ. Не целые числа, а числа с фиксированной запятой (fixed point), то есть при различных подсчетах (трансформации и тп) вычисления выполнялись очень не точно, так как не хватало знаков в дробной части координат. https://www.allaboutcircuits.com/uploads/thumbnails/round-26.gif
К тому же, из-за отсутствия полноценного Z-буфера (массива для Z координаты вершин) в графической подсистеме PS1, коррекция перспективы выполнялась методом афинного преобразования: https://cs8.pikabu.ru/post_img/2016/10/21/10/1477065772152115838.jpg
Все помнят такие кривые и косые текстуры в PS1 играх? И исправлением чего сейчас занимаются последние эмули первой плойки? По сути они эмулируют полноценный Z-buffer в игре, и делают правильную коррекцию перспективы. В тех играх, где был софтверный рендеринг (например DOOM и тп) проблем с коррекцией не было. Если уж говорить начистоту, то PS1 это 2D приставка с прикрученным процессором GTE, который выполнял все 3D преобразования (очень приблизительно). Другое дело, что обращать внимание на это стали уже года через 3, когда пресытились играми. До этого сидели с открытым ртом и просто наслаждались игрой.
QUOTE (AleriF @ Сегодня, 09:01)
Ну неправда. Не, может кому-то назад оглядываться всегда тяжело, но лично мне всё, что после PS1 и до неё (и её современников) — вполне окей.
Рома, я говорю про те времена, 90-е годы, когда про 3D акселераторы еще никто не слышал, не говоря уже про PS2 и Dreamcast. На 21 дюймовом телеке игры смотрелись божественно (первый раз увидел японскую плойку у друга в 1995 году). Себе взял в 1997 году, когда в каком-то салоне увидел Tomb Raider и Tekken 2
QUOTE (AleriF @ Сегодня, 09:01)
То есть NES, SNES, GB, SMD, GBA — окей, потому что аккуратное 2D, и играется всё до сих пор очень хорошо
Не соглашусь. NES, SNES смотрятся сейчас отвратительно на современных ЖК (пару раз посмотрел на них в NSO на свитче и больше не хочу). Не знаю, что там для тебя сохранилось хорошо. 2D игры для PS1 смотрятся на голову выше. Другой вопрос, что подключи эти несы-снесы к 14" ЭЛТ и там все норм будет с картинкой. Игры потому что тогда под CRT делали (учитывая все нюансы его создания и отображения картинки).
Вот картинка из наших дебатов с Саней Kito1984 (слева CRT, справа ЖК): https://i.redd.it/gc0vsn8zqky11.jpg
На CRT персы прямо объем имеют, справа на ЖК какая-то пиксельная каша.
Автор: serguyan Четверг, 05 декабря 2019, 12:48
Да, проблема пс1 сегодня, что надо бы и очень желательно, подключать его к CRT (как и все предыдущие консоли). Поэтому все и сидят поголовно на эмуляторах пс1. Так лучше.
Автор: Ol_ Четверг, 05 декабря 2019, 13:15
QUOTE (dimm0505 @ Четверг, 05 декабря 2019, 12:41)
Другой вопрос, что подключи эти несы-снесы к 14" ЭЛТ и там все норм будет с картинкой. Игры потому что тогда под CRT делали (учитывая все нюансы его создания и отображения картинки).
Вот картинка из наших дебатов с Саней Kito1984 (слева CRT, справа ЖК): https://i.redd.it/gc0vsn8zqky11.jpg
На CRT персы прямо объем имеют, справа на ЖК какая-то пиксельная каша.
+100500 Вообще не понимаю людей, которые играют в старые консоли, подключенные по РГБ к современным телекам. Таким играм сглаживающее мыло больше идет, чем острые вырвиглазные пиксели. ИМХО, конечно.
Если по теме, то в силу разных обстоятельств, лишь единожды в своей жизни приходилось играть на PS1 и то это был МК4, поэтому какого-то фурора на меня эта консоль не произвела, хотя в то время я играл преимущественно в Сегу, где тамошний МК был для меня в сто раз лучше.
Автор: NITROUIH Четверг, 05 декабря 2019, 13:32
QUOTE
Все помнят такие кривые и косые текстуры в PS1 играх?
Я добавлю свои пять копеек. Даже необязательно чтобы это был затекстурированный полигон. PS1 стабильно ломает полигоны и без текстур.
Автор: dimm0505 Четверг, 05 декабря 2019, 13:48
QUOTE (NITROUIH @ Четверг, 05 декабря 2019, 13:32)
Я добавлю свои пять копеек. Даже необязательно чтобы это был затекстурированный полигон. PS1 стабильно ломает полигоны и без текстур.
Так у "дрожащих" (неточные вычисления координат вершин) полигонов и искривленных текстур разные источники проблем.
Автор: serguyan Четверг, 05 декабря 2019, 13:49
QUOTE (Ol_ @ Сегодня, 13:15)
Вообще не понимаю людей, которые играют в старые консоли, подключенные по РГБ к современным телекам. Таким играм сглаживающее мыло больше идет, чем острые вырвиглазные пиксели
Сглаживающее мыло прекрасно настраивается типичной билинейной фильтрацией. Но это НЕ ТО.
CRT не даёт мыло, оно даёт своеобразное отображение в силу физики конструкции. По ощущениям, если опираться на них, то в первую очередь CRT это - затемнение картинки, а потом обрезание контуров картинки.
И вот лично меня чем сегодня CRT не устраивает, то это тем самым "затемнением". Играешь как в пещере. Ну его нафиг.
Автор: dimm0505 Четверг, 05 декабря 2019, 14:28
QUOTE (serguyan @ Сегодня, 13:49)
И вот лично меня чем сегодня CRT не устраивает, то это тем самым "затемнением". Играешь как в пещере. Ну его нафиг.
Что еще за "затемнение"? Примеры можно в студию?
Автор: serguyan Четверг, 05 декабря 2019, 16:03
QUOTE (dimm0505 @ Четверг, 05 декабря 2019, 14:28)
Добавлено спустя 8 минут: По этой же теме "затемнения"
https://www.ferra.ru/review/computers/s15227.htm
QUOTE
High Brigntness переводится с английского как «высокая яркость». И действительно, новая трубка отличается от других повышенной яркостью изображения. Это нужно не только для профессиональных дизайнеров, но и для домашних пользователей. Дело в том, что при просмотре фильмов, многие люди сидят достаточно далеко от монитора, и поэтому изображение кажется темным и размытым.
Автор: dimm0505 Четверг, 05 декабря 2019, 16:21
Мало что понял из статьи на ферре, но вот это удивило:
QUOTE
Дело в том, что при просмотре фильмов, многие люди сидят достаточно далеко от монитора, и поэтому изображение кажется темным и размытым. А значит, приходится увеличивать яркость.
Во первых у мониторов все сидят близко, а если речь о TV, то откуда такой вывод!??!? Ну если свет падает днем на экран, я еще могу понять, можно яркость прибавить. Ни разу не крутил яркость на отстроенном ЭЛТ ТВ.
Автор: gen41k Четверг, 05 декабря 2019, 16:49
Тоже впервые слышу про затемнение. После работы попробую разглядеть. А так, да, ретро на современном телеке - УГ.
Автор: dimm0505 Четверг, 05 декабря 2019, 16:58
Перенесу сюда свой пост, он как раз про первую плойку. Из темы, которая три дня продержалась, может кто еще, что вспомнит:
Начну пожалуй с воспоминания об японской RPG Final Fantasy VII для PS1. Как щас помню, в конце декабря 1997 года купил эту игру из трех дисков в местном игровом магазе "Марио" (!), полки которого в те святые времена были просто завалены пиратскими дисками и все это воспринималось как должное. Я не знаю, кто тогда думал о лицензии, ну может кроме владельцев N64 и Saturn. Хотя справедливости ради, нужно сказать, что лицуха там тоже была.
И вот добравшись домой тёмным-претёмным зимним вечером, я наконец запустил эту ИГРУ. На 21 дюймовом ЭЛТ TV Sony Hi-black Trinitron! ))) Тогда еще абсолютный нубас в отношении jRPG, я прочитал хвалебные статьи про игру в каком-то издании, в западном, это был штатовский журнал Gamefan 1994 года! Там говорилось, что изначально игра разрабатывалась для N64, и даже где-то была продемонстрирована в первоначальном виде, но Square в последствии все переиграла, а через некоторое время вообще "перешла" в стан основных поставщиков игорей для первой плойки. Ссылаясь на небольшой размер кариков у N64 и невозможностью реализовать свои идеи на ней.
Игра поразила меня тогда до глубины души. Своей "ламповой" графикой, "out of this world" музыкой, интереснейшей историей и характером персонажей. Естественно, что знания "через пень колоду" английского языка были тогда для меня существенной преградой в прохождении игры, но наверно она меня и подтолкнула к более глубокому изучению этого прекрасного языка.
И ведь не обращал внимание на персов из 30 полигонов, на их дикие выражения лиц и прически )) Погружение было полное. Помню как по сто раз перечитывал объяснения по использованию материи, магии, предметов, лимитов и тп. Чуть-ли не конспектировал основные моменты для себя. Каждого нового FMV ролика ждал как пришествия Христа, это было для того времени полным отвалом башки.
Прошел месяца через три, ходил с приставкой и игрой к другу, вместе проходили "трудные" места и мочили "неубиваемых" боссов. Соглашусь, что игре не зря в свое время ее называли одной из лучших ролевых игр в плане истории и сюжета.
Вы только послушайте одну мелодию из этой игры, лично для меня это было откровением:
Пожалуй позже расскажу еще что-нибудь. А пока давайте вы, не стесняйтесь. Пусть эти воспоминания останутся не только в ваших головах и сердцах.
Автор: serguyan Четверг, 05 декабря 2019, 17:56
У меня ровно на тех же эмоциях запомнился Саймон Квест в своё время. Но это не про пс1. ---- А если про телики продолжить обсуждение, то среди многочисленных мною исследований, лучшим вариантом являются именно ЖК с нативным разрешением матрицы не более 1024*768. Но лучше, если будет матрица 640*480 - это будет идеал для картики пс1.
Размеры ЖК тв тоже имеют значение. Это не менее 15 дюймов. Лучше все 20 дюймов.
И соотношение сторон должно быть 4:3.
Итогом, если вы найдёте и приобретёте ЖК тв4:3, 20 дюймов с 640*480 - это будет отличное вложение средств для игры на пс1 С ЛЮБЫХ устройств, хоть с пс1, хоть с эмуляторов.
Автор: dimm0505 Четверг, 05 декабря 2019, 18:47
Сдается мне, что не было жэкашек с таким разрешением, тем более на 20 дюймов.
Автор: Stars Четверг, 05 декабря 2019, 20:16
ЭЛТ телевизор по любому круче, для игр в PS 1.
Автор: serguyan Четверг, 05 декабря 2019, 22:15
QUOTE (dimm0505 @ Четверг, 05 декабря 2019, 18:47)
Сдается мне, что не было жэкашек с таким разрешением, тем более на 20 дюймов.
Для охранки бывают такие моники, в комплекте с комплексом камер идут.
А в рознице - 7, 10, 12, макс 14 дюймов я видел. Но это я искать стал уже чуть ли не вчера. Думаю, были и поболее дюймов, когда на них спрос был (годах в 200х)
Добавлено спустя 1 минуту:
QUOTE (Stars @ Четверг, 05 декабря 2019, 20:16)
ЭЛТ телевизор по любому круче, для игр в PS 1.
На тюльпанах
Автор: Red777 Четверг, 05 декабря 2019, 22:37
QUOTE (serguyan @ Четверг, 05 декабря 2019, 23:15)
были и поболее дюймов, когда на них спрос был (годах в 200х)
Я из того времени вот такие жк помню https://tvsgid.ru/magnitolavendor_55.html - очень хорошо продавались.
Автор: serguyan Четверг, 05 декабря 2019, 22:41
QUOTE (Red777 @ Четверг, 05 декабря 2019, 22:37)
Я из того времени вот такие жк помню https://tvsgid.ru/magnitolavendor_55.html - очень хорошо продавались.
Ой спасибо! Я чёт сам не нашёл поиском. Да, вот такие модели https://tvsgid.ru/sharp_lc_20d2ru.html всё что надо имеют на борту для игры в пс1.
Автор: Red777 Четверг, 05 декабря 2019, 23:01
QUOTE (serguyan @ Четверг, 05 декабря 2019, 23:41)
Ой спасибо! Я чёт сам не нашёл поиском. Да, вот такие модели https://tvsgid.ru/sharp_lc_20d2ru.html всё что надо имеют на борту для игры в пс1.
Да я бы сам о них ничего не знал если-бы сам их не продавал в те годы Там 20е модели есть норм с динамиками по бокам и с кучей разъемов, по идее их должно быть много на вторичке сейчас тк несмотря на высокий ценник народ их брал очень активно «на кухню».
Автор: serguyan Четверг, 05 декабря 2019, 23:10
QUOTE (Red777 @ Четверг, 05 декабря 2019, 23:01)
Да я бы сам о них ничего не знал если-бы сам их не продавал в те годы Там 20е модели есть норм с динамиками по бокам и с кучей разъемов, по идее их должно быть много на вторичке сейчас тк несмотря на высокий ценник народ их брал очень активно «на кухню».
Да, уже сижу на авито перебираю варианты.
p.s. у самого есть филипок 15 дюймов 768 точек. Многовато точек, маловато диагонали. Надо менять.
Автор: dimm0505 Четверг, 05 декабря 2019, 23:18
А ваще конечно, PS1 гейминг сейчас в основном ущел в "мобильный" сектор. PSP/Vita/Cмарты и небольшие планшеты. Там все хорошо с картинкой.
Автор: DUX Четверг, 05 декабря 2019, 23:53
QUOTE (dimm0505 @ Четверг, 05 декабря 2019, 23:18)
А ваще конечно, PS1 гейминг сейчас в основном ущел в "мобильный" сектор. PSP/Vita/Cмарты и небольшие планшеты. Там все хорошо с картинкой.
но игры еще большее говно! игра на планшете? нет, не слышал!
Автор: dimm0505 Четверг, 05 декабря 2019, 23:56
QUOTE (DUX @ Четверг, 05 декабря 2019, 23:53)
но игры еще большее говно! игра на планшете? нет, не слышал!
В PS1-игры, дерёвня.
Автор: DUX Четверг, 05 декабря 2019, 23:59
QUOTE (dimm0505 @ Четверг, 05 декабря 2019, 23:56)
В PS1-игры, дерёвня.
без шуток- не понял, что тут означает слово деревня?
Добавлено спустя 8 минут: А, где Hd ремейки на юбилей? Вот, что надо клепать: Tekken3 Soul blade
Автор: dimm0505 Пятница, 06 декабря 2019, 01:02
QUOTE (DUX @ Вчера, 23:59)
без шуток- не понял, что тут означает слово деревня?
Я же не про игры для смартов и планшей говорил, а про то, что на них в PS1 через эмули играют.
Автор: Stars Пятница, 06 декабря 2019, 05:07
QUOTE (DUX @ Четверг, 05 декабря 2019, 23:59)
без шуток- не понял, что тут означает слово деревня?
"Тёмный и тупой" слово деревня тут означает.
Автор: Axel089 Пятница, 06 декабря 2019, 05:27
30 лет - не радость, конечно, в плане памяти. Но вроде история моего знакомства с PS1 была примерно такой.
В 97-м подвале моего дома открылся игровой клуб. Сперва там стояли несколько 16-битных "Битманов" и 3DO. У меня тогда уже вроде как была своя "Сега", но я все равно не отказывал себе в том, чтобы понаблюдать за чуваками со двора и порой даже с ними порубиться. На 3DO, помню, пацаны постарше рубали - в основном, в Drug Wars и Road Rash. Я на все это смотрел и не понимал, что, как и почему это вообще должно быть интересно
Но уже в следующем году все это барахло выкинули, заменив двумя PS1 и компом. Ну и одну "Сегу" оставили зачем-то. Ну и тогда-то я в полной мере познал прелесть MK4, Twisted Metal 2-3, Tekken 3, Ehrgeiz еще. Помню, кто-то приходил со своей мемкой и вдумчиво проходил то ли второй, то ли третий Tomb Raider, проплатив себе время на пару часов. И на этого чувака все как на идиота косились. Вообще, считалось, что если ты играешь в одиночестве - значит, лох. Поэтому на ПК тоже мало кто играл.
Семья у меня не бедная, но и не богатая, поэтому я прекрасно понимал, что клянчить консоль бесполезно. Поэтому приходилось иногда поигрывать на сэкономленные с завтраков деньги и облизываться на картиночки в "ВД". Сонька была только у одного чувака во дворе, который неохотно к себе звал в гости. У остальных в лучшем случае была "Сега", в худшем "Денди". Но была парочка одноклассников с ПК, играть на котором меня совершенно не тянуло.
В 2001-м году фирма, в которой работали мама с крестной, прикрыла свой ростовский филиал и раздарила имущество сотрудникам. Нам отошли кое-какая мебель, два компа со всяким разным, включая крутой по тем временам лазерный принтер от HP. Компы, конечно, были максимально залысые - максимум, на что их хватало, это досовские игры и трехмерные проекты, вышедшие примерно до 99-го. Ох уж и наигрался я тогда в кучу сеговской годноты, но не об этом речь. Примерно в ту же пору я узнал про эмуляторы и принялся рыскать во всяких палатках и рынках.
"Симуляторы вам нужны?" - недоуменно спрашивали продаваны. В теме, кажется, оказался только один человек, который дал мне самописный диск с кучей всего. Купив себе дюжину дисков для PS1 по дороге, я гордо отправился домой в надежде, что сейчас сделаю fuck the system и погоняю в Tekken 3 у себя дома без всякой PS1. Если я ничего не путаю, единственный эмуль из представленных на диске, что удалось запустить, это PSEmu. И каково же было мое удивление, когда, черт побери, на экране замелькали кадры из заставки. Но радость была недолгой - в самой игре фреймрейт был настолько низким, что играть словно под водой не было никакого желания. Видимо, связки из Celeron 333, 32 Мб и видеокарты... S3 Virge чета там с 4 Мб оказалось недостаточно.
В итоге я какое-то время наслаждался старьем и игрой в "Контру" в разных клубах, а уже в следующем году мне каким-то чудом удалось уломать предков на карточку RiveTNT2. Это открыло новые возможности, но треклятые воспоминания о PS1 не давали покоя. И примерно через полгода мне удалось кое-что реально крутое- я узнал про комиссионку, принимающую комповое железо и уломал родаков собрать один комп из двух и слить остатки + монитор. Выручить, кажется, удалось что-то в районе 2600. Но тут уж предки сжалились и добавили косарь. И уже через пару дней распираемый от счастья Димочка наслаждался вторым и третьим "Теккенами", а также первым "Пауком".
Но тут выявился неприятный момент. Поскольку в конце 90-х PS1 казалась таким адовым прорывом на фоне "Сеги-Меги", а в центрах стояли советские телеки, то ни на какие пиксели я не обращал внимания. И по этой же причине в начале 2001-го меня совершенно не впечатлил "Дримкаст" в гостях у своей знакомой с мажористыми предками. "Та же "Сонька", но с другими играми" - подумал я. Но уже после появления дома ПК я понял, что такое софтверный режим и сглаживание. Поэтому от PS1, несмотря на особенности от ЭЛТ, сперва как-то немного поплохело) Но отпустило быстро. Ну и еще было немного обидно, что это была PSone, а не толстуха, которых к осени 2002-го на прилавках уже не осталось совсем)
P.S. К слову, раз уж из сумрака выполз товарищ serguyan, то хочется принести ему извинения за давний спор про "Резики". Весной я впервые прошел оригинальный RE и теперь понимаю, что это и впрямь не было троллингом - данная часть сохранилась лучше всех из классических по ряду причин.
Автор: serguyan Пятница, 06 декабря 2019, 09:36
QUOTE (Axel089 @ Сегодня, 05:27)
К слову, раз уж из сумрака выполз товарищ serguyan, то хочется принести ему извинения за давний спор про "Резики". Весной я впервые прошел оригинальный RE и теперь понимаю, что это и впрямь не было троллингом - данная часть сохранилась лучше всех из классических по ряду причин.
Ахаха! Ну всё, теперь я король!
Надеюсь, что проходил феншуй-версию: первый принт, США (без всяких дуалшоков и режисёрских). Она самая лучшая вообще из всех первых резиков, в первую очередь за свою сложность, натуральность выживания.
Добавлено спустя 7 минут:
QUOTE (dimm0505 @ Вчера, 23:18)
А ваще конечно, PS1 гейминг сейчас в основном ущел в "мобильный" сектор. PSP/Vita/Cмарты и небольшие планшеты. Там все хорошо с картинкой.
Как вариант. PSP очень подходит дисплеем. Да и совместимость там вроде полужелезячная. Но лично я не перевариваю мобильный гейминг. Всё не то.
Пусть даже эмулятор, но это должен быть отдельно стоящий ТВ. Иначе игры пс1 не воспринимаются как игры пс1.
Автор: dimm0505 Пятница, 06 декабря 2019, 12:05
Говорят, что на Вите с OLED дисплеем ваще волшебно. Сам на ней не видел, гонял тока на своей PSP Go, тоже все прекрасно выглядит. И косячки шибко не видать и играеццо очень хорошо.
Автор: Bargent Пятница, 06 декабря 2019, 18:18
странное мероприятие в честь 25 летия
https://www.youtube.com/watch?v=f4sRWMzj1_w
Автор: Axel089 Пятница, 06 декабря 2019, 19:35
QUOTE
Ахаха! Ну всё, теперь я король!
Надеюсь, что проходил феншуй-версию: первый принт, США (без всяких дуалшоков и режисёрских). Она самая лучшая вообще из всех первых резиков, в первую очередь за свою сложность, натуральность выживания.
Нет, конечно. Проходил дуалшоковую, так как болванок под рукой не оказалось, а именно эту я записал давно.
Но поставил себе оригинальный режим с нормальной сложностью. И это действительно нормал, в отличие от сиквела, где иллюзия нехватки патронов развинчивается уже в середине участка.
Плюс из-за корявости графики и неудобной карты даже как-то затягивает бэктрекинг. Серьезно, чуть ли не единственный RE, в котором от беготни туда-обратно не тянуло рыгать. Такая крипово-трешовая атмосфера. Очень здорово.
Ну и сюжет, как ни странно - кривой, конечно, донельзя, но его спасает то, что он не пытается в какой-то особый пафос и драму.
В общем, я в прошлом году впервые прошел "Веронику" - гротеск (теперь понятно, откуда растут ноги у четвертой части) и смена сеттинга порадовали, но чересчур затянуто. И опять Клэр в роли мамочки, да еще и для омерзительного пидрилы. В общем, как-то не ок - второй раз вряд ли на такое подпишусь.
Третья часть тоже не особо зашла - смена сеттинга это ок, Немезис тоже был бы хорош, кабы завезли нормальное управление и отбалансили гада. А то получается какая-то жопа - дохлая и неповоротливая Джилл против нереально быстрого, живучего и сильного гада. Сюжет нулевой. С головоломками, ИМХО, сильно перемудрили - после первых двух частей это какая-то посадка на стул с пиками прям.
А вот первую пролетел на одном дыхании. Я нарыл в Инете кастомный образ дуалшок-версии (не представляю себе, как играть в подобное без автоприцела) с интегрированными в него сабами, оригинальным OST и нецензуренными роликами.
Автор: AleriF Пятница, 06 декабря 2019, 20:17
QUOTE (artem12345 @ Вчера, 09:15)
О чем вы все спорите не могу понять игры на пс1 выпускались с 95-2000 года примерно
Так на ПК-то всё было окей.
QUOTE (artem12345 @ Вчера, 09:15)
Можем обсудить и сравнить еще и нинтендо 64
Хех, так на N64 проблем с вычислениями трансформации полигонов не было
QUOTE (dimm0505 @ Вчера, 12:41)
Рома, я говорю про те времена, 90-е годы, когда про 3D акселераторы еще никто не слышал, не говоря уже про PS2 и Dreamcast
Не, ты выше написал, что через десять лет нынешние игры покажутся вырвиглазными. Но нет, графика может не впечатлит, но нигде кроме PS1 (ну или Saturn, наверное) жестких проблем с 3D не было. На PS1 вполне определенная техническая проблема/недоработка/компромисс. Да, вполне оправданный компромисс, консоль-то в итоге стала лидером продаж, но сейчас именно вот это лично мне сложно принять.
QUOTE (dimm0505 @ Вчера, 12:41)
Не соглашусь. NES, SNES смотрятся сейчас отвратительно на современных ЖК
Ой, ну это понятно. Но игры PS1 выглядят плохо везде)
Добавлено спустя 1 минуту:
QUOTE (dimm0505 @ Сегодня, 12:05)
Говорят, что на Вите с OLED дисплеем ваще волшебно. Сам на ней не видел, гонял тока на своей PSP Go, тоже все прекрасно выглядит. И косячки шибко не видать и играеццо очень хорошо
На PSP более-менее, на Vita плохо, как и на любом дисплее с высоким разрешением.
Автор: HayabusaSan Пятница, 06 декабря 2019, 23:51
QUOTE (serguyan @ Четверг, 05 декабря 2019, 16:03)
Добавлено спустя 8 минут: По этой же теме "затемнения"
https://www.ferra.ru/review/computers/s15227.htm
Это не затемнение а глубокий чёрный цвет. Благодаря такой цветопередачи создаётся глубина и стереоскопичность изображения как будто ты смотришь в аквариум с рыбками, такого рода эффект неподвластен современным тв. Можно долго говорить но нужно один раз увидеть. Это как с Nintendo 3ds вся прелесть 3d становится понятной если приставка попадает вам в руки.
Автор: artem12345 Суббота, 07 декабря 2019, 00:21
QUOTE (AleriF @ Пятница, 06 декабря 2019, 20:17)
Так на ПК-то всё было окей.
Сорян знаю немного занудствую. Но норм пк стоил дорого в сравнении с пс1. Сейчас тоже можно собрать комп от 200 тысяч рублей и сказать что графика круче чем на пс4, но если учитывать что пс4 стоит 20 тысяч то разница очевидна А можно ли собрать норм комп за 20 тысяч чтобы он тянул игры также как и пс4?
На своем ноуте за 35-40к только на минемалках Prototype 2 прошел, бомбило знатно узнав что игра еще на пс3 выходила. Причем как-бы i3 8гб озу итд...
У тебя слабое место в ноуте это не проц и объём памяти, а видяра. 64 бит для шины данных это маловато. Хотя Prototype 2 вроде и не шибко требовательная игра. Ультрабук у тебя? Для него норм карточка, тут же главное энергоэффективность. Но даже на минималках я думаю шло лучше, чем на PS3/XB360.
Автор: artem12345 Суббота, 07 декабря 2019, 00:30
QUOTE (dimm0505 @ Суббота, 07 декабря 2019, 00:27)
Ультрабук у тебя?
Нет https://www.citilink.ru/catalog/mobile/notebooks/1090132/ такой, но жеский на терабайт, но параметры схожие.
Ультрабук есть но он не чего не тянет, чисто программы...
С этими майнерами, видюха жесть сколько стоит... примерно как пс4
QUOTE (dimm0505 @ Суббота, 07 декабря 2019, 00:27)
я думаю шло лучше, чем на PS3/XB360.
иногда подвисало особенно в начале...
Автор: serguyan Суббота, 07 декабря 2019, 09:49
QUOTE (artem12345 @ Сегодня, 00:21)
Но норм пк стоил дорого в сравнении с пс1. Сейчас тоже можно собрать комп от 200 тысяч рублей и сказать что графика круче чем на пс4, но если учитывать что пс4 стоит 20 тысяч то разница очевидна А можно ли собрать норм комп за 20 тысяч чтобы он тянул игры также как и пс4?
Я чётко помню, что на пека в конце 90х, а это были всякие 386, 486 и пентиумы, у некоторых были пентиумы с бустом 133 мгц, так вот на них было очень много игр. Эти пекари бегали с дискетами по 20 шт. на игру и устанавливали, устанавливали, устанавливали. Потом стирали, стирали, стирали. И опять устанавливали.
Больное место тех пека была память хранения данных. Она была дорогущая и она была маленькая. Поэтому все игры никто не мог установить. Носились с дискетами данных - флоппи дисками.
Так же были проблемы огромные со звуком. Это я тоже помню. Там были какие-то пищалки у всех. У тех, кто мог раскошелится и достать - были саундбластеры. Но не все игры могли поддерживать конкретные саундбластеры. И начинался типичный пекашный цирк с конями, как заставить игру работать на саундбластере и прочая шляпа.
А так, в целом, на пека тех лет было завались 16 бит игр, в том числе в лучшем виде с сеги, с нинтенды и своих. Там были недоступные жанры для консолей и куча игр в тех жанрах. И 32 битные игры там выглядели лучше, чем на пс1, если у тебя пека топчик, типо пентиума 133.
И ещё. На пека была мышь на колёсах. И клавиатура. А на пс1 был удобный геймпад с длинным проводом. И никаких проблем с совместимостю и звуком, а звук был с диска - шикарнейший.
И было как в том селе: виллариба смотрела с завистью на веллабаджу, а веллабаджа смотрела с завистью на вилларибу. Так и жили.
А теперь о деньгах.
Пека типо пентиум133 стоил не менее 2000 зелёных. пс1 стоила порядка 200 зелёных. Ровно те же кратные 10 раз, которые вы привели выше с пс4 и современным топ пека. Ничего не изменилось.
Однако! Теперь пека тащат лучший звук, нет проблем со звуком. Можно подключить любой геймпад, даже с той же пс4. Пека можно вывести на любой телик.
И пека сегодня - лучше любой консоли. По всем фронтам.
Автор: artem12345 Суббота, 07 декабря 2019, 10:04
Первый комп был (с братом работали чтобы купить) 233 мгц озу 32 мб, он даже не все игры с сега тянул, даже когда планку на 32 докинул и видюху взял на 64мб (GeForce 4 вроде), и то с лагами тянул контру... До сих пор не забуду мучений, жесткие диски постоянно летели, СДром сыпался, ну тянул игры типо: "Петька и Чапаев", "Муми-Тролль", "Доведи соседа 1"... "Clive Barker’s Проклятые" пытался запускать лагал жестоко, "Крутой Сэм" также лагал.
Облегченно вздохнули с братом когда собрали (заработали) деньги на более менее комп. И уже на нем поиграл в "Постал 2", "Grand Theft Auto: Vice City".
пс. Время было после нуливых (почти середина) компы б/у и стоили не дорого если самому собрать... 1 комп вышел в 12 000 + покупка видюхи 5000 теньге и планка 1500 примерно, по нынешнему курсу 4000 где-то. Второй комп встал в 30 000 теньге (чисто системник, по частям собирал) 5600 где-то по нынешнему курсу, в баксах не помню какой был курс (тк с того времени было несколько мощных скачков бакса). Монитор, колонки, мышь, клавиатуру оставил от второго пня (старый системник поменял на сотку ) , ох и круто тогда было иметь сотку, звук барахлил но экран цветной полифония, эхх были времена
Автор: serguyan Суббота, 07 декабря 2019, 10:08
QUOTE (Axel089 @ Вчера, 19:35)
В общем, я в прошлом году впервые прошел "Веронику" - гротеск (теперь понятно, откуда растут ноги у четвертой части) и смена сеттинга порадовали, но чересчур затянуто. И опять Клэр в роли мамочки, да еще и для омерзительного пидрилы. В общем, как-то не ок - второй раз вряд ли на такое подпишусь.
А я установил себе на пс3 хз сколько лет назад. Всё никак руки не дойдут. Наверное в этом году начну. Говорят, что HD издание отлично портировали - ничего не поменяли, только графон подтянули.
Автор: dimm0505 Суббота, 07 декабря 2019, 10:14
Это поначалу бегали с дискетами. Потом начали с хардами к друг другу бегать))) Системники считай всегда открытые были на этот случай ))) И не стоил первый пень 133 тогда пару тыщ баков. Тогда уже вовсю вторые пни были, а в самом конце 90-х уже и ускорители народ вовсю покупал. Кто 3dfx, кто Riva TNT. За пару тыщ можно было очень приличный комп взять(с года 98-го). Еще и с моником на 17”. Говорю так, пашта прошел через это сам.
Автор: shitter Суббота, 07 декабря 2019, 10:18
все верно, за 1k баксов хороший пк собирали тогда по сути и сейчас примерно за 1k можно собрать хороший пк и будет он во всем лучше топовой консоли
Автор: artem12345 Суббота, 07 декабря 2019, 10:26
QUOTE (shitter @ Суббота, 07 декабря 2019, 10:18)
все верно, за 1k баксов хороший пк собирали тогда по сути и сейчас примерно за 1k можно собрать хороший пк и будет он во всем лучше топовой консоли
За одну единицу то-есть за 1к баксов можно и комп собрать и консольку купить. В комп на двоих в фифу не поиграешь
Как по мне компы зло, прямой источник подсесть на виртуальный наркотик мморпг...
Автор: shitter Суббота, 07 декабря 2019, 10:32
никогда не игал в фифу и никогда не буду в нее играть, как и в любой другой спорт
Автор: AleriF Суббота, 07 декабря 2019, 10:58
QUOTE (artem12345 @ Сегодня, 00:21)
Сорян знаю немного занудствую. Но норм пк стоил дорого в сравнении с пс1.
Да я вроде не спорил, что ПК — это заметно дороже. Но мы сейчас что, в 2000 году и выбираем, что взять? Я по факту говорю: было, где увидеть хорошую графику тогда.
Автор: serguyan Суббота, 07 декабря 2019, 11:18
Смысл в том, что пекашники в то время с оглядкой на пс1 бегали со своими дискетами и жд. И их тракторное управление на клавиатуре и мыше с шариком (под неё надо было антистатик коврик класть) очень многих пекашников бесило. Я это помню по нескончаемым разговорам. Играть полусидя, полулёжа, лёжа и в других позах - это был приоритет именно консольного управления и гейминга в целом.
Сегодня всё изменилось. Сегодня владельцев пс4 больше бесит их консольный гейминг, чем пекашников их пека.
Автор: AleriF Суббота, 07 декабря 2019, 11:30
У кого как, я не помню никаких жалоб от друзей пекарей, а уже в начале нулевых с этим проблем точно не было (и в эти годы ещё была актуальна PS1 для многих).
Автор: dimm0505 Суббота, 07 декабря 2019, 12:03
Да играли нормально и там и там, кто где хотел. Просто немного разный контент был на платформах. А это уже на любителя, о вкусах не спорят. На пэка фэпэски, стратегии и западные RPG с адвенчами разными и пойнт-клик игрульками. На приставках выбор конечно побольше был, кроме того, что я сверху написал. На графон особо не жаловались на плойке.
Автор: F1ReB4LL Понедельник, 09 декабря 2019, 14:28
QUOTE (artem12345 @ Суббота, 07 декабря 2019, 10:04)
Первый комп был (с братом работали чтобы купить) 233 мгц озу 32 мб, он даже не все игры с сега тянул, даже когда планку на 32 докинул и видюху взял на 64мб (GeForce 4 вроде), и то с лагами тянул контру...
Что за ахинея? И в какой же слот втыкался GF4 на мамке с 233 пнем?
Автор: gen41k Понедельник, 09 декабря 2019, 14:37
QUOTE (F1ReB4LL @ Понедельник, 09 декабря 2019, 14:28)
Что за ахинея? И в какой же слот втыкался GF4 на мамке с 233 пнем?
PCI
Автор: artem12345 Понедельник, 09 декабря 2019, 14:38
QUOTE (F1ReB4LL @ Понедельник, 09 декабря 2019, 14:28)
Что за ахинея? И в какой же слот втыкался GF4 на мамке с 233 пнем?
Поверь я втыкал, не помню как но помню что брал 4 джифорс (брал новый в коробке), второй пень был на проце который как картридж вставлялся точно помню... За мгц точно не помню может поболя было но точно второй пень.
Вон чел в квак рубится на 225мгц и видюхой джифорс 4
https://www.youtube.com/watch?v=Va3mJ1xZInM
Скажу даже больше что с челом которым махнулся на сотовый, тот смог его еще неплохо доапгрейдить. Сам брал комп б/у и хз из какого говна и палок он был собран... Меня тогда больше интересовало запустить хоть что-нибудь из более-менее интересных игр, не всеже в "Петьку и Чапаева" на максималках играть...
Я не как не могу ошибаться тк много денег не было на тот момент чтоб рисковать и таскал корпус с собой, если что доапгрейдить, помню даже сумка была спортивная куда корпус влезал и знакомый говорил что на вторых пнях удобный небольшой корпус в отличии от пентиума 4 (на дворе был 2004-2005 год). До этого на нем стояла карточка на 16 мб... Когда менялся свой джифорс снял и установил на новый (точнее б/у) пентиум 3, вернув старую карту на второй пень... Он у нас меньше года был, помню за лето и осень работы с братом собрали уже более мощный комп. Эх помню как у меня менты пытались отжать этот более мощный комп (когда тащил его дабы установить винду), но это уже совсем другая история...
Автор: dimm0505 Понедельник, 09 декабря 2019, 14:48
QUOTE (F1ReB4LL @ Понедельник, 09 декабря 2019, 14:28)
Что за ахинея? И в какой же слот втыкался GF4 на мамке с 233 пнем?
AGP, какой же еще. У меня даже в 2007 году была XFX GeForce 7800 GS AGP:
Правда в этом же году вышел Кукурузис и я быстренько с Athlon64/GF7800 на Core2DUO/GF8800GTS пересел
Автор: artem12345 Понедельник, 09 декабря 2019, 16:44
QUOTE (dimm0505 @ Понедельник, 09 декабря 2019, 14:48)
AGP, какой же еще. У меня даже в 2007 году была XFX GeForce 7800 GS AGP:
Эх помню и этот год, пень 3 успешно помер, с начало кулер, его с тыркача пальцем приходилось заводить, потом вообще перестал подавать признаки жизни. И в 2007г собрали крутой комп (уже из новых запчастей) который уже все и вся запускал на ультрах
Вообще не парился благо пиратки было навалом, за недорого можно было купить пару дисков, а то и на прокат взять и просто перекачать на болванку...
Автор: dimm0505 Понедельник, 09 декабря 2019, 16:50
Ну да ладно, узнали, кто на чем рубал тогда и будя. Всё же эта тема про PS1. Расскажи про неё что-нибудь.
Автор: artem12345 Понедельник, 09 декабря 2019, 17:01
QUOTE (dimm0505 @ Понедельник, 09 декабря 2019, 16:50)
Ну да ладно, узнали, кто на чем рубал тогда и будя. Всё же эта тема про PS1. Расскажи про неё что-нибудь.
Ее не когда не забуду, у меня реально руки тряслись от радости когда шли в игротеку приобретать ее. Идем с братом (деньги естественно "жгут" карман) а навстречу учительница физики- "вы что говорит прогуливаете а ну бегом в школу" ага-ага (весь смысл когда прогуливаешь в небольшом городе не попадаться на глаза учителям, хотя некоторые пытались нас и на работе отловить и сдать в лапки директора), бежали до игротеки на перегонки с братом... Помню принесли, подключил взял в трясущиеся от радости руки джойстик (нам на выбор 2 игры в подарок дали) "Медаль за отвагу" и "Oddworld: Abe's Oddysee". Когда приобрел комп помню хорошая нычка для денег была "заначки" под крышкой (до этого в сеге ныкал, но не удобно было разбирать и собирать ее)
Автор: dimm0505 Понедельник, 09 декабря 2019, 17:07
Ты уже несколько раз использовал в сообщениях "игротека". Это у вас контора какая-то была в городе? По продаже или аренде игр?
Автор: artem12345 Понедельник, 09 декабря 2019, 17:24
QUOTE (dimm0505 @ Понедельник, 09 декабря 2019, 17:07)
Ты уже несколько раз использовал в сообщениях "игротека". Это у вас контора какая-то была в городе? По продаже или аренде игр?
Три конторы, сейчас только одна выжила. В одной чисто компы, в другой компы и пс1, в третьей куча всего там можно было приставку и игры на прокат брать. На прокат давали денди,сега, пс1, дримкаст, пс2 (когда они появились) игры, обмен играми, продажа игр. Лучшая игротека находилась в местном ДК, пока менты и местные власти за нее не взялись, владелец потом распродавал свои компы итд, штрафами душили гады, когда за пиратов взялись в нашем регионе...
Но в трех игротеках, можно было на ночь оставаться и играть до утра на компах (за определенную плату), мы так и делали днем отработали денег подняли часть отложили, скинулись набрали сока иногда и пива, чипсы итд и на ночь "на компы".
Душно (куча народу в небольшом не проветриваемом помещении, некоторые окна на навесных замках, чтобы мышки и запчасти не потырили передав их через решетку) куча школоты ну и взрослые иногда играли, кто-то сидит фильмы смотрит, некоторые по сетке в контру играют...
В одной игротеке работал наш знакомый, очень уж любил поспать, говорил "Парни присматривайте если что", ну и как-то 2 плойки вынесли, пока он мирно спал разложившись на стульях... Но нас тогда не было, но моральный пистон он получил за свою любовь ко сну у хозяина игротеки...
Не редко приходили родители и учителя (но это днем) и под гогот толпы вытаскивали свое чадо за ухо из пыльного помещения. Самое бесячее это была толпа за спиной которые пытались подсказывать. Не редко дело доходило и до драк, если обвиняли кого в "читерстве" подглядывания экрана у соперника в контре например.
Были и смешные моменты, иногда заглядывали скучающие менты (ппсники) помню захожу, а два мента вольготно расположившись на стуле, мутузят своего коллегу в "ГТА вай сити".
Историй конечно много долго вспоминать, жаль что эра игротек и игры по сетке канула в небытье, хотя есть где и остались игротеки но их очень мало и они полуживые...
Фото не мои, но такие-же игротеки были, их еще называли компьютерными клубами.
пс. Компьютерные клубы есть и в Китае, компы дорогие интернет по талонам (то-есть по паспорту) . Вот некоторые китайцы и живут почти там, иногда даже и умирают не выходя неделями из-за компа питаясь лапшой быстрого приготовления...
Автор: dimm0505 Понедельник, 09 декабря 2019, 17:44
Да уж, знакомые фотки )) Бабло очень хорошее поднимали владельцы таких заведений. У меня знакомый хату в Москве себе купил так, заработав на этом деле (это кроме всего остального, машин, квартир в других городах итп). Раз, как-то, прихожу к нему домой (а это еще до деноминации 1998 года было). А у него буквально весь пол в гостиной по всей площади ассигнациями устелен ровным слоем ))) "Подсчитывал" он их. На детях! Причем он в армии служил офицером параллельно )))
Автор: artem12345 Понедельник, 09 декабря 2019, 17:49
Лучший лафхак того времени, берешь жесткий диск, а лучше несколько, покупаешь на ночь место в игротеке, даешь немного на лапу админу игротеки. И качаешь всю ночь (выбирая) игры фильмы... Во много раз дешевле выходило чем покупать эти же игры у пиратов. Я так и игры на пс1 скачивал стопками, потом записывал на болванки... У меня лучший друг пиратом был в то время, помню даже с ним по игротекам с каталогом ходили, ну и по точкам... Кстате у него большую часть новинок скачивал, фильмы игры. Порно кстате на ура покупалось им из под полы тогда в магазинах торговали.
Во все добро того времени фото мое (этого добра уже нет), большая часть это болванки с отпечатанными обложками (пиратка) или диски которые сам записывал, CD дисков было тоже много но нету фото...
https://imgbb.com/
QUOTE (dimm0505 @ Понедельник, 09 декабря 2019, 17:44)
Да уж, знакомые фотки )) Бабло очень хорошее поднимали владельцы таких заведений. У меня знакомый хату в Москве себе купил так, заработав на этом деле (это кроме всего остального, машин, квартир в других городах итп). Раз, как-то, прихожу к нему домой (а это еще до деноминации 1998 года было). А у него буквально весь пол в гостиной по всей площади ассигнациями устелен ровным слоем ))) "Подсчитывал" он их. На детях! Причем он в армии служил офицером параллельно )))
Согласен норм денег подымали владельцы игротек. Хотя судя по комнате где был склад из поломанного железа, то и компы очень быстро умирали тк их эксплуатировали месяцами не выключая...
Автор: dimm0505 Понедельник, 09 декабря 2019, 18:07
QUOTE (artem12345 @ Сегодня, 17:49)
Лучший лафхак того времени, берешь жесткий диск, а лучше несколько, покупаешь на ночь место в игротеке, даешь немного на лапу админу игротеки. И качаешь всю ночь (выбирая) игры фильмы...
Это явно уже не того времени, а 2000-х. Какой там инет в 90-х? На диалапе что-ли? Тогда еще торрентов-то не было.
Автор: artem12345 Понедельник, 09 декабря 2019, 18:10
QUOTE (dimm0505 @ Понедельник, 09 декабря 2019, 18:07)
Это явно уже не того времени, а 2000-х. Какой там инет в 90-х? На диалапе что-ли? Тогда еще торрентов-то не было.
У нас норм интернет только в 2005-2007 завезли... Но скорость оставляла желать лучшего... Я про 2000-2007 год, до 2000 года компы в живую только в газете видел... А в пс1 в магазинах на телевизорах старых играл... За пару штук баксов наврятли бы комп поставили у нас в точках. А вот сега, денди, пс1 то вполне, на древнем "горизонте"
Автор: dimm0505 Понедельник, 09 декабря 2019, 18:14
А кто спорит-то? Я про это и написал.
Автор: AleriF Понедельник, 09 декабря 2019, 18:17
QUOTE (dimm0505 @ Сегодня, 18:07)
Это явно уже не того времени, а 2000-х. Какой там инет в 90-х? На диалапе что-ли? Тогда еще торрентов-то не было
Я подумал, что он с тамошних компов игры копировал просто. Ну либо история из середины нулевых, про какой-нибудь DC++
Автор: artem12345 Понедельник, 09 декабря 2019, 18:22
QUOTE (AleriF @ Понедельник, 09 декабря 2019, 18:17)
Я подумал, что он с тамошних компов игры копировал просто.
Вполне было копировать жеткий диск на 80 гигов (а лучше 2)в 2006-2007г, на лапу админу клуба и он сам подкинет жесткий к материнке (тогда к системникам приделывали навесные замки чтоб не свистнули чего). И сидишь скачиваешь папки с играми и фильмы... Интернет (нормальный) у меня поздно появился в году так 2008 да и скорость слабая, долго качать с интернета... Домой пришел записал все добро на болванки (DVD)... И по новой за новой порцией игр...
Автор: serguyan Понедельник, 09 декабря 2019, 20:35
QUOTE (dimm0505 @ Сегодня, 17:44)
Бабло очень хорошее поднимали владельцы таких заведений. У меня знакомый хату в Москве себе купил так, заработав на этом деле (это кроме всего остального, машин, квартир в других городах итп).
ничёси! Вот никогда бы не подумал, что эти "шаражки" поднимают такое лавэ. Я сам вообще НИ РАЗУ туда не ходил в своей жизни. Один раз было дело чисто "посетил", потому что там стоял киви-аппарат для оплаты мобильника, я зашёл оплатить, надо было срочно и пулей выскочил из этого клоповника. Но это было уже за 2005 год...
Автор: Axel089 Понедельник, 09 декабря 2019, 20:50
Шо за гонево про 386-е в конце 90-х?
В ту пору уже вторые пни и селероны были завсегдатаями многих бухгалтерий, банков и НИИ)
Автор: dimm0505 Понедельник, 09 декабря 2019, 20:58
QUOTE (serguyan @ Сегодня, 20:35)
ничёси! Вот никогда бы не подумал, что эти "шаражки" поднимают такое лавэ.
Да, это было на Камче, с которой я в 2018 году переехал. В военном городке, детей много, причем нескончаемым потоком. Машинки у него были SEGA MD/3DO/PS1 и пару компов, всё на разный кошелек. Монетки лились рекой в прямом смысле слова. Перед отъездом я его встретил, из армии он уже уволился, работает зам. директора крупной (по меркам Камчи конечно) конторы - инет/TV провайдера. Судя по его BMW X5 года 2015, наверняка из салона, последний хрен без соли не доедает и щас Но я его уважаю, он электронщик от бога. Еще в 90-х годах сам разработал и ставил транскодеры в японские NTSC телеки. Качество не ахти было, но народ с удовольствием брал, не шибко еще привередливый был. Кажет SECAM кое-как и ладно.
Автор: artem12345 Вторник, 10 декабря 2019, 03:25
QUOTE (serguyan @ Понедельник, 09 декабря 2019, 20:35)
ничёси! Вот никогда бы не подумал, что эти "шаражки" поднимают такое лавэ. Я сам вообще НИ РАЗУ туда не ходил в своей жизни. Один раз было дело чисто "посетил", потому что там стоял киви-аппарат для оплаты мобильника, я зашёл оплатить, надо было срочно и пулей выскочил из этого клоповника. Но это было уже за 2005 год...
В Китае они до сих пор есть и очень популярны у местного населения , и это основные места где можно позалипать там в интернет в мморпг например, компов в домах китайцев вроде как и нету (ну или почти нету, с выходом во всемирную паутину) тк интернет дорогой и по паспорту...
Там-же проходят соревнование по кибер спорту (сей вид спорта популярен в Китае).. Знакомый с одной ммрпг рассказывал во всех красках он туда на соревнование ездил (по доте 2 вроде). Есть даже ЧМ по кибер спорту, и ставки у букмейкера можно ставить на ту или иную команду дота 2 например , League of Legends отд... Есть даже вип кабинки, которые используются стримерами, есть услуги по заказу пиццы, лапши, чая-кофе прямо за комп, прямо рай для геймера там можно и жить и умирать не выходя из-за компа (что кстате и случается, некоторые играют сутками неделями, без сна, кушая только лапшу быстрого приготовления, вот организм и не выдерживает )
https://russian.rt.com/inotv/s/content/h/3/g/594472_1_RTS161LB_02.jpg Геймеры "клеют" девушку не выходя из клуба
Спонсоры даже с формой со своими логотипами заморочились, дабы понять что кибер спорт тоже спорт
Хотя я их понимаю, жилье дорогое квадратные метры для сна, в компьютерном клубе всяко дешевле и интереснее будет...
Картинки чтобы поняли всей огромности и масштабности таких клубов в Китае...
http://warnet.ws/img5/256/admin/3.jpg
https://www.prodam-biznes.ru/upload/000/u6/6/8/415ead83.jpg Вот где гребут деньги камазами
Судя по всему китайские девушки , которых можно нанять для того чтобы они составили компанию за игрой в туже самую доту 2, некоторые клубы предоставляют и такую услугу ... https://cdn.trinixy.ru/pics2/20070424/china_01.jpg
пс. Если бы выбирал где играть и сидеть в интернете, то выбрал бы такой вот клуб, какой не какой но социум... И если поеду в Поднебесную, то забурюсь этак на сутки-двое в такой клуб, дабы прочувствовать все на себе (если конечно пускают туда туристов)...
Автор: dimm0505 Вторник, 10 декабря 2019, 09:41
Опять ты не в ту степь тему переводишь. Про PS1 же здесь вспоминаем. Причем тут китай и его клубы?
Автор: Ol_ Вторник, 10 декабря 2019, 09:56
QUOTE (dimm0505 @ Вторник, 10 декабря 2019, 09:41)
Опять ты не в ту степь тему переводишь. Про PS1 же здесь вспоминаем. Причем тут китай и его клубы?
Наверное связь такая - впервые поиграл в PS1 в игровом клубе, который находился рядом с забегаловкой с китайской кухней
Автор: artem12345 Вторник, 10 декабря 2019, 10:25
QUOTE (Ol_ @ Вторник, 10 декабря 2019, 09:56)
Наверное связь такая - впервые поиграл в PS1 в игровом клубе, который находился рядом с забегаловкой с китайской кухней
Впервые поиграл в пс1 в парикмахерской, рядом со входом стоял старый телек с первой плойкой. Ссори, про клубы вспомнил вчера на ностальгию пробило, хочется придти туда еще разок )
Автор: san4ez_shadow Среда, 11 декабря 2019, 12:25
PS1 ПРОТИВ N64 И SEGA SATURN Осторожно много текста!!!
» Нажмите, для открытия спойлера «
Консольные войны всегда вызывали жаркий интерес у любителей игровой истории, 5е поколение консолей не стало исключением. Конечно у каждого ретрогеймера есть своя любимая консоль 5го поколения, но не для кого не секрет что наиболее успешной была PS One. Так что я попытаюсь отбросить свои предпочтения и не предвзято сравнить PS One c её ближайшими конкурентами Sega Saturn и Nintendo 64, безусловно в пятом поколении было много интересных консолей но об этом в другой раз. Сейчас наше внимание сосредоточено на тройке лидеров. У Sega Saturn и Nintendo 64 было определенное преимущество как в аппаратных мощностях так и в наличии фан бызы как со стороны SEGA так со стороны Nintendo. А так же наличие популярных игровых франшиз и многолетние связи с издателями игр.
Несмотря на это Сони удалось найти идеальный баланс удобного и доступного инструментария для разработчиков игр и сделать архитектуру своей консоли достаточно мощной для решения задач игропрома тех лет. Удобство разработки и успешная аппаратная платформа обеспечила консоли от сони стабильные приток игр на их консоль да и сама Сони продуктивно трудилась над линейкой игр для своей первой консоли. Ветеранам Sega и Nintendo пришлось потесниться на Олимпе 5го поколения консолей и даже уступить пальму первенства новичку.
А вот что думает гениальный программист Джон Кармак и один из создателей культовых Doom и Quake о трех популярнейших консолях 5го поколения.
«PS1 обладала лучшей архитектурой этого поколения. Saturn был долбанутым, N64 использующая SGI существенно опередила своё время.«SGI» относительно к компании Silicon Graphics, изготовившей чип Reality N64.» «Saturn был долбанутым» - высказывание Кармака о спорной архитектуре Saturn обладавшей двумя процессорами и методу построения трехмерной графики на основе четырехугольника. Это было в 1994 году, когда двухпроцессорные системы были для разработчиков в новинку, только высокопроизводительные серверы и рабочие станции Pentium Pro были оснащены столь экзотическим решением для того времени. Для того что бы полностью использовать потенциал консоли разработчикам требовалось оперировать 4 процессорами. Что существенно затрудняло разработку и зачастую разработчики не полностью использовали весь потенциал консоли.
ТЕХНИЧЕСКОЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ ЛИДЕРОВ 5-го поколения
Технические характеристики PlayStation
• Процессор: 32-битный RISC MIPS R3051 (33,9 МГц) • ОЗУ: 2 МБ, 1 МБ, видеопамять. • Графика: 1) GTE «Geometry Transform Engine» контроллер для работы с трехмерной графикой размещён на одном кристалле с центральным процессором, производительность 180 000 текстурированных и освещенных полигонов в секунду. 2) MDEC «Motion Decoder» Так же находится на кристалле процессора отвечает за воспроизведение Full Motion Video и декомпрессию текстур, изображений и видео в оперативную память. 3) GPU Отвечает за отображение графики, управление буфером кадров и отрисовку полигонов и текстур. Так же управляет обработкой 2D графики.
Технические характеристики Sega Saturn:
• Процессор: два 32-битных процессора RISC SH – 2 (28,6 МГц) • ОЗУ: 2 МБ, видео ОЗУ: 1,5 МБ • Графика: VDP1 и VDP2 с текстурированием, освещением, прозрачностью • VDP1 - объекты (четырехсторонние спрайты и полигоны): 200 000 текстурированных полигонов в секунду, 140 000 с поддержкой закрашиванием Гуро • VDP2 - фоны: 4 фона + 1 3D-статичный фон ИЛИ 2 3D-статичных фона
Технические характеристики Nintendo 64:
• Процессор: 64-битный RISC R4300i (93,75 МГц) / 64-разрядная внутренние шины данных • Сопроцессор: 64-битный RISC (62,5 МГц) • Оперативная память: 4 МБ (36 МБ) с возможностью обновления • Графика: Pixel Drawing Processor (RDP), встроенный в сопроцессор • RCP (Reality Co-Processor) SGI разработал GPU 1 миллион полигонов в секунду теоретически. 62.5Mhz • 4 МБ (с возможностью расширения до 8 МБ) системной памяти RDRAM • Игры на картриджах не более 64 МБ
СИЛЬНЫЕ СТОРОНЫ PLAYSTATION ПРОТИВ SATURN И N64
ОТЛИЧНАЯ ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ В 3D ДЛЯ ДЕБЮТА 1994 ГОДА
Представлен механизм преобразования геометрии, который позволит обрабатывать в среднем 360 000 полигонов в секунду и 180 000 текстурированных и освещенных полигонов в секунду. Может отображать до 16,7 миллионов цветов с глубиной цвета 24 бита, разрешением от 256 × 224 до 640 × 480 и до 4000 спрайтов 8 × 8 пикселей постоянно. Аппаратные мощности PS One позволяли производить внушительные для того времени вычисления, избегая при этом спорных аппаратных решений. Компания Sega пытаясь обогнать Sony в мощности 3D-графики приняла решение в середине разработки включила в архитектуру Saturn ещё один видеопроцессор в середине разработки. Чем выстрелила сама себе в ногу.
ПРОСТОТА РАЗРАБОТКИ
Простая аппаратная архитектура PS1, использование треугольных полигонов, удобные инструменты разработки и поддержка языка C упростили работу с трехмерной графикой. Разрабатывать игры для Sega Saturn и Nintendo 64 было значительно сложнее. Разработчики, наиболее тесно сотрудничавшие с Nintendo и Sega, были чуть ли не единственными, кто действительно использовать истинную мощь этих консолей. Вопреки распространенному мнению, техническая пропасть между Saturn и PlayStation не была особенно большой. Saturn обладал мощным железом, но большинство разработчиков плохо разбирались в его архитектуре, а те, кто хорошо знал аппаратное обеспечение, не получили достаточно времени на разработку игр так как Sega быстро забросила Saturn и сфокусировалась на следующей своей многострадальной консоли Dreamcast. В отличие от PlayStation, которая показала отличную производительность при программировании на С, Saturn требовал компиляции для достижения максимальной производительности. С треугольниками PlayStation (в более поздних системах также использовались треугольники) несравнимо легче работать и производить вычисления нежели с четырёхугольными полигонами Saturn.
Выпущенный в 1995г чип Nvidia, NV1, был единственным более менее распространённым устройством, которое использовало исключительно четырехугольные полигоны. Чипы NEC PowerVR поддерживали режимы четырехстороннего рендеринга в дополнение к треугольникам для первых двух поколений.
Saturn поддерживал прозрачность, но взаимодействие между чипами VDP1 и VDP2 с объединенным буфером кадров резко снижает производительность. Большинству разработчиков пришлось либо прибегнуть к размытию, либо искать обходные пути в ущерб реалистичности. PS1 позволяет работать с большими объёмами прозрачности, использовать различные режимы наложения, большие возможности кадрового буфера (как в Metal Gear Solid). Как в 2D, так и в 3D режимах. Для Saturn было непросто реализовать прозрачность тексту, что привело к повсеместному размытию текстур. Большинство сторонних разработчиков и издателей способствовали росту библиотеки игр на PlayStation, так как разработка игр для PlayStation была относительно лёгкой в сравнении с Saturn и N64. Это было важным подспорьем для входа Сони на консольный рынок. В итоге Сони заручились поддержкой Squaresoft (серии Final Fantasy) и Konami (Metal Gear Solid, Silent Hill, Gradius, Contra, Suikoden) и многих других.
В промежутке между 1994 и 1998 годами игры PS1 отличаются лучшими визуальные эффекты, нежели игры Saturn, так как реализация прозрачности на Saturn была задачей крайне тяжелой, и лишь немногие игры могут похвастаться её хорошей реализацией, в то время как на PS1 они достаточно часто используются для отрисовки эффектов взрыва и освещения. Наглядно различия можно увидеть например в Wipeout. Wipeout на Saturn выглядит лишь чуть хуже чем PS1 (при внимательном рассмотрении видно что не все плюсы на стороне PS1). Если если же рассматривать более поздние игры для PS1 (особенно после Final Fantasy VIII), то преимущество Sony в 3D-играх более очевидно что позволит нам утверждать что PlayStation превосходит Saturn по уровню 3D графики. Например возьмем безусловный шедевр Panzer Dragoon Saga, прекраснейшие локации где герой игры передвигается пешком но они не идут ни вкакое с равнение с отрисовкой персонажей и их движений в Square's Threads of Fate.
ПРЕВОСХОДНЫЕ ТЕКСТУРНЫЕ ВОЗМОЖНОСТИ
Игры PlayStation всегда отличались гораздо более реалистичными текстурами нежели конкуренты. В то время как графика Saturn на фоне PlayStation была достаточно реалистична, игры N64 в большинстве своём отличались излишней мультяшностью. PlayStation обошла и Saturn, и N64 в плане качества текстур но использовала два разных подхода. На первый взгляд, 1,5 МБ видеопамяти Saturn превышает 1 МБ PlayStation, но видеопамять Saturn сегментирована и имеет меньший объем памяти для хранения текстур. На Saturn разработчики имеют 512 КБ памяти для текстур, 512 КБ для буфера кадров и 512 КБ для двухмерного фона. PlayStation, могла более гибкую работать со своей видеопамятью, и разработчики обычно имели в своём распоряжении около 700 КБ памяти для работы с текстурами. 512К памяти для хранения текстур Saturn это весьма скромный показатель, как обстоят дела с N64, в плане текстур тут всё ещё хуже всего 4Кб. Это означало, что разработчикам N64 часто приходилось либо использовать небольшие текстуры, либо прибегать к закрашиванию полигонов по методу Гуро вместо текстур. Во многих играх N64 (например, в Mario 64) закрашивание Гуро часто использовался, чтобы скрыть недостаток текстурирования. Это способствовало появлению мультяшного изображения многих игр N64, в отличие от более реалистичной картинки PlayStation. Именно по этому разработчики игр для N64 пытаясь скрыть пиксельность своих творений часто прибегали к размытию. Хотя разработчики вроде Rare, были более искусны в работе с текстурами, что позволило им добиться невероятных результатов например Banjo Kazooie. Банджо Казуи была использована фильтрация текстур и коррекцию перспективы. Так называемая Z-буферизация.
ПРЕИМУЩЕСТВО PS1 В ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТИ НАД КВАДРАТИЧНЫМИ ПОВЕРХНОСТЯМИ SATURN
У Saturn не было поддержки 3D-фона в следствии этого в 3D-играх бы снижена частота кадров в тех случаях когда использовалось что то кроме плоской поверхности. Стены являлись проблемой! Во многих играх Saturn, когда объект или большая стена приближается слишком близко к камере, наблюдается падение производительности. Происходит это потому что, чем больше четырехугольник тем больше ресурсов требуется для его рендеринга. Моделирование персонажей и их анимация сильно изменились со времен 32-битного поколения: сначала это были модели состоящие из отдельных частей, но позже модели превратились в цельные движущиеся объекты. Saturn идеально подходил для первых, но никуда не годился для вторых так как четырехугольники не поддерживают координаты текстуры для каждой вершины что вызывало визуальные артефакты наложения текстур.
При портировании Quake на консоли, Lobotomy считала приоритетной версией, версию для Saturn но каково было удивление разработчиков когда версия для Saturn запустилась на железе PS1 в 60 кадров в секунду то того как в порт добавили игровую логику и искусственный интеллект. Saturn был слабоват при рендеренге квадратов. Хотя Castlevania Symphony of the Night могла бы стать отличной 2D игрой в библиотеке Saturn. Konami просто не сочли нужным вложить деньги в перенос своего полностью трехмерного движка на уникальную архитектуру Saturn. В результате, Saturn изо всех сил пытается отобразить 2D-игру, визуализированную полностью в 3D не используя своих прекрасных возможностей для отрисовки 2D, как следствие падение производительности игры на Saturn. На самом деле это не вина аппаратного обеспечения Saturn, за исключением сложности портирования между системами. Так же это свидетельствует о том что при должной сноровке Playstation неплохо показывала себя и в 2D хотя изначально была ориентирована на 3D.
БАЛАНС PLAYSTATION ПРОТИВ МОЩИ N64
Стоит отметить что Nintendo 64 обладала более мощным процессором, а так же загрузка данных с картриджа была в разы быстрее чем с CD , но обьём картриджа не позволял хранить много аудио видео контента.PlayStation также имела специальные звуковые и видеочипы для декодирования звука качества CD и аппаратного уровня H.261, что позволило в полной мере использовать их в играх не сильно нагружая систему. Несмотря на то, что у N64 была крайне мощной игровой консолью, PlayStation обладала более гибкой и сбалансированной архитектурой которая позволяла в полной мере использовать имеющиеся мощности. Вполне возможно, что в правильных руках N64 могла получить львиную долю библиотеки PlayStation, за исключением тех где использовались текстуры высокого качества или аудио / видео CD качества. Но в целом PS1 и N64 имели очень разные архитектуры и стратегии развития, поэтому портирование игр между этими платформами крайне сложно.
СЛАБЫЕ СТОРОНЫ PLAYSTATION ПРОТИВ N64 И SATURN
ИСКАЖЕНИЕ ФОРМ И ТЕКСТУР
Процессор PlayStation использовал быстрые вычисления с фиксированной запятой (fixed point), при различных подсчетах (трансформации и тп) в ущерб математической точности так как не хватало знаков в дробной части координат. Эта жертва привела к изменению геометрии и текстур, которые извивались, прыгали, деформировались В результате округления в процессе растеризации текстуры жестко привязываются к сетке пикселей вместо плавного перехода в новое местоположение (часто называемое «polygon jitter»). PS1 отлично работала с текстурами но ей не хватало возможности коррекции перспективы в результате плохое сглаживание стыков между полигонами . Это вызвало проблему, известную как «texture warping». Это наиболее видно в гоночные играх. Эффект не так заметен на телевизорах с низким разрешением, но больше выделяется на современных телевизорах и компьютерных дисплеях.
ОТСУТСТВИЕ ИНСТРУМЕНТОВ ДЛЯ РАБОТЫ C 2D ГРАФИКОЙ.
Поскольку PlayStation была разработана с прицелом на 3D-графику, Sony не создавала специальные аппаратные или программные инструменты для 2D-графики. В результате разработчики, желающие работать с 2D-играми, должны были сохранять свои спрайты в виде полигональных текстур. Это дало Saturn преимущество в чистом двухмерном пикселе, когда кодеры справлялись с нативным кодом Saturn. Фрейм-буфер спрайтов в чипе VDP1, прокрутка фона (параллакс-скролинг) в чипе VDP2 сделали его крайне мощным и удобным для программирования 2D-графики по сравнению с PS1, который рисует всю 2D-графику в один кадровый буфер. Благодаря приоритетам спрайтов, Saturn также легче поддерживать 60 FPS, и, кроме того, он может иметь «два разрешения», то есть фон с высоким разрешением и фон с низким разрешением, экономя таким образом часть памяти. Saturn обошел PS1 по общему объему видеопамяти (1,5 МБ против 1 МБ), но у Saturn также были слоты расширения ОЗУ (2 МБ или 4 МБ дополнительной видеопамяти), поддерживаемые некоторыми играми. В основном это были аркадные порты Capcom и SNK (Neo-Geo) и были выпущены только для Японского рынка. PS1 так же получила порты многих игр Capcom и SNK, но у них обычно было меньше кадров анимации и вырезаны многие элементы.
В случае X-Men против Street Fighter, из-за ограничений памяти PlayStation, как графика, так и геймплей порта были изменены. Например, чтобы уменьшить объём использования оперативной памяти, были упрощены анимации. Также был убран командный бой. Вместо того, чтобы переключаться между персонажами по желанию, второй персонаж вступает в игру только во время определённых комбо-атак. Версия для PlayStation включает в себя код, который позволяет игрокам соревноваться в «псевдо-командных матчах», при условии, что каждый игрок использует основного персонажа своего противника в качестве своего напарника. Например, если первый игрок контролирует Рю, а второй — Росомаху, то напарником первого будет Росомаха, а второго — Рю..
ЗА МОЩНОСТЯМИ NINTENDO 64 PS1 НЕ УГНАТЬСЯ.
Не для кого не секрет что N64 была самой мощной консолью своего поколения. N64 имел гораздо более высокую тактовую частоту и в два раза больше оперативной памяти. N64 может обрабатывать гораздо большие бесшовные трехмерные миры с большей дальностью прорисовки. Она также имела дополнение Expansion Pak, которое увеличивало оперативную память с 4 МБ до 8 МБ (по сравнению с 2 МБ в PS1), которую разработчики решили использовать, чтобы повысить разрешение до 640 на 480 (типичное разрешение для большинства игр того поколения составляло 320 на 240) или добавьте больше эффектов. Perfect Dark и Turok 2 - Seeds of Evil на N64 запускались в разрешение 640 на 480, а Zelda Majora’s Mask- напротив использовала более детальные текстуры обратите внимание детализацию лица Линка, а так же более детальный и живой игровой мир.
ОГРАНИЧЕНИЯ ЗАЛИВКИ ПОЛИГОНОВ
Закрашивание Гуро - это метод, позволяющий сделать полигональную графику более гладкой и имитировать различные эффекты света и цвета на поверхности объекта. Этот эффект может быть применен к низкополигональным поверхностям без высоких затрат производительности для расчета освещения для каждого пикселя. К сожалению, видеочип Playstation отображалось гораздо меньше оттенков при использовании затенения Гуро, чем в видеочип Saturn, что приводило к цветным полосам, но имело более интенсивный белый свет. Частично в этом виновата видеопамять PlayStation, которая была медленнее, с меньшей пропускной способностью и большей задержкой, чем у Sega Saturn.
ПРОБЛЕМЫ С ГЛУБИНОЙ ОБРАБОТКИ (Z-БУФЕР)
Z - буфер в компьютерной трёхмерной графике способ учёта удалённости элемента изображения. Представляет собой один из вариантов решения «проблемы видимости». Очень эффективен и практически не имеет недостатков, если реализуется аппаратно. У N64 был аппаратно реализован Z-Buffer, позволявший разработчикам возможность проектировать ландшафт и глубину визуальных эффектов, которые PlayStation не поддерживала, и это было огромным преимуществом для Nintendo в то время. Разработчикам Crash Bandicoot (который вышел на PS1 одновременно с N64) пришлось проводить дополнительные вычисления на дюжине рабочих станций SGI для отрисовки графики на ps one не поддерживающей аппаратный z-bufer. Версия Metal Gear Solid Integral для ПК может похвастаться лучшей графикой благодаря програмной поддержке Z-Buffer и почти полного отсутствия эфекта polygon jitter. PlayStation или Saturn не имели аппаратной Z-буферизации, что означало, что все отрисовывается с использованием «алгоритма рисования», который предусматривает, что вы должны рисовать каждый полигон от начала до конца в пределах сцены.
P.S Спасибо что дочитали до конца, скорее всего есть много неточностей и ошибок так как пользовался зарубежными сайтами и чучуть википедией. Прошу сильно не пинать, указывайте на недостатки критикуйте, помогите довести статью до ума.
Автор: dimm0505 Среда, 11 декабря 2019, 21:48
Не знал, что для азиатского рынка была модель PlayStation SCPH-5903 со встроенным VCD плеером:
Типа последней видел тогда в продаже, но не пользовался. Для параллельного порта из девайсов у меня был только взломщик кодов.
Автор: artem12345 Среда, 11 декабря 2019, 22:18
На пс1 было кучу девайсов, сфотографировал и свои из-закромов
PlayStation Multitap, одна из самых бесполезных на мой взгляд приблуд, добавляет четыре слота для джойстиков и карт памяти. Можно было подключить до 8 джойстиков, имея два PlayStation Multitap.
https://ibb.co/XsN6pb3
https://ibb.co/WWLy4jz
Те кто думает что psp первая портативная консоль от PlayStation, то они ошибаются первая портативка это PocketStation смесь наподобие тамагочи и карты памяти на пс1, выпускалась в 1998-1999г,продавалась на территории Японии. В нее можно было играть нескольким игрокам с помощью инфракрасного порта (multiplayer), также обмениваться сохранными данными.
https://ibb.co/xXNsHwr
пс. Фотографируйте и свои девайсы на пс1, интересно же какие существовали.
Автор: Axel089 Среда, 11 декабря 2019, 22:58
QUOTE (dimm0505 @ Среда, 11 декабря 2019, 21:48)
Не знал, что для азиатского рынка была модель PlayStation SCPH-5903 со встроенным VCD плеером:
С добрым утром, лол)
Добавлено спустя 1 минуту:
QUOTE
PlayStation Multitap, одна из самых бесполезных на мой взгляд приблуд
Это твой флуд бесполезен, а Квака 2 и TM4 на четверых дико рулили в ту пору.
Автор: dimm0505 Среда, 11 декабря 2019, 23:26
Из допустройств была PS мышка))
Фото конечно не мое: https://cs8.pikabu.ru/post_img/big/2017/07/25/3/1500950785182367368.jpg
Лично пробовал только в Red Alert. Оказывается, что и некоторые fps-ки ее поддерживали)) Но тогда я не знал. Непонятно только, а как ходить и где другие кнопки жать? Еще пад подрубать? Кмк не очень удобно.
Еще взломщик кодов был, Action Replay на Parallel I/O:
Да, крестовиной ходишь, мышкой целишься и прыгаешь. Я даже в Final Doom так играл - гораздо удобнее было. Только там правая кнопка для стрейфа вроде была.
Автор: artem12345 Среда, 11 декабря 2019, 23:36
QUOTE (dimm0505 @ Среда, 11 декабря 2019, 23:26)
Лично пробовал только в Red Alert.
Классная вещь когда играл в стратежки на пс1, искал где приобрести такую, но увы найти в свое время не смог... Думаю неплохо бы было на ней в свое время поиграть в Command & Conquer, worms, simcity итд Но в идеале к ней бы такой джойстик подошел (кстате вспомнил в свое время бытовал миф что есть клавиатура на пс1):
https://i.ytimg.com/vi/C1iTpNMzOLI/hqdefault.jpg
Автор: Red777 Воскресенье, 15 декабря 2019, 20:16
QUOTE (san4ez_shadow @ Среда, 11 декабря 2019, 13:25)
PS1 ПРОТИВ N64 И SEGA SATURN Осторожно много текста!!!
» Нажмите, для открытия спойлера «
Консольные войны всегда вызывали жаркий интерес у любителей игровой истории, 5е поколение консолей не стало исключением. Конечно у каждого ретрогеймера есть своя любимая консоль 5го поколения, но не для кого не секрет что наиболее успешной была PS One. Так что я попытаюсь отбросить свои предпочтения и не предвзято сравнить PS One c её ближайшими конкурентами Sega Saturn и Nintendo 64, безусловно в пятом поколении было много интересных консолей но об этом в другой раз. Сейчас наше внимание сосредоточено на тройке лидеров. У Sega Saturn и Nintendo 64 было определенное преимущество как в аппаратных мощностях так и в наличии фан бызы как со стороны SEGA так со стороны Nintendo. А так же наличие популярных игровых франшиз и многолетние связи с издателями игр.
Несмотря на это Сони удалось найти идеальный баланс удобного и доступного инструментария для разработчиков игр и сделать архитектуру своей консоли достаточно мощной для решения задач игропрома тех лет. Удобство разработки и успешная аппаратная платформа обеспечила консоли от сони стабильные приток игр на их консоль да и сама Сони продуктивно трудилась над линейкой игр для своей первой консоли. Ветеранам Sega и Nintendo пришлось потесниться на Олимпе 5го поколения консолей и даже уступить пальму первенства новичку.
А вот что думает гениальный программист Джон Кармак и один из создателей культовых Doom и Quake о трех популярнейших консолях 5го поколения.
«PS1 обладала лучшей архитектурой этого поколения. Saturn был долбанутым, N64 использующая SGI существенно опередила своё время.«SGI» относительно к компании Silicon Graphics, изготовившей чип Reality N64.» «Saturn был долбанутым» - высказывание Кармака о спорной архитектуре Saturn обладавшей двумя процессорами и методу построения трехмерной графики на основе четырехугольника. Это было в 1994 году, когда двухпроцессорные системы были для разработчиков в новинку, только высокопроизводительные серверы и рабочие станции Pentium Pro были оснащены столь экзотическим решением для того времени. Для того что бы полностью использовать потенциал консоли разработчикам требовалось оперировать 4 процессорами. Что существенно затрудняло разработку и зачастую разработчики не полностью использовали весь потенциал консоли.
ТЕХНИЧЕСКОЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ ЛИДЕРОВ 5-го поколения
Технические характеристики PlayStation
• Процессор: 32-битный RISC MIPS R3051 (33,9 МГц) • ОЗУ: 2 МБ, 1 МБ, видеопамять. • Графика: 1) GTE «Geometry Transform Engine» контроллер для работы с трехмерной графикой размещён на одном кристалле с центральным процессором, производительность 180 000 текстурированных и освещенных полигонов в секунду. 2) MDEC «Motion Decoder» Так же находится на кристалле процессора отвечает за воспроизведение Full Motion Video и декомпрессию текстур, изображений и видео в оперативную память. 3) GPU Отвечает за отображение графики, управление буфером кадров и отрисовку полигонов и текстур. Так же управляет обработкой 2D графики.
Технические характеристики Sega Saturn:
• Процессор: два 32-битных процессора RISC SH – 2 (28,6 МГц) • ОЗУ: 2 МБ, видео ОЗУ: 1,5 МБ • Графика: VDP1 и VDP2 с текстурированием, освещением, прозрачностью • VDP1 - объекты (четырехсторонние спрайты и полигоны): 200 000 текстурированных полигонов в секунду, 140 000 с поддержкой закрашиванием Гуро • VDP2 - фоны: 4 фона + 1 3D-статичный фон ИЛИ 2 3D-статичных фона
Технические характеристики Nintendo 64:
• Процессор: 64-битный RISC R4300i (93,75 МГц) / 64-разрядная внутренние шины данных • Сопроцессор: 64-битный RISC (62,5 МГц) • Оперативная память: 4 МБ (36 МБ) с возможностью обновления • Графика: Pixel Drawing Processor (RDP), встроенный в сопроцессор • RCP (Reality Co-Processor) SGI разработал GPU 1 миллион полигонов в секунду теоретически. 62.5Mhz • 4 МБ (с возможностью расширения до 8 МБ) системной памяти RDRAM • Игры на картриджах не более 64 МБ
СИЛЬНЫЕ СТОРОНЫ PLAYSTATION ПРОТИВ SATURN И N64
ОТЛИЧНАЯ ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ В 3D ДЛЯ ДЕБЮТА 1994 ГОДА
Представлен механизм преобразования геометрии, который позволит обрабатывать в среднем 360 000 полигонов в секунду и 180 000 текстурированных и освещенных полигонов в секунду. Может отображать до 16,7 миллионов цветов с глубиной цвета 24 бита, разрешением от 256 × 224 до 640 × 480 и до 4000 спрайтов 8 × 8 пикселей постоянно. Аппаратные мощности PS One позволяли производить внушительные для того времени вычисления, избегая при этом спорных аппаратных решений. Компания Sega пытаясь обогнать Sony в мощности 3D-графики приняла решение в середине разработки включила в архитектуру Saturn ещё один видеопроцессор в середине разработки. Чем выстрелила сама себе в ногу.
ПРОСТОТА РАЗРАБОТКИ
Простая аппаратная архитектура PS1, использование треугольных полигонов, удобные инструменты разработки и поддержка языка C упростили работу с трехмерной графикой. Разрабатывать игры для Sega Saturn и Nintendo 64 было значительно сложнее. Разработчики, наиболее тесно сотрудничавшие с Nintendo и Sega, были чуть ли не единственными, кто действительно использовать истинную мощь этих консолей. Вопреки распространенному мнению, техническая пропасть между Saturn и PlayStation не была особенно большой. Saturn обладал мощным железом, но большинство разработчиков плохо разбирались в его архитектуре, а те, кто хорошо знал аппаратное обеспечение, не получили достаточно времени на разработку игр так как Sega быстро забросила Saturn и сфокусировалась на следующей своей многострадальной консоли Dreamcast. В отличие от PlayStation, которая показала отличную производительность при программировании на С, Saturn требовал компиляции для достижения максимальной производительности. С треугольниками PlayStation (в более поздних системах также использовались треугольники) несравнимо легче работать и производить вычисления нежели с четырёхугольными полигонами Saturn.
Выпущенный в 1995г чип Nvidia, NV1, был единственным более менее распространённым устройством, которое использовало исключительно четырехугольные полигоны. Чипы NEC PowerVR поддерживали режимы четырехстороннего рендеринга в дополнение к треугольникам для первых двух поколений.
Saturn поддерживал прозрачность, но взаимодействие между чипами VDP1 и VDP2 с объединенным буфером кадров резко снижает производительность. Большинству разработчиков пришлось либо прибегнуть к размытию, либо искать обходные пути в ущерб реалистичности. PS1 позволяет работать с большими объёмами прозрачности, использовать различные режимы наложения, большие возможности кадрового буфера (как в Metal Gear Solid). Как в 2D, так и в 3D режимах. Для Saturn было непросто реализовать прозрачность тексту, что привело к повсеместному размытию текстур. Большинство сторонних разработчиков и издателей способствовали росту библиотеки игр на PlayStation, так как разработка игр для PlayStation была относительно лёгкой в сравнении с Saturn и N64. Это было важным подспорьем для входа Сони на консольный рынок. В итоге Сони заручились поддержкой Squaresoft (серии Final Fantasy) и Konami (Metal Gear Solid, Silent Hill, Gradius, Contra, Suikoden) и многих других.
В промежутке между 1994 и 1998 годами игры PS1 отличаются лучшими визуальные эффекты, нежели игры Saturn, так как реализация прозрачности на Saturn была задачей крайне тяжелой, и лишь немногие игры могут похвастаться её хорошей реализацией, в то время как на PS1 они достаточно часто используются для отрисовки эффектов взрыва и освещения. Наглядно различия можно увидеть например в Wipeout. Wipeout на Saturn выглядит лишь чуть хуже чем PS1 (при внимательном рассмотрении видно что не все плюсы на стороне PS1). Если если же рассматривать более поздние игры для PS1 (особенно после Final Fantasy VIII), то преимущество Sony в 3D-играх более очевидно что позволит нам утверждать что PlayStation превосходит Saturn по уровню 3D графики. Например возьмем безусловный шедевр Panzer Dragoon Saga, прекраснейшие локации где герой игры передвигается пешком но они не идут ни вкакое с равнение с отрисовкой персонажей и их движений в Square's Threads of Fate.
ПРЕВОСХОДНЫЕ ТЕКСТУРНЫЕ ВОЗМОЖНОСТИ
Игры PlayStation всегда отличались гораздо более реалистичными текстурами нежели конкуренты. В то время как графика Saturn на фоне PlayStation была достаточно реалистична, игры N64 в большинстве своём отличались излишней мультяшностью. PlayStation обошла и Saturn, и N64 в плане качества текстур но использовала два разных подхода. На первый взгляд, 1,5 МБ видеопамяти Saturn превышает 1 МБ PlayStation, но видеопамять Saturn сегментирована и имеет меньший объем памяти для хранения текстур. На Saturn разработчики имеют 512 КБ памяти для текстур, 512 КБ для буфера кадров и 512 КБ для двухмерного фона. PlayStation, могла более гибкую работать со своей видеопамятью, и разработчики обычно имели в своём распоряжении около 700 КБ памяти для работы с текстурами. 512К памяти для хранения текстур Saturn это весьма скромный показатель, как обстоят дела с N64, в плане текстур тут всё ещё хуже всего 4Кб. Это означало, что разработчикам N64 часто приходилось либо использовать небольшие текстуры, либо прибегать к закрашиванию полигонов по методу Гуро вместо текстур. Во многих играх N64 (например, в Mario 64) закрашивание Гуро часто использовался, чтобы скрыть недостаток текстурирования. Это способствовало появлению мультяшного изображения многих игр N64, в отличие от более реалистичной картинки PlayStation. Именно по этому разработчики игр для N64 пытаясь скрыть пиксельность своих творений часто прибегали к размытию. Хотя разработчики вроде Rare, были более искусны в работе с текстурами, что позволило им добиться невероятных результатов например Banjo Kazooie. Банджо Казуи была использована фильтрация текстур и коррекцию перспективы. Так называемая Z-буферизация.
ПРЕИМУЩЕСТВО PS1 В ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТИ НАД КВАДРАТИЧНЫМИ ПОВЕРХНОСТЯМИ SATURN
У Saturn не было поддержки 3D-фона в следствии этого в 3D-играх бы снижена частота кадров в тех случаях когда использовалось что то кроме плоской поверхности. Стены являлись проблемой! Во многих играх Saturn, когда объект или большая стена приближается слишком близко к камере, наблюдается падение производительности. Происходит это потому что, чем больше четырехугольник тем больше ресурсов требуется для его рендеринга. Моделирование персонажей и их анимация сильно изменились со времен 32-битного поколения: сначала это были модели состоящие из отдельных частей, но позже модели превратились в цельные движущиеся объекты. Saturn идеально подходил для первых, но никуда не годился для вторых так как четырехугольники не поддерживают координаты текстуры для каждой вершины что вызывало визуальные артефакты наложения текстур.
При портировании Quake на консоли, Lobotomy считала приоритетной версией, версию для Saturn но каково было удивление разработчиков когда версия для Saturn запустилась на железе PS1 в 60 кадров в секунду то того как в порт добавили игровую логику и искусственный интеллект. Saturn был слабоват при рендеренге квадратов. Хотя Castlevania Symphony of the Night могла бы стать отличной 2D игрой в библиотеке Saturn. Konami просто не сочли нужным вложить деньги в перенос своего полностью трехмерного движка на уникальную архитектуру Saturn. В результате, Saturn изо всех сил пытается отобразить 2D-игру, визуализированную полностью в 3D не используя своих прекрасных возможностей для отрисовки 2D, как следствие падение производительности игры на Saturn. На самом деле это не вина аппаратного обеспечения Saturn, за исключением сложности портирования между системами. Так же это свидетельствует о том что при должной сноровке Playstation неплохо показывала себя и в 2D хотя изначально была ориентирована на 3D.
БАЛАНС PLAYSTATION ПРОТИВ МОЩИ N64
Стоит отметить что Nintendo 64 обладала более мощным процессором, а так же загрузка данных с картриджа была в разы быстрее чем с CD , но обьём картриджа не позволял хранить много аудио видео контента.PlayStation также имела специальные звуковые и видеочипы для декодирования звука качества CD и аппаратного уровня H.261, что позволило в полной мере использовать их в играх не сильно нагружая систему. Несмотря на то, что у N64 была крайне мощной игровой консолью, PlayStation обладала более гибкой и сбалансированной архитектурой которая позволяла в полной мере использовать имеющиеся мощности. Вполне возможно, что в правильных руках N64 могла получить львиную долю библиотеки PlayStation, за исключением тех где использовались текстуры высокого качества или аудио / видео CD качества. Но в целом PS1 и N64 имели очень разные архитектуры и стратегии развития, поэтому портирование игр между этими платформами крайне сложно.
СЛАБЫЕ СТОРОНЫ PLAYSTATION ПРОТИВ N64 И SATURN
ИСКАЖЕНИЕ ФОРМ И ТЕКСТУР
Процессор PlayStation использовал быстрые вычисления с фиксированной запятой (fixed point), при различных подсчетах (трансформации и тп) в ущерб математической точности так как не хватало знаков в дробной части координат. Эта жертва привела к изменению геометрии и текстур, которые извивались, прыгали, деформировались В результате округления в процессе растеризации текстуры жестко привязываются к сетке пикселей вместо плавного перехода в новое местоположение (часто называемое «polygon jitter»). PS1 отлично работала с текстурами но ей не хватало возможности коррекции перспективы в результате плохое сглаживание стыков между полигонами . Это вызвало проблему, известную как «texture warping». Это наиболее видно в гоночные играх. Эффект не так заметен на телевизорах с низким разрешением, но больше выделяется на современных телевизорах и компьютерных дисплеях.
ОТСУТСТВИЕ ИНСТРУМЕНТОВ ДЛЯ РАБОТЫ C 2D ГРАФИКОЙ.
Поскольку PlayStation была разработана с прицелом на 3D-графику, Sony не создавала специальные аппаратные или программные инструменты для 2D-графики. В результате разработчики, желающие работать с 2D-играми, должны были сохранять свои спрайты в виде полигональных текстур. Это дало Saturn преимущество в чистом двухмерном пикселе, когда кодеры справлялись с нативным кодом Saturn. Фрейм-буфер спрайтов в чипе VDP1, прокрутка фона (параллакс-скролинг) в чипе VDP2 сделали его крайне мощным и удобным для программирования 2D-графики по сравнению с PS1, который рисует всю 2D-графику в один кадровый буфер. Благодаря приоритетам спрайтов, Saturn также легче поддерживать 60 FPS, и, кроме того, он может иметь «два разрешения», то есть фон с высоким разрешением и фон с низким разрешением, экономя таким образом часть памяти. Saturn обошел PS1 по общему объему видеопамяти (1,5 МБ против 1 МБ), но у Saturn также были слоты расширения ОЗУ (2 МБ или 4 МБ дополнительной видеопамяти), поддерживаемые некоторыми играми. В основном это были аркадные порты Capcom и SNK (Neo-Geo) и были выпущены только для Японского рынка. PS1 так же получила порты многих игр Capcom и SNK, но у них обычно было меньше кадров анимации и вырезаны многие элементы.
В случае X-Men против Street Fighter, из-за ограничений памяти PlayStation, как графика, так и геймплей порта были изменены. Например, чтобы уменьшить объём использования оперативной памяти, были упрощены анимации. Также был убран командный бой. Вместо того, чтобы переключаться между персонажами по желанию, второй персонаж вступает в игру только во время определённых комбо-атак. Версия для PlayStation включает в себя код, который позволяет игрокам соревноваться в «псевдо-командных матчах», при условии, что каждый игрок использует основного персонажа своего противника в качестве своего напарника. Например, если первый игрок контролирует Рю, а второй — Росомаху, то напарником первого будет Росомаха, а второго — Рю..
ЗА МОЩНОСТЯМИ NINTENDO 64 PS1 НЕ УГНАТЬСЯ.
Не для кого не секрет что N64 была самой мощной консолью своего поколения. N64 имел гораздо более высокую тактовую частоту и в два раза больше оперативной памяти. N64 может обрабатывать гораздо большие бесшовные трехмерные миры с большей дальностью прорисовки. Она также имела дополнение Expansion Pak, которое увеличивало оперативную память с 4 МБ до 8 МБ (по сравнению с 2 МБ в PS1), которую разработчики решили использовать, чтобы повысить разрешение до 640 на 480 (типичное разрешение для большинства игр того поколения составляло 320 на 240) или добавьте больше эффектов. Perfect Dark и Turok 2 - Seeds of Evil на N64 запускались в разрешение 640 на 480, а Zelda Majora’s Mask- напротив использовала более детальные текстуры обратите внимание детализацию лица Линка, а так же более детальный и живой игровой мир.
ОГРАНИЧЕНИЯ ЗАЛИВКИ ПОЛИГОНОВ
Закрашивание Гуро - это метод, позволяющий сделать полигональную графику более гладкой и имитировать различные эффекты света и цвета на поверхности объекта. Этот эффект может быть применен к низкополигональным поверхностям без высоких затрат производительности для расчета освещения для каждого пикселя. К сожалению, видеочип Playstation отображалось гораздо меньше оттенков при использовании затенения Гуро, чем в видеочип Saturn, что приводило к цветным полосам, но имело более интенсивный белый свет. Частично в этом виновата видеопамять PlayStation, которая была медленнее, с меньшей пропускной способностью и большей задержкой, чем у Sega Saturn.
ПРОБЛЕМЫ С ГЛУБИНОЙ ОБРАБОТКИ (Z-БУФЕР)
Z - буфер в компьютерной трёхмерной графике способ учёта удалённости элемента изображения. Представляет собой один из вариантов решения «проблемы видимости». Очень эффективен и практически не имеет недостатков, если реализуется аппаратно. У N64 был аппаратно реализован Z-Buffer, позволявший разработчикам возможность проектировать ландшафт и глубину визуальных эффектов, которые PlayStation не поддерживала, и это было огромным преимуществом для Nintendo в то время. Разработчикам Crash Bandicoot (который вышел на PS1 одновременно с N64) пришлось проводить дополнительные вычисления на дюжине рабочих станций SGI для отрисовки графики на ps one не поддерживающей аппаратный z-bufer. Версия Metal Gear Solid Integral для ПК может похвастаться лучшей графикой благодаря програмной поддержке Z-Buffer и почти полного отсутствия эфекта polygon jitter. PlayStation или Saturn не имели аппаратной Z-буферизации, что означало, что все отрисовывается с использованием «алгоритма рисования», который предусматривает, что вы должны рисовать каждый полигон от начала до конца в пределах сцены.
P.S Спасибо что дочитали до конца, скорее всего есть много неточностей и ошибок так как пользовался зарубежными сайтами и чучуть википедией. Прошу сильно не пинать, указывайте на недостатки критикуйте, помогите довести статью до ума.
“каково было удивление разработчиков когда версия для Saturn запустилась на железе PS1 в 60 кадров в секунду то того как в порт добавили игровую логику и искусственный интеллект”
Кто-нибудь это видел, может видео где есть? Интересно посмотреть именно на первую кваку на пс1
Спасибо что выложил статью, интересно было почитать
Автор: dimm0505 Воскресенье, 15 декабря 2019, 20:27
QUOTE (Red777 @ Сегодня, 20:16)
Кто-нибудь это видел, может видео где есть?
К сожалению нет. Есть только вроде как интервью с разрабом из Lobotomy, где он поведал про это.
Автор: shitter Воскресенье, 15 декабря 2019, 21:00
QUOTE (Red777 @ Воскресенье, 15 декабря 2019, 22:16)
бла бла бла Это было в 1994 году, когда двухпроцессорные системы были для разработчиков в новинку, только высокопроизводительные серверы и рабочие станции Pentium Pro были оснащены столь экзотическим решением для того времени
эээ, многое аркадное железо было многопроцессорным если что и для него как-то же программировали игры?! видимо кармак не такой уж и гениальный
Автор: Red777 Воскресенье, 15 декабря 2019, 21:36
QUOTE (shitter @ Воскресенье, 15 декабря 2019, 22:00)
видимо кармак не такой уж и гениальный
Он отличный программист, но есть еще Суини и Сильверман (если вспоминать 90-е) как минимум
QUOTE (dimm0505 @ Воскресенье, 15 декабря 2019, 21:27)
К сожалению нет. Есть только вроде как интервью с разрабом из Lobotomy, где он поведал про это.
Жаль конечно что видео нет и самой игры на пс1 нет мне и их дюк сатурновский больше нравится чем тот, что вышел на пс1.
Автор: shitter Воскресенье, 15 декабря 2019, 21:45
QUOTE (Red777 @ Воскресенье, 15 декабря 2019, 23:36)
Он отличный программист, но есть еще Суини и Сильверман (если вспоминать 90-е) как минимум Жаль конечно что видео нет и самой игры на пс1 нет мне и их дюк сатурновский больше нравится чем тот, что вышел на пс1.
отличный, не спорю, но не гениальный и истеричка та еще
Автор: Red777 Воскресенье, 15 декабря 2019, 21:52
QUOTE (shitter @ Воскресенье, 15 декабря 2019, 22:45)
но не гениальный и истеричка та еще
Ну так и я про то-же, для меня все эти люди - профессионалы, которые шли к одной цели немного разными путями.
А почему истеричка? А то я после его ухода в «космос» перестал интересоваться его персоной, может что пропустил
Автор: shitter Воскресенье, 15 декабря 2019, 21:56
QUOTE (Red777 @ Воскресенье, 15 декабря 2019, 23:52)
Ну так и я про то-же, для меня все эти люди - профессионалы, которые шли к одной цели немного разными путями.
А почему истеричка? А то я после его ухода в «космос» перестал интересоваться его персоной, может что пропустил
еще во времена id он показал себя не с лучшей стороны, как человек
Автор: dimm0505 Воскресенье, 15 декабря 2019, 22:00
QUOTE (Red777 @ Сегодня, 21:52)
А то я после его ухода в «космос» перестал интересоваться его персоной, может что пропустил
Он щас ваще в Окулусе работает. Но программер он был хороший. Столько движков создал.
Автор: Red777 Воскресенье, 15 декабря 2019, 22:13
QUOTE (shitter @ Воскресенье, 15 декабря 2019, 22:56)
еще во времена id он показал себя не с лучшей стороны, как человек
Было такое, я думал он и сейчас так себя ведет в новой команде.
QUOTE (dimm0505 @ Воскресенье, 15 декабря 2019, 23:00)
Он щас ваще в Окулусе работает. Но программер он был хороший. Столько движков создал.
Аааааа точно, дум3бфг поддерживает ведь очки, помню на релизе интервью с ним смотрел длинное где он сидит рядом с мониторами где картинки для двух глаз показываются, я и забыл про это совсем.
Автор: Pressstart Воскресенье, 15 декабря 2019, 22:14
Недавно ушёл из окулуса, в свободное плавание.
Автор: Red777 Воскресенье, 15 декабря 2019, 22:26
QUOTE (Pressstart @ Воскресенье, 15 декабря 2019, 23:14)
Недавно ушёл из окулуса, в свободное плавание.
Он теперь вообще игр не касается? Например doom eternal на id tech7
Автор: Pressstart Воскресенье, 15 декабря 2019, 22:37
Официально нет, а там кто его знает.
Автор: dimm0505 Воскресенье, 15 декабря 2019, 23:01
QUOTE (Red777 @ Воскресенье, 15 декабря 2019, 22:26)
Он теперь вообще игр не касается? Например doom eternal на id tech7
Да он уже старый дед по меркам индустрии. Там уже новое поколение выросло толковых ребят. Начёрта он им там нужен? Тем паче несколько лет назад к ним перешел из CryTek Tiago Sousa, который был там центровой разраб.
Автор: san4ez_shadow Понедельник, 16 декабря 2019, 09:40
QUOTE (shitter @ Воскресенье, 15 декабря 2019, 21:00)
эээ, многое аркадное железо было многопроцессорным если что и для него как-то же программировали игры?! видимо кармак не такой уж и гениальный
Про многопроцессорность а аркадных автоматов в 94 году слышу впервые, может есть какие нить ссылки на спецификации что бы заполнить пробелы.
Добавлено спустя 47 минут:
QUOTE (dimm0505 @ Воскресенье, 15 декабря 2019, 23:01)
Да он уже старый дед по меркам индустрии. Там уже новое поколение выросло толковых ребят. Начёрта он им там нужен? Тем паче несколько лет назад к ним перешел из CryTek Tiago Sousa, который был там центровой разраб.
К товарищу Кармаку можно относиться как угодно, да персонаж он неоднозначный, но его вклад в развитие индустрии видеоигр сложно переоценить. Ты прав выросло новое поколение разрабов. А Кармак вполне может продюсировать что либо или торговать лицом)))
Автор: dimm0505 Понедельник, 16 декабря 2019, 12:48
Да его просто не в ту степь понесло со своими мегатекстурами и вокселами на старости лет. Пришел Тьяго и всё перевел на старые рельсы, на треугольники и стандартные технологии. А так бы DOOM 2016 еще лет 10 ждали
Автор: shitter Понедельник, 16 декабря 2019, 14:43
QUOTE (san4ez_shadow @ Понедельник, 16 декабря 2019, 11:40)
Про многопроцессорность а аркадных автоматов в 94 году слышу впервые, может есть какие нить ссылки на спецификации что бы заполнить пробелы.
Добавлено спустя 47 минут: К товарищу Кармаку можно относиться как угодно, да персонаж он неоднозначный, но его вклад в развитие индустрии видеоигр сложно переоценить. Ты прав выросло новое поколение разрабов. А Кармак вполне может продюсировать что либо или торговать лицом)))
Автор: dimm0505 Понедельник, 16 декабря 2019, 14:45
QUOTE (shitter @ Сегодня, 14:43)
ну вот первая попавшаяся
System 16 specifications
Ну это однопроцессорный CPU. Остальные там всякие GPU/SPU/MCU и тп.
Автор: shitter Понедельник, 16 декабря 2019, 15:19
QUOTE (dimm0505 @ Понедельник, 16 декабря 2019, 16:45)
Ну это однопроцессорный CPU. Остальные там всякие GPU/SPU/MCU и тп.
сопроцессор, звуковой процессор, видеопроцессор это не процессоры? кодить под них, синхронизировать все это видимо не надо, оно само как-то работает...
Добавлено спустя 21 минуту: ладно, вот вам с 2 CPU железки
Kyugo Kyugo is an arcade system board released in 1984, co-developed with Japanese company Kyugo
Sega OutRun Sega OutRun is a 16-bit arcade system released in 1986 for the driving game Out Run (1986). It was also used for Super Hang-On (1987) and Turbo Outrun (1989). It is the second in Sega's Super Scaler series of pseudo-3D arcade hardware.
Specifications Main CPU: 2× Motorola 68000 @ 12.5 MHz[47] (16-bit & 32-bit instructions @ 4.375 MIPS)[2] Sound CPU: Zilog Z80 @ 4 MHz[47] (8-bit & 16-bit instructions @ 0.58 MIPS)[2] Sound chips: FM synthesis chip: Yamaha YM2151 @ 4 MHz (8 FM channels) PCM chip: SegaPCM (315-5218[citation needed]) @ 4 MHz[citation needed] (stereo output, 16 PCM channels, 12-bit audio,[44] 31.25 kHz sampling rate[43]) GPU: Sega Super Scaler chipset Graphics board: Sega 837-6064 / 171-5377 VIDEO Board[citation needed] @ 25.1748 MHz[citation needed] (315-5197 Sega Custom Tilemap Generator, 315-5211 Sega Custom Sprite Generator, 315-5242 Sega Custom Color Encoder)[citation needed] Road graphics chips: 315-5155 Sega Road Bit Extraction, 315-5222 Signetics PLS153N Road Mixing[citation needed]
и о божечки, с 3 цпу
Sega Y Board The Sega Y Board is an arcade system board released by Sega in 1988. Like the X Board before it, the Y Board was known for its pseudo-3D sprite manipulation capabilities, handled by Sega's custom Super Scaler chipset.
Y Board specifications Board composition: CPU Board + Video Board Main CPU: 3× MC68000 @ 12.5 MHz[54] (16-bit & 32-bit instructions @ 6.563 MIPS)[2] Sound CPU: Z80 @ 4 MHz[54] (8-bit & 16-bit instructions @ 0.58 MIPS)[2] Sound chips: YM2151 @ 4 MHz, SegaPCM @ 15.625 kHz Sound chips:[54] FM synthesis chip: Yamaha YM2151 @ 4 MHz (8 FM channels) PCM chip: SegaPCM (315-5218) @ 4 MHz (stereo output, 16 PCM channels, 12-bit audio,[44] 31.25 kHz sampling rate[43]) GPU: Sega Super Scaler chipset[citation needed] Graphics board: Sega 837-6566 Video Board[citation needed] @ 50 MHz[citation needed] (315-5196 sprite generator, 315-5213 sprite chip, 315-5242 color encoder, 315-5305 sprite generator, 2× 315-5306 video sync & rotation, 315-5312 video mixer)[citation needed] Math chips:[31] 315-5248 hardware multiplier, 315-5249 hardware divider[citation needed] RAM: 778 KB (SRAM[citation needed] Main RAM: 208 KB (64 KB CPU 1, 16 KB CPU 2, 64 KB CPU 3, 64 KB shared)[citation needed] Video RAM: 566 KB (32 KB Y-sprites, 4 KB B-sprites, 2 KB rotation, 16 KB palette,[citation needed] 512 KB framebuffer[44]) Sound RAM: 6 KB (2 KB Z80,[citation needed] 4 KB SegaPCM[citation needed]
Автор: san4ez_shadow Понедельник, 16 декабря 2019, 16:56
Согласен имеет место быть, но аркадный кабинеты изначально были вершиной технологий своего времени, а консоли домашние очень усредненный срез технологий. Но в начале 90х не все виртуозно кодили для 2х процессоров (CPU x2). Есть игры которые на полную используют потанцевал Сатурна зачастую разработанные сегой. Двухпроцессорность Сатурна не делает его плохой железкой, но PS была более дружественна к разрабам и результат на лице.
Автор: shitter Понедельник, 16 декабря 2019, 17:58
ну так я и не спорю, сложно и геморно. просто речь зашла про то что якобы Сатурн прям чуть ли не единственный в своем роде многопроцессорный монстр, а "гениальный" кармак не смог в сатурн и засрал его в пс3 вон тоже смогли не только лишь все, зато для хбокс360 любая домохозяйка смогла кодить ))
Автор: dimm0505 Понедельник, 16 декабря 2019, 18:03
QUOTE (shitter @ Сегодня, 15:19)
сопроцессор, звуковой процессор, видеопроцессор это не процессоры? кодить под них, синхронизировать все это видимо не надо, оно само как-то работает...
Я думал тут речь про многопроцессорность CPU идет. А так-то они все конечно многопроцессорные. Начиная с неса. PS2 вон не проще того же Сатурна по архитектуре, не говоря про PS3. Ничо страшного, освоили тока так. Поматерились конечно в начале, но освоили.
Автор: san4ez_shadow Понедельник, 16 декабря 2019, 23:15
QUOTE (shitter @ Понедельник, 16 декабря 2019, 17:58)
ну так я и не спорю, сложно и геморно. просто речь зашла про то что якобы Сатурн прям чуть ли не единственный в своем роде многопроцессорный монстр, а "гениальный" кармак не смог в сатурн и засрал его в пс3 вон тоже смогли не только лишь все, зато для хбокс360 любая домохозяйка смогла кодить ))
Предлогаю сойтись во мнении что Кармак не "гениальный" а видный программист того времени. Но в рамках статьи его мнение следует учесть. Будь Сатурн чуть лучше документирован и поддерживал я бы сегой подольше судьба консоли и компании Sega могла сложиться по другому. Но это уже углубляюсь в теории...
Автор: dimm0505 Понедельник, 16 декабря 2019, 23:49
Да причем тут этот ваш Сатурн? Кармак был визионер, его задача была концепции разрабатывать, движки "будущего". То что там какие-то косорукие кодеры не могли разобраться в архитектуре сата его меньше всего волновало. И да, Lobotomy же портировала Quake как-то. Не идеально конечно, но приемлимо на тот момент.
Автор: san4ez_shadow Вторник, 17 декабря 2019, 09:47
QUOTE (dimm0505 @ Понедельник, 16 декабря 2019, 23:49)
Да причем тут этот ваш Сатурн? Кармак был визионер, его задача была концепции разрабатывать, движки "будущего". То что там какие-то косорукие кодеры не могли разобраться в архитектуре сата его меньше всего волновало. И да, Lobotomy же портировала Quake как-то. Не идеально конечно, но приемлимо на тот момент.
Я играл в дум и кваку у старших товарищей на компуктере, видел и кваку на PS в игровых салонах но на компе она выглядела лучше а на PS как то вырвиглазно. Но меня удивило что можно по сплит скрину играть. В основном Tekken 3, Twisted Metal и vigilante 8. Денежки на обеды улетали.... Такого опыта на ПК я не мог получить в то время, а ещё рестлинг какойто на волне Титанов реслинга на ТНТ дико доставлял.
Автор: Red777 Вторник, 17 декабря 2019, 10:10
QUOTE (san4ez_shadow @ Вторник, 17 декабря 2019, 10:47)
Но меня удивило что можно по сплит скрину играть.
На пс1 можно было играть вчертвером в мультиплеер на одном телеке при наличии мультитапа
Автор: dimm0505 Вторник, 17 декабря 2019, 13:11
Ну Quake 2 на PS1 это конечно обрезок PC версии, ее часа за три пройти можно было при желании. Но это конечно не умаляет её достоинств в техническом плане и железа, на котором он шла. Вдвойне обидно, что первый Quake на ней где-то потерялся, видимо из-за каких-то маркетинговых причин. Я очень ждал её тогда.
Автор: Red777 Вторник, 17 декабря 2019, 15:03
А я ждал порт Unreal https://www.unseen64.net/2009/06/03/unreal-psx-cancelled/
Автор: Stars Вторник, 17 декабря 2019, 16:53
QUOTE (dimm0505 @ Вторник, 17 декабря 2019, 13:11)
Ну Quake 2 на PS1 это конечно обрезок PC версии, ее часа за три пройти можно было при желании. Но это конечно не умаляет её достоинств в техническом плане и железа, на котором он шла. Вдвойне обидно, что первый Quake на ней где-то потерялся, видимо из-за каких-то маркетинговых причин. Я очень ждал её тогда.
.Тоже ждал Quake первый для PS , в 90-е.
Автор: Axel089 Вторник, 17 декабря 2019, 17:07
QUOTE (Stars @ Вторник, 17 декабря 2019, 16:53)
.Тоже ждал Quake первый для PS , в 90-е.
А его кто-то вам обещал на PS1?
Автор: dimm0505 Вторник, 17 декабря 2019, 17:51
QUOTE (Axel089 @ Вторник, 17 декабря 2019, 17:07)
А его кто-то вам обещал на PS1?
Я видел в каком-то аглицком журнале статью про него (ну не статья конечно, а один абзац). Там даже скрин был (наверняка из Saturn версии). И говорилось, что должна была выйти в конце 97 года на PS1 (в тот момент "портировалась").
Автор: Axel089 Вторник, 17 декабря 2019, 17:53
QUOTE (dimm0505 @ Вторник, 17 декабря 2019, 17:51)
Я видел в каком-то аглицком журнале статью про него (ну не статья конечно, а один абзац). Там даже скрин был (наверняка из Saturn версии). И говорилось, что должна была выйти в конце 97 года на PS1 (в тот момент "портировалась").
Ок.
Просто интервью с упоминанием PS1-порта, насколько я помню, вышли уже в 2000-х. А вот про Unreal тогда и впрямь трубили.
Автор: dimm0505 Вторник, 17 декабря 2019, 18:03
Обидно, что я журнал профукал где-то. Осталось три, но они от 94 и два от 99 годов.
Вот тут в GamePro №107 упоминается Quake для Saturn (в правом углу): https://i.imgur.com/p60oeNI.png
Но я такую облогу не помню, значит у меня какой-то другой был журнал.
Вот скан статьи про Quake (Saturn) из GamePro, но здесь нет упоминаний про PS1:
https://i.imgur.com/hSmmjCS.jpg
Автор: san4ez_shadow Среда, 18 декабря 2019, 09:52
Аж слёзы наворачиваются, какая красота.
Автор: DUX Среда, 18 декабря 2019, 22:24
а. можно ли поцарапанные болванки проигрывать? Потом после поцарапанного диска другие не будет царапать? Лазер работает на ура. При переноске болванки зацарапало ее. Царапины глубокие диаметр 3 см.
Автор: ZMEYMGS Четверг, 19 декабря 2019, 00:44
Да верно уже кругляк дата, помню как вчера покупал ее ( вот это была жизнь и времена ! ) а ПК можно сказать тогда отдыхал по количеству хитовых игр которые выходили тогда для Пс1, конечно это их гонка продолжалась до 2000г, далее уже ПК игры очнулись)) после такого эпилептического удара нанесенного от компании Сони.. вообще впервые увидел эту консоль в 94году по телеку на кабельном канале MTV там часто ее рекламировали ( помню в той рекламе эта фатка она была там не серого а белого цвета, с демонстрацией разных игр ) во второй раз уже получилось мне на ней поиграть к концу 95г в игровом клубе, играл там в Теккен и Твистед Метал..
Шикарнейшие игры своего времени, можно сказать даже по сей день некоторые очень даже играбельны и интересны,, сейчас таких мало делают.
Вообще данная консоль PS1 с ее огромной библиотекой игр просто уникальна так же как NES\ Денди, я даже помню ранее затруднялся в каком порядке топ.месте эти две масштабно разные платформы для себя определить,, но теперь скажу они обе для меня на первом месте.
Добавлено спустя 24 минуты:
QUOTE (DUX @ Среда, 18 декабря 2019, 23:24)
а. можно ли поцарапанные болванки проигрывать? Потом после поцарапанного диска другие не будет царапать? Лазер работает на ура. При переноске болванки зацарапало ее. Царапины глубокие диаметр 3 см.
Точно сказать как при царапаных дисков поведет себя лазер сложно, но вообще если сравнивать стандартные форматы дисков то самые читабельные головки они как раз для Пс1 и 3ДО, их головкам практически по барабану на сколько СД-диск поцарапан ( в отличии от ДВД ) конечно полностью убитая грубыми царапками рабочая поверхность дисков навернека сможет и привод угробить ( ну учитывая еще под каким углом эти грубые царапины дублируют по окружности диска ) помню как в 96г у меня была на ранней заводской пиратке игра Destruction derby 2 ( обменивался с друзьями играми ) и вот на нем было куча мелких царапин и еще одна была как будто гвоздем нанесли ближе краю диска, но он работал и грузился даже особого шума от головки-лазера линзы небыло только пару треков музыки там заедало, на Пс2 наверняка такое бы не проканало.
Автор: Pressstart Понедельник, 06 января 2020, 15:04
Хотел уточнить у знатоков. В 1997 году я купил себе свою первую Playstation FAT 500x модели. Интерфейс меню (BIOS) в ней был такой, строгий и стильный:
https://i.ytimg.com/vi/JTJzUEM6RPM/hqdefault.jpg
Потом она была продана и в конце 1998 года я приобрел уже новую модель (700x) с DualShock-ом. Насколько я был неприятно удивлен, когда увидел ее менюшку. Это было какое-то аляповатое и безвкусное нечто:
Недавно я узнал, что у PS One (которой у меня не было) вернулись к первоначальному, первому в сообщении. Это правда, кто может подтвердить?
Автор: gen41k Пятница, 10 января 2020, 13:02
» Нажмите, для открытия спойлера «
QUOTE (dimm0505 @ Пятница, 10 января 2020, 12:23)
Хотел уточнить у знатоков. В 1997 году я купил себе свою первую Playstation FAT 500x модели. Интерфейс меню (BIOS) в ней был такой, строгий и стильный:
https://i.ytimg.com/vi/JTJzUEM6RPM/hqdefault.jpg
Потом она была продана и в конце 1998 года я приобрел уже новую модель (700x) с DualShock-ом. Насколько я был неприятно удивлен, когда увидел ее менюшку. Это было какое-то аляповатое и безвкусное нечто:
Недавно я узнал, что у PS One (которой у меня не было) вернулись к первоначальному, первому в сообщении. Это правда, кто может подтвердить?
Да в слимке старое меню, только, емнип, на стартовом экране выбора кп или плеера чуть иконки другие.
Тоже эта мазня не нравится.
Автор: dimm0505 Пятница, 10 января 2020, 13:25
QUOTE (gen41k @ Сегодня, 13:02)
Тоже эта мазня не нравится.
Как такая мерзопакость ваще была одобрена руководством? Тем паче Сони всегда славилась изящными и строгими интерфейсами. Сужу по видакам и аудио оборудованию.
Автор: Pressstart Пятница, 10 января 2020, 15:28
С выходом слим-ревизии, помимо внешнего отличия, они хотели и програмную начинку сделать отличной от старой. Новый, молодёжно ориентированный дерзкий стиль, которой не оставит равнодушным никого. Имея фатку, увидев это в магазине меня аж передёрнуло тогда, первое время даже думал что китайцы сделали свою убер-PS, с вырви глаз менюшками. Потом узнав что это слим официальная передёрнуло ещё раз, не ожидав такого от Сони. Руководство одобрило, наверное саке перепили, или под веществами были на тот момент, а возможно всё вместе взятое, это то на волне успеха.
Имхо, но мне и дизайн слим версии не понравился, особенно белый-белый пластик, тем более и на контроллерах тоже.
Автор: dimm0505 Пятница, 10 января 2020, 16:30
QUOTE (Pressstart @ Сегодня, 15:28)
Имея фатку, увидев это в магазине меня аж передёрнуло тогда, первое время даже думал что китайцы сделали свою убер-PS, с вырви глаз менюшками. Потом узнав что это слим официальная передёрнуло ещё раз, не ожидав такого от Сони.
Так подожди, говорят же что в слимке вернули старое? Как в 500х и более ранних моделях. Потому что в 700х фатке с дуалшоком у меня было это новое безобразное. А в пятерке классическое.
Автор: Kito1984 Пятница, 10 января 2020, 16:46
QUOTE (dimm0505 @ Пятница, 10 января 2020, 18:30)
Так подожди, говорят же что в слимке вернули старое? Как в 500х и более ранних моделях. Потому что в 700х фатке с дуалшоком у меня было это новое безобразное. А в пятерке классическое.
По-моему, твои воспоминания сыграли с тобой шутку, то меню, что ты привёл выше, относится как раз к слимке, а во всех классических толстушках - как раз "аляповатое безвкусное нечто". У меня нет конкретно пятой, есть 5500, есть 1000, и везде меню, ЕМНИП, именно такое. Не могу назвать его чем-то выдающимся, но у меня именно с ним связаны все воспоминания, так что считаю его вполне годным.
Автор: dimm0505 Пятница, 10 января 2020, 16:52
QUOTE (Kito1984 @ Сегодня, 16:46)
а во всех классических толстушках - как раз "аляповатое безвкусное нечто"
"Клянусьчесснослово" )) У меня была 500х (в 97 году купленная) - там было классическое меню с плитками из ванной )) Взял в 98 осенью 700х фатку с дуалшоком - там было уже "нечто".
Вот и человек подтвердил:
QUOTE (Pressstart @ Сегодня, 15:28)
Имея фатку, увидев это в магазине меня аж передёрнуло тогда, первое время даже думал что китайцы сделали свою убер-PS, с вырви глаз менюшками.
Автор: Stars Пятница, 10 января 2020, 16:53
Покупал в 1997-м, первую свою PS, 5000-какая то модель, менюшка была строгая, с квадратами. Да, она более симпатична. Так что воспоминания Dimm0505 верны, как и мои )
Автор: MusashiDen Пятница, 10 января 2020, 16:55
QUOTE (Kito1984 @ Пятница, 10 января 2020, 18:46)
По-моему, твои воспоминания сыграли с тобой шутку, то меню, что ты привёл выше, относится как раз к слимке, а во всех классических толстушках - как раз "аляповатое безвкусное нечто". У меня нет конкретно пятой, есть 5500, есть 1000, и везде меню, ЕМНИП, именно такое. Не могу назвать его чем-то выдающимся, но у меня именно с ним связаны все воспоминания, так что считаю его вполне годным.
На SCPH-5502 (Европа) менюшки были именно "в клеточку", у меня такая в своё время и была. Насчёт SCPH-5501 (США) не знаю, а вот на японке (SCPH-5500) - как ни странно, "безвкусное нечто". Сам был неприятно удивлён, когда купил японку, т.к. ностальгия именно по "клеточному" дизайну.
Автор: Pressstart Пятница, 10 января 2020, 16:59
QUOTE (dimm0505 @ Пятница, 10 января 2020, 16:30)
Так подожди, говорят же что в слимке вернули старое? Как в 500х и более ранних моделях. Потому что в 700х фатке с дуалшоком у меня было это новое безобразное. А в пятерке классическое.
То, что потом в слимке вернули на старое, этого не знаю, т.к. в этот период появился ПК и дальнейшая судьба этой консоли меня не интересовала, отдав свою фатку родственникам. Помню что из всех моих знакомых кто имел PS, у них была именно фатка, и у каждого я был, и у всех классическая менюшка. Другой вопрос что ревизиями не интересовались тогда. Есть консоль и есть. И это на протяжении где-то 3-4 лет, потом сменил ориентир на ПК.
Автор: Kito1984 Пятница, 10 января 2020, 17:01
QUOTE (MusashiDen @ Пятница, 10 января 2020, 18:55)
На SCPH-5502 (Европа) менюшки были именно "в клеточку", у меня такая в своё время и была. Насчёт SCPH-5501 (США) не знаю, а вот на японке (SCPH-5500) - как ни странно, "безвкусное нечто". Сам был неприятно удивлён, когда купил японку, т.к. ностальгия именно по "клеточному" дизайну.
В таком случае, видимо, дело в том, что у меня европейские PS1 были поздних ревизий с аляповатым дизайном, ну а японки - с тем же дизайном вне зависимости от ревизии. Хотя нужно проверить ещё раз 1000-ю модель, в 3000 вроде такое же меню, как и в 5500, крайне редко пользуюсь, так что не могу сказать точно. Но, ЕМНИП, во всех имеющихся толстушках-японках - "аляповатое" меню.
Автор: dimm0505 Пятница, 10 января 2020, 17:13
QUOTE (Kito1984 @ Сегодня, 17:01)
Но, ЕМНИП, во всех имеющихся толстушках-японках - "аляповатое" меню.
Чтобы строгие японцы такую белиберду у себя заюзали это ваще уму непостижимо. Я бы этого дизигнера взял за задние ноги и со всей дури башкой о стенку долбанул.
Автор: Kito1984 Пятница, 10 января 2020, 17:22
QUOTE (dimm0505 @ Пятница, 10 января 2020, 19:13)
Чтобы строгие японцы такую белиберду у себя заюзали это ваще уму непостижимо. Я бы этого дизигнера взял за задние ноги и со всей дури башкой о стенку долбанул.
Ты переоцениваешь японцев Мне сложно оценивать, ибо с детства свыкся, вроде меню как меню, заставляет вспомнить былое. В клеточку, ИМХО, тоже странный дизайн, хотя и более строгий.
Автор: AleriF Пятница, 10 января 2020, 17:23
А нет варианта биос перепрошивать на нормальное меню?
Автор: dimm0505 Пятница, 10 января 2020, 17:29
QUOTE (AleriF @ Пятница, 10 января 2020, 17:23)
А нет варианта биос перепрошивать на нормальное меню?
В эмуле можно поиграться с выбором разных бивисов, может на нормальный попадешь. А прошить вряд-ли. Теоретически можно, но практически вряд-ли.
Автор: Kito1984 Пятница, 10 января 2020, 17:36
QUOTE (dimm0505 @ Пятница, 10 января 2020, 19:29)
А прошить вряд-ли. Теоретически можно, но практически вряд-ли.
Вроде можно практически. Но это пайка + перепрограммирование, то есть, ради меню заморачиваться... Сам не делал, конечно, только читал.
Автор: AleriF Пятница, 10 января 2020, 17:43
QUOTE (dimm0505 @ Сегодня, 17:13)
Чтобы строгие японцы такую белиберду у себя заюзали это ваще уму непостижимо
Так у японцев же всё так. Строгость в работе и подходе к жизни вроде не мешает им дизайнить яркие штуки.
Добавлено спустя 2 минуты:
QUOTE (Kito1984 @ Сегодня, 17:36)
Вроде можно практически. Но это пайка + перепрограммирование, то есть, ради меню заморачиваться... Сам не делал, конечно, только читал.
Ну вот я загуглили, вроде люди заморачиваются, но там ещё и есть разница в частоте процессоров в разных регионах, и биосы настроены каждый под свою частоту. Устанавливая биос с другого региона, получаешь неправильную скорость смены кадров или чего-то ещё (по сути всего, связанного с таймингом). В общем, да, игра не стоит свеч.
Автор: shitter Пятница, 10 января 2020, 18:58
QUOTE (dimm0505 @ Пятница, 10 января 2020, 14:23)
Хотел уточнить у знатоков. В 1997 году я купил себе свою первую Playstation FAT 500x модели. Интерфейс меню (BIOS) в ней был такой, строгий и стильный
Потом она была продана и в конце 1998 года я приобрел уже новую модель (700x) с DualShock-ом. Насколько я был неприятно удивлен, когда увидел ее менюшку. Это было какое-то аляповатое и безвкусное нечто
поддерживаю, ненавижу вид поздней менюшки, выглядит просто отстойно
Игра Magic Castle, которую начинали создавать на Net Yaroze еще в 1997 году (в 1998 году она была заморожена) дошла до играбельного вида, ее можно скачать: https://archive.org/details/magic-castle-2020-23-dec
Есть VHS-видео от 1998 года, которое разрабы рассылали потенциальным издателям, выглядит для хоум-брю проекта очень мощно:
Теперь оба создателя работают в индустрии, один из них в SEGA: http://netyaroze-europe.com/Media/Magic-Castle#Release_-_Magic_Castle_.28Kaiga.29_2020_23_Dec
Автор: daxter. Суббота, 02 января 2021, 16:26
QUOTE (dimm0505 @ Суббота, 02 января 2021, 09:39)
Есть VHS-видео от 1998 года, которое разрабы рассылали потенциальным издателям, выглядит для хоум-брю проекта очень мощно:
Теперь оба создателя работают в индустрии, один из них в SEGA: http://netyaroze-europe.com/Media/Magic-Castle#Release_-_Magic_Castle_.28Kaiga.29_2020_23_Dec
Класс, так как ограничения ощутимые у NetYaroze по использованию ресурсов консоли. Все оч. круто.
Спасибо, прекрасная новость! Правда, патч с переводом уже был, но после того, как автор увидел, какое количество багов он вызывает, он его забросил и попросил им не пользоваться/удалил его с http://www.romhacking.net/. Надеюсь, в этом ошибок нет вовсе. Игра, ИМХО, крайне интересная.
Автор: MichaelForExample Пятница, 02 апреля 2021, 09:49
QUOTE (dimm0505 @ Четверг, 01 апреля 2021, 23:08)
Перевели с японского на ENG игру 1998 года с PS1 - Mizzurna Falls:
Перевели Shin Megami Tensei для PS1 (вышла в 2001 году): https://www.romhacking.net/translations/6610/
https://i.imgur.com/y6YO7Ib.png
https://i.imgur.com/kS5I6HP.png
https://i.imgur.com/fagUz0i.png
Автор: Kito1984 Суббота, 23 июля 2022, 10:21
QUOTE (dimm0505 @ Суббота, 23 июля 2022, 11:33)
Перевели Shin Megami Tensei для PS1 (вышла в 2001 году):
Прям кучно пошли переводы, за один только этот месяц - Aconcagua, Baroque, теперь вот SMT... Не знаешь, за что хвататься!
Автор: Ol_ Суббота, 23 июля 2022, 12:50
QUOTE (Kito1984 @ Суббота, 23 июля 2022, 10:21)
Прям кучно пошли переводы, за один только этот месяц - Aconcagua, Baroque, теперь вот SMT... Не знаешь, за что хвататься!
А как же PS4?
Автор: Kito1984 Суббота, 23 июля 2022, 13:05
QUOTE (Ol_ @ Суббота, 23 июля 2022, 14:50)
А как же PS4?
На ПС4 пока и играю, но уже почти всё - четыре игры осталось до прохождения всех эксклюзивов, что у меня есть Потом, правда, тоже ещё много чего интересного запланировано, помимо ПС1. Но конкретно в три вышеперечисленные игры я обязательно сыграю ASAP, потому что их действительно давно ждал, хоть и, честно говоря, не особо надеялся на перевод. На спасибо добрым людям - перевели! Ну и SMT-то, я думаю, вообще всем известна.
Автор: exl13 Воскресенье, 09 октября 2022, 00:40
Ps1 без разницы какой регион брать? После чипа или psio разницы же никакой не будет по цветности, герцовке и совместимости?
Автор: VegaMan Воскресенье, 09 октября 2022, 04:28
QUOTE (exl13 @ Воскресенье, 09 октября 2022, 00:40)
Ps1 без разницы какой регион брать? После чипа или psio разницы же никакой не будет по цветности, герцовке и совместимости?
По вольтажу разница останется, нет?
Автор: exl13 Воскресенье, 09 октября 2022, 09:25
Вольтаж да, но поскольку проблема решаемая даже не особо задумался об этом
Автор: dimm0505 Среда, 31 мая 2023, 22:59
48 фанатских переводов с японского:
Автор: dimm0505 Воскресенье, 10 марта 2024, 16:29
Честно говоря сложновато у нас найти общую тему по PS1. решил закрепить как важную эту. Кроме того что Playstation в этом году 30 лет Я даже не заметил как пролетели почти 5 лет с даты создания темы.
То что Quake 2 для PS1 был крут, знают многие. Как-то был разбор этого порта от DF, а вот свежий, от MVG:
Здесь больше подробностей.
Автор: Ol_ Воскресенье, 10 марта 2024, 17:46
QUOTE (dimm0505 @ Сегодня, 16:29)
Честно говоря сложновато у нас найти общую тему по PS1. решил закрепить как важную эту.
Под это дело её бы переименовать соответствующе. Ну так, для наглядности
Автор: Lock_Dock122 Воскресенье, 10 марта 2024, 23:55
Открепил тему, так как она никакого отношения не имеет к техническим вопросам. Равно как и её название ни о чем не говорит людям, а описания к темам, сюрприз-сюрприз, никто не читает. На днях создам новую и сведу несколько соседних топиков с вопросами.