Нужно переконвертить игры из Atari Jaguar CD в Atari Jaguar на картридж
Не знаю как - помогите
Весьма странный вопрос, учитывая, что про теоретическую возможность самой конвертации все узнали пару дней назад именно от тебя
Издеваесси? =)
Нет, указываю на максимально вероятное числовое значение вероятности неосведомленности любого пользователя данного форума в данном вопросе)
Да я тут балуюсь приводом ягуара и его дисками
Скопировал, посмотрел
Интересно то что диск ягуара представляет собой аудио диск с размером блоков 2352 байта как я понял
Т.е. будь то инфа проги или инфа медиа - всеравно воспринимается компом как аудио диск - можно даже слушать программу - как она хрипит и визжит
Видео - тогда даже звук слышно но как в советском радио - через помехи создаваемые инфой видео
Но есть и обычные треки - первый всегда реально настоящий аудио трек
Вычитал что даже проверок нет для чтения или проверки - что прочитает то и исполнит - главное это чтобы чексам на энкрипцию пройти
И заинтересовали файлы размером, постоянным при чем, в 1,5 мегабайт
Оператива у Ягуара всего 2 мегабайта - что много - для сравнения в N64 4,5 без экспеншена
Ну вот как я думаю - он просто напросто перегоняет из диска в оперативу и там исполняет, там таким образом можно и из картриджа в оперативу загонять и исполнять - ну без видео, может без музыки но думаю можно
Доки на железо в инете не пробовал искать? По идее, есть эмуляторы - значит, есть описание железа. У меня где-то валяется документация на мегадрайв)))
Ну я пока скорее ищу людей кому интересно а не доки
Доки есть - даже очень много и форум AtariAge весь перечитал
ну мне интересно) найти бы время тока...
Время - это деньги которых у нас нет
sergi - естли игры на сд, те которые есть на кариках для ягуара?
Iron Soldier 2 есть и на CD и картриджем
Кстати кто не в курсе - хотели сделать Tomb Raider и MK3 на ягуаре на CD
А у тебя дампер ягуара есть? Сделай образ и того и того и скажи сколько весит.
Дампер не нужен
Образ и инете есть и того и другого
Я CD не смортел еще но в любом случае весит гораздо больше т.к. там музыка еще
а через хек сравнить пробовал?
Нет пока
Достал несколько ромов которые не скачаешь из сети просто так
Вот ссылки:
http://www.raregame.ru/file/10/Zero_5_(1997).jag
http://www.raregame.ru/file/10/Super_Cross_3D_(1995).jag - этот ром работает на приставке, а тот который в сети нет - выдает ошибку при верификации
http://www.raregame.ru/file/10/Phase_Zero_(2000)_(PD).jag - тоже самое, да на эмуле работает, но на приставке и не будет, т.к. проверки вообще нет - Jaguar Encrуption называется - первые $2000 байт рома это проверка - вот этот будет и работает именно на реальном Ягуаре, т.к. для него высчитали эту энкрипцию
http://www.raregame.ru/file/10/Flip_Out!_(1995).jag - игра на эмуле только работает, ну если это можно так назвать, а на приставке до этого дня не работала, теперь работает 100%
http://www.raregame.ru/file/10/Cyber_Golf_DEMO_V.001_(1994).jag - демка гольфа на ягуар, игра то скорее всего не скоро появится, если вообще появится, а эта демка для Альпины делалась - ну девелоперский флеш-картридж, и я его для записи в обычный картридж сделал - теперь на ягуаре можно запустить как обычную игру, эмуль тоже вертит
http://www.raregame.ru/file/10/Cyber_Golf_DEMO_V.004_(1994).jag - собственно это таже игра, но версия другая и как ни странно по-другому все выглядит, но главное что на ягуаре запустить как картридж можно
http://www.raregame.ru/file/10/Hyper_Force_(1995).jag - забавная игрушка - платформер, помесь метроида и майкла джордана - тоже бегаешь туда-сюда по уровню, рычаги включаешь, есть прокачка за деньги - крута
http://www.raregame.ru/file/10/TNG_DEMO_(2008).zip - вообще это просто демка, музыка, логотип Atari, но всеже есть один момент - демка сделана была для того чтобы загружать ее в оперативу приставки с помошью кабеля BJL, который подключается к LPT и с компа в ягуар.
Я сделал загрузчик который в виде рома собственно из себя грузит код в память и там уже исполняет - получился уже готовый рабочий ром который можно записать на картридж и играть а точнее проигрывать, зато в эмуляторе адрес не нужно писать - играет сразу
Вот еще дески - отличие их в то что эти можно в картридж записывать и играть
http://www.raregame.ru/file/10/Hubble_Fade_(2008).zip
http://www.raregame.ru/file/10/Hubble_Nebula_(2008).zip
http://www.raregame.ru/file/10/JagCD_DEMO.zip
http://www.raregame.ru/file/10/Balloons_(2008).zip - это вообще первая игра для светового пистолета для Ягуара
http://www.raregame.ru/file/10/Jaguar_Tetris_(1995).zip - музон это трындец - советую послушать и на орегинальном ягуаре поиграть
http://www.raregame.ru/file/10/Colors_Mouse_DEMO_(2008).zip - демка для проверки работы мышки ягуара, ее кстати официально никто не делал никогда
http://www.raregame.ru/file/10/Mandelbrot_Demo_(2008).zip
http://www.raregame.ru/file/10/E2prom-Browser_V1.1_(2008).zip - вот еще демка которая просматривает содержимое EEPROMа - те кто не в курсе в ягуаре для сейвов еепромы используются
http://www.raregame.ru/file/10/Hallo_World_(2008).zip
http://www.raregame.ru/file/10/MemDump_v1.1_(2008).zip
http://www.raregame.ru/file/10/Janalog_v0.2_(2008).zip
http://www.raregame.ru/file/10/Fire_DEMO_(2008).zip
http://www.raregame.ru/file/10/JagRotate_DEMO_(2007).zip
http://www.raregame.ru/file/10/JagTOS_(2008).zip
http://www.raregame.ru/file/10/Scale_DEMO_(2008).zip
http://www.raregame.ru/file/10/Jaguar_Intro_(2008).zip
http://www.raregame.ru/file/10/Robbig_DEMO_(1993).zip
http://www.raregame.ru/file/10/Yakbig_DEMO_(1993).zip
http://www.raregame.ru/file/10/BadCode_4m_(2001).zip
http://www.raregame.ru/file/10/Elite_II_-_Frontier_(2006).zip - игру написаную на M68K можно перекинуть на другую платформу, ну только изменить нужно правильность вывода графической и звуковой информации + там подкорректировать опрос периферии и расположения ресурсов - в основном размещением оперативной памяти в адресном пространстве, в общем результат налицо, графики конечно как таковой нет, но игра, точнее движок ее работает практически без проблем - собственно вы можете также сделать сами - порт игры помоему с Atari ST
http://www.raregame.ru/file/10/Fishes_(2006).zip
Вот еще можно послушать - на ягуаре все игры такие музкальные
http://www.raregame.ru/file/10/Bubsy.mod
http://www.raregame.ru/file/10/Cannon_Fodder.mod
http://www.raregame.ru/file/10/JagTetris.mp3
Еще архив с демками, но их нельзя запустить без установленного в приставку биоса BJL, но на эмуляторе работают без указания адреса и прочих непонятных вещей - тоже можете качнуть кому нужно:
http://www.raregame.ru/file/10/Only_BJL_BIOS_DEMOs.zip
качайте кому нужно, ну и дайте скачать другим кого знаете - вещи довольно редкие
Обновления появились, апа
Еще немного обновлений
обновление демок
вообще еще игру свою написать хочу
Добавил демку для проверки работы мышки Ягуара
Кстати может у когото чето чешется и он хочет игрушку на ягуар написать?
Собственно я инфу подбил - там на самом деле не сложно
Тем более что все официальные доки есть и даже официальный девелоперский софт, он под DOS сделан - ну что же вы хотите - всетаки 1995 год был тогда, но все там есть
Музыка в формате MOD, картинки можно из BMP переделывать
есть утилиты для этого
Собственно программирования этих 5-ти процессоров на самом деле довольно не сложное
Основной процессор у ягуара M68К, только тактовая частота повыше чем даже у нео-гео
А 4 остальные процессора в виде 2-х процессоров (в каждом по 2) Tom&Jerry
Так тоже инфа есть
M68К занимается раздачей инструкций, передачей информации распределением ресурсов, а остальные процессоры кто рисует, кто поет кто кнопки спрашивает, правда в этих вопросах им нет равных - уж больно шустро они это делают картинки с глубиной цвета 24 бита, звук это табличные сэмплы, а джойстик это не джойстик а клавиатура - прям компьютер какойто получается
Но не важно - главное что инфа как юзать есть
А почему на ягуар - да если вы сделаее очередную хрень на денди или сегу о вас и не узнают даже
А на ягуар сделате то прославитесь на долгие годы - уж больно мало на него софта написано
Я могу помочь с проверкой кода на железке, помогать буду словом и делом так сказать даже ягуар подогнать могу кому сильно нужно
в общем подумайте
Особенно о том что у него нет как таковых спрайтов, а есть просто оперативная память 2 мегабайта, а сколько туда влезет спрайтов а столько их и будет
При чем управление ими простое буквально нужно сказать что хочется картинку в таком то месте с такимто разрешением и такогото размера - и она там появляеся
А сколько весит она (это зависит от разрешения и глубины цвета - она меняется) а столько и памяти займет
А сколько в память их влезет столько и спрайтов на экране
их коробе больше сотни может быть запросто на экране
А скока всего игр на неё?
Ну если считать чисто полноценных коммерческих игр то гдето 75
т.е. они имеют мануал бокс ну и все причиндалы
а если еще учесть самостоятельно сделанные хомбрюшные и всякие бэта и гамма версии игр а также демки и прочее то гдето 150 всего
т.е. до стандартных 300 игр на платформу явно недотягивает половина игр
вот если сделаете игру или демки то о вас будут долго помнить
Причем уже люди как видите сделали световой пистолет для ягуара и мышку
Я планирую очки 3D приделать к нему
Вообще он может стать типа как AmigaCD32 в которую не столько играешь сколько смотришь на полет фантазии разработчиков игр и демок
На Кошках 139 игр есть. Могу слить, если надо
Это там демки всякие отстойные и еще и разных версий
нормальных игр то 45, а 10 нормальных еще не сдамплены, я и то только 2 сдампил
поэтому здесь самый полный ромсет а те 139 игры это все отстой
Еще одну демку добавил там
Я чего собственно хочу - сделать Ягуар на подобии Amiga CD32
т.е. куча демок и игр разных разных
Почему ягуар а не ченить другое, ну потому что на него мало чего сделано, библиотека игр слишком мала да и демок не так много
Потому что он на картриджах - т.е. не какието диски, а картриджи
+ у него крутые возможности в области графики и музыки
Картинки вообще качества фотографии могут быть, а звук ну как у компьютера - все его игры отличаются великолепным звуковым оформлением, правда играбельность иногда оставляет желать лучшего
Потому что он редкий, значит не каждому дано, но достать его легче чем ту же нео-гео - стоит он в 2 раза меньше
Да и еще все исходники и софт для программирования есть, не то что на нео-гео - самому приходится впирать как там что работает
Обновил список демок
Какие картинки на ягуаре есть - даже Робинзон Реквием
http://justclaws.atari.org/jag/jaguardt.htm
где бы нарыть все это
Soul Star существует кстати и Phase Zero тоже естественно
просто это практически законченные но не доведенные до конца проекты
Мортал 3 тоже планировался и палюбому есть уже начальные наработки ее - но жаль что не довели до конца - сонька во всем виновата
Сомневаюсь, что МК3 вообще кто-то хоть начинал портировать на Ягуар, просто наверное даже не хотели деньги вваливать за лицензию, не то что портировать.
Там на сайте картинки не с потолка взяты
где ты видел номер боя да еще 00 на VS экране?
Alien vs Predator jaguar, застрял
Застрял в игре. Играю за хищника, нахожусь на Sublevel 2. Всю карту открыл, всех перемочил, не знаю куда идти и что делать. Есть два лифта - оба ведут на Sublevel 1 - я там уже был. Есть ещё одна дверь - не открывается (door jammed). Скачал с инета карты - там вроде больше нигде лифтов нет, а хищник вроде только на них и ездит с уровняна уровень.
Прохождений этой игры нигде не нашёл. В лучшем случае копии мануала. Господа, если кто играл и случайно запомнил - подскажите плиз
Спидран игры за хищника:
http://www.archive.org/details/AlienVsPredator_Predator_1952
То что нужно?
Неоднократно пытался пройти - так и не прошел
Скачал ромсет в форматах CDI и ССD, пошел по порядку и начал с Baldies, она была в CDI. Хотел было записать ImgBurn'ом, но образ он не схавал - что же, как и советовали, установил DiscJuggler, поставил минимальную скорость (4x) и начал прожиг. Никаких дополнительных галочек не устанавливал. Сунул болвандос в Ягуар - консоль секунд так 15 жалобно посвистела - я испугался, вынул болвандос и решил больше экспериментов не проводить. Болвандос, к слову, Mirex - писал на них неоднокрасно игры для Сатурна, ПС1, ПС2 и Панаса, идеально читались.
Ну вот собственно вопрос - кто поскажет, как заставить Ягуар жрать болванки? Владельцев консоли на форуме явно единицы, но вдруг
не все образы к сожалению работают, возможно стоит попробовать другой образ
также стоит убедится в харошем контакте привода с приставкой а это это может быть причиной отказа запуска игр, ну проверить на лицухе
кстати у меня есть мист демо
Как бы лазер не ушатать такими экспериментами - все-так дорогая вещица. С контактами все ок, на лицухе проверил - у меня 6 дисков.
Играть строго на лицухе
джаглером и писал как и говорил
а болванки всегда использую принтабл, обычно вербатим, но и простые тоже катят
почитай в инете как записать правильно болванку для ягуара - собственно я дисковые приставки не люблю и диски тоже
Ввиду малой распространнености сей платформы, сомневаюсь получить ответ, ну разве что на Сержи или Дядю Андрея надеюсь
В общем, в мануале в разделе Memory Save есть интересный пассаж, смысл которого, видимо, надо трактовать так - после 100000 перезаписывания дальнешие сохранения невозможны. Что именно имеется ввиду под перезаписыванием - каждый новый апдейт (изменение настроек, прохождение нового уровня и т.п.)?
И еще - согласно мануалу, стереть сейвы в любой игре можно в главном меню, нажав одновременно *,# и Option. На практике выяснилось, что нужно сначала зажать Option, а уже потом жать все остальное, иначе игра тупо перезапустится. Так вот, в Doom и Checkered Flag сейвы удалось обнулить, а вот в Club Drive и Iron Soldier - нет. Есть идеи почему?
В картридже используется сейв EEPROM
как и флеш он имеет конечное количество перезаписываний - это гдето 1-10 тысяч
но такое наматать практически нереально
есть для дисковых игр сейв в виде картриджа Memory Track называется, там флеш уже память стоит а не EEPROM
# и * это ресет в игре - у ягуара нет ресета же кнопки
ну а стирание сейвов должно поддерживаться в любой игре через меню, либо это не должно мешать прохождению заново и заново записать уже свой сейв
Существует ли такой вообще? Если да - дайте ссылку на него в лс пожалуйста. Заранее спасибо
Думаю, эмуляторов ДЛЯ Atari Jaguar не существует в природе
Хаха Ты прав, эмулятор Atari Jaguar для PC мне требуется
Для ягуара есть поделка в виде эмулятора 2600, но она недоделаная
а так полноценной эмуляции ягуара быть не может, там процы хитро..опые слишком, и хотя документация на них есть, всеравно сложно выдержать одновременную правильную поддержку чтобы все совпадало по времени - поэтому эмулируется зачастую только та часть кода которая для M68K написана, а остальное все слетает и сбивается, хотя на железе пашет на ура
поэтому берите ягуар и играйте
Эмулируется ли Atari Jaguar CD на PC ? Хорошо эмулируется ?
Хреново она эмулируется
Эмуляторы ягуара хорошо эмулируют только то что касается M68K
если код написан полностью на моторолке, то эмулироваться будет на ура и все будет работать, как только использовать начинают внутренние функции рисковых процов - то все, виснет, сбоит и неработает, выдает ошибки разные
у ягуара есть региональная защита? или они все одного региона только?
Регионы разные, защиты нет. Есть различие в скорости игры и размере картинки, в зависимости от 50 или 60 герц.
Не, защит нет никаких ромы не делятся на региональную принадлежность, хотя в Японии этой приставки небыло, т.к. чисто американ продакт фо кастомерс.
А есть ли смысл покупать приставку с кариками и CD-ROM. Или можна купить флешь карик отдельно? Да и дисков в сети я чета не встречал...СD-R она читает?
Читал что там дум лаганый, в стенах можно только так застрять.
RGB пиксель-в-пиксель.
Фото с экрана тв в режиме макро. Фотки по 3-4 мб.
Особенно робот радует четкостью)
http://img600.imageshack.us/i/pict0184.jpg/
http://img602.imageshack.us/i/pict0183.jpg/
http://img203.imageshack.us/i/pict0182v.jpg/
http://img820.imageshack.us/i/pict0180u.jpg/
http://img703.imageshack.us/i/pict0179.jpg/
http://img152.imageshack.us/i/pict0185.jpg/
Чувак, ты конечно открыл америку, которая уже веками лежит в интернетах, но лучше бы поменял электролиты в кадровой телека
Телек тестовый ) в этом ничо не надо менять) Где надо там уже поменяно, и провод лучше посеребренный использовать, так приятнее)
Просто ностальгия какая-то проперла, вспомнил как я от спектрума РГБ подключал и УДИВЛЯЛСЯ графике
http://savepic.su/2313593.htm
итак последняя консоль от Atari - JAGUAR
сам начну: на новый год с 1998-на 1999 был в Москве на неделю, бегал по Арбату в поисках магазина СТРАНА ИГР, естественно не нашёл) нашел другой большой магазин -там еще был проход в зал игровых автоматов.
Я тогда мечтал купить н64, для этого была продана ПС1 и все остальное -еда,одежда,акции баскин роббинс,,,и все равно мне не хватило бы на консоль+игру (даже еслиб немного занял то хватило бы только на консоль)
Так вот...на кассе интересуясь ценами -смотрю стоит на витрине 64 битная приставка но стоимость ниже н64 - в полтора раза, спрашиваю у продавца -Чё такэ? Он говорит - Ну это Ягуар 64 -он уже сдох и игр там нормальных 3 штуки!
Естественно я его не купил, хотя помню что где-то в журналах фото такой коробки я видел
Ну вот прошло столько лет -я набрал консольного барахла а теперь вижу что продается куча новых нераспроданных Ягуляров, сама приставка смотрится классно -напоминает УФОклоны фамикома)
Судя по видео на ютубе -приставку постигла учать 3до и сатурна,
вместо шмкарных 2д игр которые могли на неё выпускать, разработчики погнались за модой на 3д -и все игры выглядят как недоделанные бета-версии*
давайте обсудим покойника)
у кого имеется сея игрушка дома?
разочарованы ли в покупке?
можно ли пользоватся контроллером от консоли как телефоном?
Чужой против Хищника -хит или распиаренная пустышка?
когда впервые узнали о консоли?
ok. Я знаю что на Яге есть мультиплатформа 2-д, я лишь негодую что их там могло быть сотни а не десятки(
Кстати а Кэннон Фоддер чем то лучше 3дошного?
Флешбек посмотрел на ютубе -музыка отличная
Питфалл я так понял тоже лучшая версия
кстати на сд -Горца проходил?
жаль что EA не перевыпустила на Ягуар серию страйков или авиасимы -как раз после Мегадрайва там им было бы уютно, цветов больше,звук лучше,полигонов больше.
Хорошая консоль, жаль игр было на нее мало, но тем не менее
Про консоль узнал году в 96-м, о ней мне рассказали ребята-дети военных, выведенных из восточной Германии. Всё это время консоль была опутана ореолом таинственности.
Года 3 назад прикупил себе новенькую и игр штуки 4, включая и упомянутый Alien vs Predator. Всё восхищение консолью заканчивалось с её включением. Игры (Tempest, Iron Solder и пр.) ничего, кроме раздражения не вызвали. Интереса не вызвали ни малейшего.
Как я ни пытался полюбить главный хит консоли, Alien vs Predator, мне это не удалось. Игра оказалось очень скучной, однообразной и неинтересной. Играть в неё было одно сполошное наказание, особенно на этом джойстике.
Моё резюме: Ягуар интересен лишь как ископаемое, как коллекционный экземпляр. Он красив и эффектен. При особенно хорошем настроении и правильном подборе игр в него даже можно поиграть, но по играбельности игры существенно проигрывают, к примеру, Фамикому.
У меня есть (перешёл, насколько я помню, от разочарованного V.Andy из поста выше).
Есть несколько хороших мультиплатформ:
-Rayman
-Pitfall
-Dragon: Bruce Lee Story
-Flashback... и кучка других.
Из эксклюзивов играть можно только в
-Atari Karts
-Brutal Sports Football
-In the Crescent Galaxy
-Hyperforce
-Towers 2
-Mutant Penguins Attack
Чужих против хищника действительно сгубил ужасный дизайн. даже с картой на поздних этапах запутаться можно моментально, потому что ВСЁ ОДИНАКОВОЕ как в схеме, так и вокруг. Хотя в этой игре много интереснейших фич и даже атмосфера.
Остальные эксклюзивы в лучшем случае хоть как-то играбельны. Чащу всего трэш знатный. Всякие там Kasumi Ninja и Hover Strike.
Самым большим разочарованием для меня была отмена двухмерного бит эм апа Conan.
Первое мое знакомство с приставкой произошло в 95-году в одном из игровых магазинчиков. Продавцы играли в авп от которого лично у меня свернуло башню. Крутая на тот момент графика, звук открывания дверей как в фильме и голос что-то там говорящий на фоне. Потом в 96 году уже приобрел консольку, но играть много в авп не смог потому что было реально страшновато. Так же у меня был картридж с думом, который я считаю лучшим по геймплею из консольных, так как работает он намного шустрее psx и 3do версий и сравним по быстроте с пс версией.
Не так давно в сети, кстати, всплыл образ так официально и не вышедшей Robinson's Requem. Интересно потестить конечно, но мой Ягуар СД болвандос жрать отказался. Можно, конечно, поэкспериментировать с разными фирмами - по-любому что-нибудь да подойдет. С другой стороны, вдруг лазер убьется...
Болванки запсывать нужно уметь, он болванки хавает нормально
Ягуар прикольная вещь на самом деле, почти как Амига CD32, только технологичнее, но игр на нем к сожалению меньше, а 2D платформеры на нем не сложно делать, можно хоть тоннами выпускать
На ягуар очень много игр было порезано прям на середине создания, планировался неплохой TinyToon, Connan, также файтинги разные, в частности MK3
еще если у кого есть коробка ягуара - сзади есть картинки игр и все они действительно есть кроме одной - Battle Wheels - но не просто так же картинку нарисовали, наверняка и ром есть
если что то где-то бродит еще ром Another World
Пардон, я обознался. Робинзон в сеть так и не слили, судя по всему.
Но есть возможность заказать его, а также еще ряд официально невышедших проектов.
http://songbird-productions.com/projects.shtml
нужно писать Disc Juggler прогой, но там действительно некоторые есть битые в сети образы но и рабочие тоже есть
Ну а то что они продают, да известно это, образ нужен
Да нет там никаких заморочек - я Алкоголем всю жизнь писал и как-то норм.
Сержи, а ты на какие болванки писал? Я только Mirex пробовал - вот их яга и не сожрала. Хотя все прочие ретро-консоли на дисках хавают за глаза.
Может, конечно, дело и в образе. А настройки нужно особые какие-то у проги или пофиг?
хм а я купил ягу так как хотел поиграть в пингвинов, больно безумно смотрелись
первые впечатления вау... включаем... о боже что за дрянь... особенно конечно пад убивает... и я бы не стал с амигой сравнивать, амига куда качественне в плане софта... да и джой там чудесный ( но управление порой жуткое во многих играх)
Да, ситуация как с дримом, только через джаглер можно снять допустим нерой образ и записать тот же диск и ничего не будет, да по сути и джаглером снять тоже не получается почему-то, какието там примудрости свои
А болванки я принтовые noName беру, ну или Verbatim
Кстати пусть игры на ягуар кривые (ну правда не все), зато он очень музыкальный, он использовал в играх .mod композиции, а как известно эта сфера очень прошарена музыкантами - электронная музыка ну и синтезаторы обычно все из этой темы, поэтому игры с очень хорошим музыкальным сопровождением, можно плеваться в игру, но нельзя не отдать дань того что озвучка и музыки в играх неплохие
А у меня с 2ым биусом,можно самодельные игры запускать.
А что не так с джойстиком? Мне по фото кажется, что кнопки очень тугие
и ход не большой.
Джойстик не очень удобный на самом деле, но кнопки не тугие, просто держать не очень удобно
Ужасно не удобно держать, крестовина жуткая, нам пад в пол джоя убивает.. Хотя интересно конечно, на него одеваются бумажные обозначения кнопок ...
Фетиш дополнительный в виде пластиковой пластинки, надевающейся на кнопки с нумерацией, там на ней нарисованы функции данных кнопок для данной игры, у игры AVP их аж 3 штуки, у обычных 1 или вообще ни одной
Скажем так - очень тугая пластмасса. Описать тяжеловато - лучше пощупать
А насчет Doom - самая быстрая из консольных версий (не считая современных переиздания для Xbox и Xbox 360) вообще-то для PS1. Другое дело, что авторы порта зачем-то втиснули туда немыслимое количество динамического освещения, отчего игра смотрится слишком уж аляписто. Ну и звуки поменяли. На любителя, в общем - мне лично ягуаровский мрачный вариант как-то больше понравился.
Но объективно говоря лучшая версия на PS1 - она самая быстрая и полная в отношении количества уровней. К тому же там в придачу еще и второй "Дум" идет.
Приставко только для колекции. Я был удивлен хорошим думом. Но ужасным морфом. Порадовал брюс ли, ноубилоло управленние в касуми. Сначало порадовал хваленный чужой, но там такое однообразие шо пипец. Вобщим, для колекции да, для игры нет.
A что насчет Горца на ягуаре? Что то типа Alone in the dark?
Музыка там есть, но она играет лишь между уровнями на экране со статистикой. В чем прикол - не знаю)
Заинтересован этой приставкой. Особенно хотел попробовать ралли с видом сверху, пингвинов обзор Angry Video Game Nerd доставил ну и рэймена,pitfall мне кажется на нём игры кажутся как то по сочнее в цвете. Да и звук неплохой. А Какова примерно цена комплекта этой приставки сейчас? И существует флеш-картидж для неё?
Это тебе к sergi
а в казуми не такая уж и противная музыка, по мне так нормальная, вообще казуми не такая уж и плохая игра
Да нет вроде, не делали.
Ягуар по архитектуре типа компьютера сделан, как амига только мощнее, ну и игры такие же тормознутые как на компьютере, но если сравнить допустим игры 1994 года на компе и игры на ягуаре, то они думаю одинаковые будут по играбельности и качеству
Да графику любую вытянет, но я 2D игры делаю, поэтому ну обычные 2D игры
Дум 4 метра на ягуаре весит (этим объясняется отсутствие музыки), хотя конечно можно было и ее присобачить если сильно захотеть, но не захотели
приставка сама чисто 16 бит машинка, просто у ее еще 2 сопроца рисковых на частоте 27 мегагерц стоят для графики и музыки - результат - неограниченное число спрайтов на экране и неограниченное число звуковых каналов
Ягуар рассматривал для просто пощупать и поиграть в Ailens of Predator. Потому как на эмуляторе игра нормально не работает к сожалению.
Сказать что игра отстой или скучная...
Тогда можно сказать. что Zero Tolerance на Sega то же скучная.
Вопрос в том. что вы видели лучше.
Представьте себе то время и такую графу!
Как сейчас играют в некоторые игры на PS3 из-за графы - так и тут.
Игра потрясающе красива и много интересна! Я бы поиграл и прошел бы...Но Денег на Ягуар пока жму.
Приставка не дешевая - но у нее есть антураж как у Panasonic 3DO. Тока вот вот во второй есть несколько игр интересных. А тут нет - в основном одни кросплатформеры.
Ну вот ты сперва поиграй, а потом рассуждай.
Я когда на Ютьюбе смотрел прохождение - тоже все таким опупенным казалось, шо пипец.
Играл на эмуляторе. Игруха классная -тока карты не эмулируются нормально. В остальном бы прошел бы давно.
где у нас яга за 5к? да и карики у нас редко продают.
я вроде 5 дешевле тут купил) в полном комплекте
я помню анонс продавал карики, но там уже все расхватали. я штуки 4 взял и Axel089 тоже флдерсов по моему взял . у таона был хороший комплект на продажу. а так бы с удовольствием прикупил кариков на ягу. меня почему то больше карики радуют,диски так себе.
На ебее просто несколько лет назад цены выросли как и на амигу, раньше полная амига обходилась тоже в 4000 р, а сейчас не меньше 8000 р приходится выкладывать
тоже гдето и с ягуарами, но по сути они дешевле 5000 р не стоили, в коробках обычно гдето по 6000 р раньше продавали, но реально нужно на ебей посмотреть, там гдето 250 баксов коробочная версия стоит, поэтому и цена уже 7-8 тысяч
редко они стали попадаться , поэтому цены в россии и ломят.пример тому аукцион молоток.
На молоток уже год не захожу
если что есть ягуар, но также 8000 р прошу, приставка хорошая, мне нравится, к сожалению потенциал не раскрыт, а так чегото типа Амига, только мощнее немного
на Амигу много чего написано, но я не могу на нее писать потому что не понятно как запускать, там игры под операционку амижную написаны, изпод нее запускаются, если с диска то еще хуже все, нужен правильный формат диска
а тут все на картридже, операционки нет, биос только заставку показывает, по сути ничего больше не делает, встроенных функций не имеет, кроме той которая с CD приводом налаживает отношения - он картинки разные выдает
прикольная машинка, просто потенциал не раскрыт, а так на нем можно было много чего делать, особенно в сфере 2D
выложи ссылки на свои самодельные игры,очень хочется заценить
Позже. у меня пока 1 игра, я ее с флешкой продаю
Серджи, поменьше рекламы, это не барахолка!
Может быть, ты на счет картриджей определись
sergi, ты делал версию Морского Боя с кораблями, помню рассказывал мне при встрече об игре еше 2010 году, есть скриншоты посмотреть эту версию ?
Ну если очень хочется, то возможно есть смысл выложить
Вот ссылка на фотки проекта
http://www.raregame.ru/file/10/SeaBattle.htm
картинки в игре пожаты RLE методом, ром получился сам небольшим в принципе - 256 кб, даже помоему с музыкой в PCM формате
Титульную картинку тупо стырил в инете, но подкорректировал и надпись добавил
Хотел немного другую, но там такую походу не найти
Кто не знает недавно в сети ромы появились новые
http://www.raregame.ru/file/10/Cybermorph_(1994).jag
http://www.raregame.ru/file/10/Doom_2_v98_(2011).jag
Хм, а Киберморфа не дампили разве?
Не того дампили, этот который 1 мегабайт весит, вышел в 1994 году, а тот весил 2 мегабайта и выходил в 1993 году
ты этого не найдешь, а тот, да уже давно сдамплен
А, вон оно че оказывается
Two versions of the game were released with minor differences. The earlier version (copyright 1993 on the label) is a two-megabyte (MB) cartridge. The later version (copyright 1994 on the label) is a one-MB cartridge which excludes introduction and ending animation sequences and has fewer voice samples.
Да, википедия рулит
Одну секунду, он был меньше по размеру и лучше?
Он был больше и лучше, сделали меньше и хуже, но стали в приставки совать бандлом
Кстати сказать, удалось мне на прошлых выходных болвандос для Яги записать. Образы были и в cdi-формате, и в ccd - все прекрасно прочиталось приводом консоли. Подборочку тянул с Андеграунда.
В общем, видимо в том далеком 2010-м году, когда я попытался впервые записать болванку для Ягур СД, мне попросту попался какой-то хреновый образ
А в чем проблема-то?
Покупать на никчемную консоль никчемные игры, зачем?
Болванки сильнее сажают лазер, просто это нужно очень часто в них играть чтобы увидеть эффект, но лазер панасоника или соньки явно подтверждает мои слова
игры на CD не очень хорошие, но в частности Primal Rage не такой уж и плохой, не хуже чем на других платформах
мне зато нравится Vid Grid - там клипы разные, в частности ред хот чилли пеперс, нужно мозаику из кусков изображений складывать - неплохая и незамысловатая игрушка
ну и разумеется такие игры как BrainDead 13, DragonS lair и т.п. также не хуже чем на других системах типа сатурна, панасоника или соньки, но вопрос стоит ли ягуар сд для этого брать
я лично не имею его, не нравится он мне
Мне он просто в общем комплекте с простой Ягой достался за весьма небольшую (по меркам раритетности) сумму, а так в целом - да, коллекционный хлам для полочки, играть по сути не в что.
Мне, кстати, тоже всегда было интересно, почему штамп котируется выше болванок. У меня ни на одной консоли (кроме Куба, хотя и там проблема разрешилась подробом нужных болванок и нужного резака) болванки никогда плохо не читались. Всегда на ура, никаких зависонов. А вот штамп часто косячил, да и лицуха тож порой)
Не совсем по теме конечно, но у меня хваленая штамповка убила 2 PS2. Перестали диски читаться. До этого игры частенько висли. Взял тонкую и использовал только болванки и лицензию и что бы вы думали, даже ниразу не зависла.
Первых сонек тоже не встречал, чтобы болванками были убиты. От штамповки видел сдохшие, но там пипец они сколько работали. Даже лазер помутневший был.
С дримом не все понятно, там болванок практически не использовалост - одна штамповка.
на болванках старые приводы прожигали питы не очень четкие по сравнению со штамповкой, не говоря уже о лицухе. поэтому голове надо больше "напрягаться" чтобы прочитать эту запись, соответственно износ головки больше, выход из строя быстрее
поэтому раньше и рекомендовали писать на меньшей скорости, так прожиг более качественный был для старых приводов и болванок
современные приводы намного лучше, механика более качественная, да и болванки современные получше, поэтому нет смысла писать на минимуме уже
"напрягаться" это как , линзой что ли щуриться?
Напоминает старую тему про то, как денди сажает телевизор.
Лазер светит, в штамповку, в болванку или в крышку консоли, если диск не вставлен. Техническое обоснование у кого-нибуть есть?
Все что я вижу - это сдохший телик которому 15 лет или сдохший лазер на консоли которой 10+ лет.
Лазер на самом деле садится, ну вспомните указку лазерную хотя бы
все источники излучения сажаются рано или поздно, не бывает ничего вечного, технический аспект не в лазере, а в диске
просто штамповка делается на станке, там очень четко и хорошо видны данные, по сути это темные(не отражающие части) и светлые (отражающие, аллюминий используется, раньше даже типа золота чегото)
болванка же это чистый слой алюминия, ты делаешь прожиг, но он же не четкий как на станке, он кривой косой, да еще если скорость высокая то очень косой, а лазер читает данные по алгоритму, там есть проверяющие коды - вот он чегото начитал, проверяет по кодам - не то, читает заново, так получается что ему нужно больше работать чем если бы это штамповка была
ну современные болванки и приводы стали качественнее делать все это дело - поэтому сейчас лучше стало
а на счет чтения - вы RW болванку засуньте и он даже не увидит диска в ней, потому что в ней темные пятна организуются путем нагрева поверхности до определенной температуры - нагрел до 100 допустим градусов потемнела, а до 200 уже опять светлая (ну условно), но для чтения нужен более чувствительный датчик и более мощный лазер, поэтому только специальный привод может RW болванки читать
так достаточно технически описано?
Нет не достаточно, лазер включается и светит не зависимо от того что на той стороне, интенсивность излучения постоянна, контроллер ловит не не питы и ленды а переходы между ними, отражающая способность алюминия на штамповке и покрытия на болванках разная, самая высокая отражающая способность на штамповке, на CDR меньше, на CD-RW еще меньше, отраженный луч ловит фотодиод причем там четыре фотодиода фиксируют пятно и еще два следят за дорожкой, система трекинга делится на грубую и точную, грубо - движок двигает башку, точно - звуковая катушка отклоняет линзу на определенный угол, считанный сигнал идет через усилители на контроллер и я никак не пойму где здесь садится лазер кроме как естественной наработки на отказ в виде определенного количества часов работы, после которого интенсивность излучения будет падать независимо от того на что он там светил.
Если диск хреновый то лазеру приходится работать избыточное время, по нескольку раз одно и тоже читать не зависимо от того сколько фокусирующих диодов стоит и как бы ни была его система отклонения устроена
А как же он читает audioCD или крутит игрушки из цикла American Laser Games (интерактивные) разве там не постоянное чтение и лазер работает на протяжении всего процесса?
Чтоб просто так не мучать вопросами, я склонен считать что привод портится по следующим причинам:
- левые плохо оцентрованные диски портят подшипник на шпинделе, биения диска переходят определенный порог и финиш
- т.к. башка сама по себе не герметична, в оптической системе скапливается пыль, не только на линзе но и на том что под ней
- естественный износ лазера
читал всякую литературу на тему устройства приводов, нагде не значилось что материал диска както влияет на лазер
Факт один - по той или иной причине привод от болванок быстрее изнашивается
я просто считал что лазер каким-то образом регулирует можность излучения (аналоговым или импульсным способом)
а в общем я диски вообще не перевариваю, не нравятся дисковые приставки, настоящая приставка всегда на картриджах
Но теория и смещении вала шпинделя точно не состоятельна, чисто из своей практики (против чего никакая теория не попрет):
1 - встречал привод где шпиндель был изогнут и диски крутился с очень видимым люфтом и все читалось
2 - у привода переставал читать лазер, но после замены только лазера и не трогая другие части привода все начинало работать -> не в механике дело
и по поводу уменьшения мощности лазера - там регистор есть переменный - если подкрутить немного - то восстанавливается способность к чтению, ну правда на меньший срок -> это говорит в пользу того что он всетаки садиться
а я слышал и склонен считать что лазер всеравно регулируется по мощности, в зависимости от качества приема отраженных от поверхности диска данных, поэтому на хреновых болванках и вообще на болванках лазер изнашивается быстрее чем на штамповках
пример тому простой - панасоник читает лицуху и штамповку, но не читает болванки - если подкрутишь лазер немного, то читает и то и другое -> вывод такой что лазер всетаки "сел"
пример тому простой - панасоник читает лицуху и штамповку, но не читает болванки - если подкрутишь лазер немного, то читает и то и другое -> вывод такой что лазер всетаки "сел"
Чет я ни одну свою консоль сидюковскую не ушатал ни штампом, ни болванками, как же так?
Ты не сильно шатал просто, я тоже не ушатал, т.к. практически не играю
Ссылку или выдержку из умной книжки, где сказано что болванки сажают лазер или тип диска влияет на срок жизни привода кто-нибуть приведет или нет? Все аргументы до сих пор из цикла денди портит телевизор.
Дримкаст вообще не показатель, новый не отработанный привод, диски не стандартной емкости, у соньки на PS3 при вводе нового стандарта тоже были проблемы.
Кстати sergi , а левые картриджи. портят приставку , ну там биты искривляются при чтении или еще что- нибудь, а то в 90-е народ массово скупал эти картриджи и всякие клоны дендиков летели мама не горюй может из-за этого?
вовику нужно нормальное объяснение почему так происходит, буфер в приводе тех времен был около 300 килобайт, это 2 секунды для audiocCD или 1 секунда для данных, где здесь повышенная работа лазера, диск либо читается либо нет, звук либо счелкает, игра либо тормозит либо нет, небыло в тех приставках гагабайтов памяти типа загрузил и забыл, данные грузились постоянно, лазер работал постоянно. Все что я сейчас вижу это - ой моей приставке 15 лет и она не читает диски, наверное это от болванок, а может просто по старости сдохла.
Возможно еще чувствительность фотоэлемента падала со временем
Время как мне кажется здесь главный параметр (с точки зрения выработки ресурса), во времена появления Jaguar CD, SegaCD, 3DO, PS1 таких вопросов не возникало, пихали в приставки все что ни попадя, потом консоли дарились или продавались, ставились на полку и никто на это не заморачивался, первый звоночек раздался во времена PS2, когда за счет кривой чиповки на консолях горели катушки трекинга, там придумывали какие-то защитные диоды и прочее, тут произошла революция в домашней записи дисков, приводы для записи подешевели до преемлего уровня, интернет потолстел до уровня когда скачать образ стало не проблемой и понеслось, потом к ним подтянулись и ребята с раритетом (консоли которым за 7+ лет) вот где-то с этих пор все и началось, до этого болванки ничего не портили, а тут вдруг начали.
Ребята, а кто что знает про шлем виртуальной реальности который готовили для ягуара? Судя по этому фото кое кто его таки заполучил, в отличии от шлема для Сеги. Но если про второй есть впринципе досточно инфы, то про шлем для ягуара я лично впервые слышу....кстати подобный шлем должен был выйти и для Амиги...
Присоединённые эскизы
Одна игра поддерживает ее, там чегото с 3D в названии, ну телевизор на голове, аля очки такие виртуальной реальности, в штатах были модными в 1995 году, даже одно время позиционировали как лучшее средство для игры на приставке плейстейшен
это типа того и только с одной игрой, вообще лучше на 3D телевизоре чем в таком шлеме играть, как прототип девайса в общем
Нечто подобное давеча продавали http://www.ebay.com/itm/Atari-Jaguar-VR-Headset-LOT-ULTRA-RARE-HOLY-GRAIL-MUST-SEE-/221208069034?
http://www.youtube.com/watch?v=82RbZzfyjLM
Изобретательный парниша)
Мне кажется в дум ягуара музыку не добавили т.к. места не было, иначе ром бы был метров 6, а не 4,хотя упущение серьезное, но качество музыки было бы не хуже чем на панасе
Вообще-то в Думе на Ягуаре музло есть, но проигрывается оно между уровнями, в процессе подведения итогов.
ужас какой 0_0
Ну имеется в виду в уровнях чтобы еще было
Ну лично я просто не проходил ее, может там не все есть
Вроде на экране статистики играет несколько трэков, один из которых на музыку из второго уровня похож, но на сколько там они полные проверять нужно
Вот - можно обсудить игры атари ст на ягуаре как выглядят - http://raregame.ru/text/Atari_ST_to_Jaguar.html
Еще некоторые игры добавились на ягуар с Atari ST
http://raregame.ru/files/Treasure_Island_Dizzy_(Atari_ST)_not_work.jag
http://raregame.ru/files/Fantasy_World_Dizzy_(Atari_ST).jag
http://raregame.ru/files/International_Karate_Plus_(Atari_ST).jag
http://raregame.ru/files/Spike_in_Transylvania_(Atari_ST).jag
jaguar
во истину ягуар!
Тем кому интересно более подробно, чем описано на википедиях разобраться в том что представляли из себя пресловутые чипы "Том" и "Джерри" Atari Jaguar и как он выглядел изнутри для программиста можно почитать мою статью про это: http://hype.retroscene.org/blog/924.html (плюс там же в комментарии про портирование игры Doom на эту консоль - выдержки из интервью с Джоном Кармаком)
Хорошо написано, описана система в целом)
Некоторые вещи уточню только:
1) Ягар появился раньше чем Плейстейшен и чем Сега сатурн и вообще тогда в области 3Д графики делались первые или начальные шаги и не все тонкости были понятны как создателям системы так и программистам, что эффективно а что нет еще толком не было понятно
2) Если сравнивать систему с 3DO и актуальными на тот момент сегой и снесом то Ягуар явно превосходил их всех! при чем во всем!
3) Выбор M68К как основного проца - это не глупое решение а вполне адекватное и понятно - это помогает решать многие задачи, в частности упрощает разработку программ, т.к. Атари вообще специализировалось еще на создании домашних компьютеров ST,STE, Falcon и т.п. которые как раз на M68K были, при этом ее конкуренты типа Commodore с Amigой и Apple со своей линейкой компов также плотно сидели на моторолке - удобно создавать софт имея тот же процессор, удобно делать порты с других систем или делать мультиплатформенные программы!
4) Видя недостатки системы разработчики уже начали делать Atari Jaguar 2 который имел более внушительные характеристики, а также были аркадные системы которые имели архитекруту Atari Jauar но на более производительной моторолке M68020 (32х разрядным процом моторолки) а также решение на процессоре R3000 (процом Playstation), при этом система оснащалась уже 8 мегабайтами памяти, что явно было больше памяти Playststion и Сатурна с его экспеншен мемори в 4 мегабайта!
5) Ну извините при такой производительности и эксклюзивности архитекруры на 1993 год цена 250 баксов! (сега и снес стоили около 200$ f 3DO вообще 800$)
А резюме такое - система реально 64 битная, т.к. шина у нее реально 64 битная, это шина чипа Тома, к ней уже цепляется M68K, а можно 32х разрядный проц прицепить, т.к. архитектура рассчитана на это (скорее всего так и хотели сделать но не могли точно определится с этим, плюс цена приставки увеличилась бы), ну и возможность до 8 мегабайт оперативной памяти, общей на все и на видео и на звук и на программу. При грамотном программировании можно выжимать было хорошую графику, не хуже чем 3DO или 32х ну и в принципе Playstаtion с Сатурном, просто одной Атари тягаться с такими конкурентами типа Сони сложно было(
Можно спорить хоть до посинения, но нужно понимать что ягуар был точно мощнее всего того что было на рынке на момент его выхода!
в 1993 году представить нельзя было еще игру Марио 64 или Twisted Metal 2
Если рассматривать его как приставку типа 16-ти битки, то он в разы мощнее любой сеги и снес вместе взятых, у него моторолка прет на частоте в 2 раза больше чем у сеги, у него памяти 2 мегабайта и дополнительные рисковые чипы которые пытались поставить в картриджи и аддоны сега и снес и мы знаем эти игры, он превосходил их всех!
да игры плохие были, потому что кроме Атари их никто особо и не делал, но зато игры кроссплатформеры то были замечательные и даже одни из лучших именно на нем - типа FlashBack допустим
поэтому реальность такова - никто еще ничего на нем не сделал такого что выжало бы его полную мощность! Но мог он многое в потенциале!
ну чтобы джойстика 2 было и видеокабель AV, иначе подкючить к телику через антену сложновать будет
Антена у сша другой стандарт - плохо показывает и ловиться плохо
Джои сейчас скидывают т.к. новоделы 6-ти кнопочные пошли
рекомендуется 6-ти кнопочный джойстик как у сеги, они дороже но лучше крестовина и 6 кнопок и шифты - это удобнее
блок питания от сеги подходит
флешку можно у меня если что взять!)
ну 20-30 тыс от состояния и комплектации они сейчас стоят
в 2005 году за 3000 р брал и на ебее тогда они так стоили, сейчас хорошие стабильные времена настали - наслаждайтесь!
все 6-ти кнопочные сейчас продаются которые это качественные клоны оригиналов или реплики как их там называют
оригиналы за 6000 р стоили ы 2012 году на ебее, я брал несколько штук в коробках. сейчас они гдето 25 тыс стоят я видал пару раз
Ну вообще да, я этим всем поздно заинтересовался) Но дальше будет ещё дороже так что решил брать сейчас. Проблема в том что в России ее купить крайне проблематично а с ебея покупать как то не тянет. Но лично меня радует что глобально интерес к яге сейчас достаточно высок.
А если у ягуара сзади нет переключателя каналов рф вывода то это особенность какой то из ревизий? Просто у всех что видел в интернете он есть.
А, да.
Можно меня поздравить.
https://cdn.discordapp.com/attachments/549351060536295444/748834208356499566/image0.jpg
у английской версии его нет, но в комплекте клали SCART кабель
лампочка еще зеленым горит
у USA NTSC консолей горит красным
в целом жить можно, но половина игр если не больше плохо или некорректно в PAL режиме работают, могут быть графические баги
Ну я так и подумал в общем то. А что там с играми? Чет первый раз слышу про такое.
В плане я правда до этого про такие прелести не слышал. Хотя учитывая что информации по сабжу мало ничего удивительного.
ну рекомендую флеш-картридж взять (у меня можно) и посмотреть все игры, а там будет понятно о чем я вообще)
Она прикольная! Может не суперклассная, но прикольная, есть свой порог, но в целом архитектура полноценного компьютера и программировать нужно на нее как на компьютер, все программными методами решается - интересно разбираться и т.п.
Морской бой многим нравится, хорошая игра!)
Да она и по железу говно. Наворотили архитектуру, об которую среднестатистический программер зубы поломает.
Вот и получились номинальные 64 бита с графонием "чуть получше SNES". Редкие 3D-игры типа Doom не в счет.
Касусми Ниндзя и как говорил: Нерд "Игра с зеленым лицом".
Хорошая архитектура, просто это архитектура компьютерная, а не приставочная
не взлетела уже писал об этом неоднократно - слишком сильный конкурент в лице огромной корпорации Сони, которая не только приставки делала тогда, а кучу другой бытовой востребованной техники, которая могла спонсировать игровые проекты различной величины
плохое экономическое состояние фирмы Атари, которая как и сега делала все подряд, вместо того чтобы заниматься тяговыми направлениями
игры там лучше чем снес
На аналогичные грабли наступила фирма Коммодор с Амигой своей (С64 компьютер очень популярный был и доходный) - также не смогла адекватно войти в видеоигровой рынок создав приставку с начинкой компьютера
Атари ягуар это приставка внутри которой стоит железо близкое к компьютеру Атари Фалькон - на них даже игры были одинаковые и на нем же или его собрате ТТ30 делались игры для ягуара
да, они рановато появились слишком и недостаточно мощными были
ну в целом да все так и есть, но Ягуар по архитектуре мог быть и с 32 битным процессорм быть, были игровые автоматы на базе Ягуаровской архитектуры, там вместо M68K уже стоял 68020 проц как в амиге на 25 мгц а в некоторых даже R3000 как в плейстейшене на такой же частоте!
собственно думаю что они отказались от использования этих процов в угоду стоимости приставки, ибо она была немногим больше приставки Сега мегадрайв или Снес!
Мне вообще яга нравится тем что на картриджах а диски я не люблю. У меня даже первой плейстейшен нету ибо вообще никакого интереса не вызывает. Тот случай когда «поиграю на эмуляторе».
Тогда и не было еще 3d ускорителей. Сони вот только для себя разработала.
Ну такие эпитеты лучше здесь не использовать. Понятно, что проигрывает в основном, но где-то и выигрывает. По тем-же текстурам, ибо у N64 ничтожный буфер для них, по моему 4K. Как-то изголялись, обходили эти узкие места, тот же Factor 5, который просто написал свои библиотеки в обход Ниновским. Но это избранные разрабы. В основном N64 игры - это мыло, да туман.
Ягуар выезжал в основном хоть както за счет как раз своего M68K проца
а его видеочипы просто красивую графику показывали и звук в формате MOD гнали
т.е. это как Амига только попроще и получше! (точно по проще, я кодил под него, а амигу так и не осилил!)
на счет акселераторов прочих и риск процов на 100 мгц (это у N64) ну это понятно что шустрее работает
У SNES может быть 12 мегабайт без проблем через картридж видеться
у мегадрайв 4 без проблем, с разными проблемами до 10 мегабайт (но это меньше чем у снес всеравно)
у Ягуара в чистую видится только 6 мегабайт рома, но если использовать банки там хоть 256 мегабайт будет видеться, в целом ром там как емкость использовался откуда программа загружалась в оперативку - это же компьютер всеравно, работа нормальная только из оперативки возможна а Ром это ПЗУ внешний как для совковых компов - просто берем данные и все, поставь туда банки и будет сколько угодно у тебя Ром памяти!
не следует путать архитектуру Ягуар (компьютера) с приставками снес или сега - разница в оперативке как раз!
у снес и сеги оперативки с гулькин нос - 64 кб, игре поэтому код приходится исполнять с картриджа и активно с ним работать постоянно
у ягуара 2 мегабайта оперативки - игра загружает все что нужно и потом к картриджу не обращается! это хороший плюс и удобно!
Давненько я срачиков по поводу железа ретро консолей не видел с тыканьем в цифры и конкретные железяки ) Такими темпами можно и до обсуждения бласт процессинга дойти)
ну Ягуар и был по архитектуре как компы другие от Атари начиная с ST, ST вполне близок к мегадрайву по скорости проца по крайней мере и появился раньше
в Ягуаре просто игры и делали как для ST или типа того, почти все на M68K, поэтому это его и вытаскивало хоть как-то, а когда делали 3D игры то там смотреть на них было без слез невозможно почти, графика все-равно как у 3D игр от Атари ST
А какие хорошие игры (с точки зрения владельцев) есть на Яге? Ну DOOM знаю, Wolf 3D вроде неплох. Alien VS Predator: Colonial Marine хит, а еще что? Про Tempest 2000 слышал. Просто пальцев одной руки хватает. Купить ради коллекции, исторической ценности я еще понимаю, но ради игры на нем....
Сейчас много новый на него игр делают, и порты и новые игры
тренд делать улучшенные порты с Атари ST при чем с нормальным управлением на 2 кнопки и музыкой от такой же игры с Амига!
ну морской бой мой народу нравится в целом)
Даже в википедии о нем упомянули)
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Atari_Jaguar_homebrew_games
игр несколько сотен точно есть в настоящее время!
Я говорил что есть неплохие игры)
Атари ST игры по графике хорошие а играбельность страдает, управление как на спектруме - крестовина и одна кнопка!
А делают порт, используют 2 или даже 3 кнопки, и звук улучшенный делают, или край делают чтобы и музыка и звуки были, а то в Атари бывало надо выбирать или то или другое и на Амиге тоже такое бывало!
50 игр в целом? И 13 на Jag-CD (если он вообще работал у кого-то)? Парни, да у меня 40 кариков на Genesis именно ХОРОШИХ игр на полке стоят, и еще около 30 хочется приобрести. Кариков 10 из них хорошими играми стали, уже когда я поиграл совсем взрослым, не зная этих игр изначально. 10-15 кариков порожняка конечно есть, но тупо из-за ностальгии присутствуют.
Т.е. нарочно заставлять себя играть в бред абсолютно не хочется (хотя ради ознакомления бывает).
Ну с Сатурном, у меня допустим, другая история, и цели были именно ознакомительные в приобретении, и каких-то целей не преследовалось глубоких. Но однако! Оказалось, что библиотека игр имеет как интересные, так и сногсшибательные игори и в достаточном количестве. Да даже улучшенные версии игр с Дженесиса имеют право на жизнь, плюс куча японских ништяков ну и всякое, ну вы понели)))
А Ягуар для чего? Что тут ловить? Чисто для ознакомления - дорогая игрушка, игры - тем более.
Пиратство, по-моему, отсутствует от слова совсем.
Архитектура - дичь. Среднестатистический 16-битный проц компьютеров 80-х выступает арбитром шин двух 32-битных RISC процессоров. Еще и назвали "Том" и "Джерри", наркоманы.
P.S. Да, тем было много разных про многие разные нетипичные платформы. Но, я новичок, и эта тема про очередную нетипичную платформу оказалось близлежащей свежей снова, вот и высказал мнение) не пинайте сильно)
Добавлено спустя 10 минут:
P.P.S. Вот пишете, что это больше похоже на компьютер. Это сейчас, да. С точки зрения современной логики вычислительных процессов это выглядит круто как теория.
В плане практики в те времена разработчики бошку сломали в логических процессах, взаимодействиях шин и оптимизации кода.
Добавлено спустя 14 минут:
P.P.S.S. Геймпад так вообще.. убог до ужаса.
Нормальный геймпад, тем более улучшенный в 6 кнопок с шифтами и улучшенной крестовино вообще неплох!
Имеется кстати аналог в портах джойстиках, но не использован нигде
Читая характеристики и описания понятно не будет все-равно!
Ну да, Том и Джерри, но в IBM назвали Северный и Южный мост, в Амиге - тоже всяко-рано женскими именами называли и Alice и Paula и хрен знает как
Там суть в одном чипе который рулит графикой и всем что с этим связано, в том числе памятью, второй же чип берет на себе звук и порты управления
А назови их как угодно, суть не меняется ни у кого!
и это не недо32х битное поколение! Это вообще называется 2,5D, очень непрохаваная тема в видеоиграх!
Игр где 3D графика смешивалась хорошо со спрайтовой очень немного, слишком быстро поколение приставок где это делалось прошло, а так там бы побольше таких игр - ну типа ClockWork Knight допустим? делались либо 3D игры в основном корявые, либо 2D игры красивые, но в основном неинтересные, если это не аркадка
https://www.youtube.com/watch?v=ZDTI3RnCtTY
Было но мало, могло быть и больше!
Я понимаю, что товарищу с Робокопом на аватарке жизненно необходимо блеснуть технарьскими познаниями в каждой подобной теме, только все это не имеет отношения к делу.
Мы берем максимальный результат, который выдает консоль в плане графики и не делаем оглядок на криворуких программистов, сложные архитектуры и прочую лабуду.
Покупатель, который повелся на рекламу, хотел получить качественный скачок по сравнению с 16 битами. Он платит большие бабки за, типа, 32-битную или даже 64-битную (в случае с Ягой) систему и получает 2д-игры с графикой "чуть получше, чем было" и убогое тормозное 3D.
Если собрать полигональные проекты для всей этой тухлой компашки Jaguar-AmigaCD32-3DO-FM Towns Marty - там дай бог, если на всю кучу наберется 10 игр с более-менее хорошим графоном и приемлемым фреймрейтом.
Неудивительно, что большая часть именитых разработчиков прошла мимо всего этого и спокойно дождалась поколения PS1, где технологии действительно сильно шагнули вперед.
Товарищ с Акселем на аватарке забыл к той компашке добавить SEGA 32x!
Просто никто не ожидал скачка в графике от Ps1 и ее более удобной архитектуры! Делали то что могли делать...
А, и не будем забывать что плойке очень сильно помогали не аппаратные фичи типа проигрывать музыку во время игры с диска, без участия процессора - это сильно экономило ресурсы консоли, правда ограничивало в звуковых эффектах типа изменения темпа музыки или преобразования трэка, просто игралось что было записано
32x - это аддон, если что.
Были и им тоже помогало, но не сильно!
Ягуар попал в очень неудобную ситуацию.
Со стороны 2D были ограничения в 6 мегабайт. Как я выше писал, что-то масштабное в этом объеме сложно сделать. Это уровень 16 бит платформ.
Но опять же, была монструозная NeoGeo с играми до 41 мегабайта, а позже до 89 мегабайт (что даже больше, чем у N64)
Простите, но бедная яга не могла тягаться с таким монстром. У NG кадров анимации вагон. Это просто не сравнимо.
Для тех, кому дорого, была NeoGeo CD. Можно было играть в те же игры, но с загрузками. Дешевле. Хорошо при этом иметь версию с двухскоростным CD.
Итак, в 2D у Ягуара был мощнейший конкурент.
А что с 3D. Все плохо.
Я не фанат 3D аддонов, но Virtua Fighter с 32X выглядит как приличная игра для своего времени. Как законченная игра, в которую можно играть.
А тут еще PS-Saturn обещают с продвинутым 3D.
Зачем тогда Ягуар нужен?
UPD. Еще раз.
Атари выпустили ягуар в 1994 году. Носитель - 6 мегабайт картриджи.
PS1 выходит в 1995 году. Носитель - 650 мегабайт диски.
На момент выхода Ягуара была консоль с лучшей 2D графикой - NeoGeo AES
Она вышла за три года до Ягуара. Носитель - до 41-89 мегабайт картриджи.
Я консоль вживую видел. Красота. Но покупать ее не стал. Мне на ней интересны только Alien vs Predator(прошел на эмуле) и Dragon: The Bruce Lee Story ( как понимаю лучшая версия).
Да я как бы тоже не по Ютубу сужу.
Просто с пеной у рта что-то там доказывать про якобы техническую якобы крутизну мертворожденной платформы - ну это смешно.
Вот только NeoGeo CD вышла слишком поздно, народ к тому времени уже массово залип на 3D.
Ну и бонусом извечная проблема с загрузками, которую даже на CDZ до конца не решили.
Ребята, 6 мегабайт. Это пипец просто.
Еще раз, 6 мегабайт и они не понятно с кем хотят конкурировать.
Прицеливались, видимо, на MD и SNES. Без оглядки на новое поколение.
Да 6 мегабайт это просто адресация, ром хоть 4 гб может весить, у меня есть картридж там 256 мегабайт для ягуара!
Я считаю что ягуар себя ещё покажет! А ps1 нет!)
Никто ни перед кем не понтуется, вопрос про Ягуар - я отвечаю за Ягуар, ну кто против - это их проблемы!
Ягуар также Синепак может, он по сути как у плойки свой STR только не 320х240, а 320х224 как я помню, но чем меньше разрешение тем размер видео меньше
можно практически любой размер разренения ставить от пары пикселей буквально
Да это вообще не по твою душу сказано было, расслабься)
Тем лучше, выясняйте свои отношения вне тем, в личку пишите друг другу!
С точки зрения раритетности - самое ратитетное от Атари это Atari Falcon компьютер - он по характеристикам не далеко от ягуара ушел, но машинка очень востребована среди коллекционеров!
А я в целом понимаю слабость к приставкам на картриджах. Это трудно объяснить, но имхо в таком варианте они ближе всего к виду законченной игрушки что-ли, не знаю как точнее сказать. Вставил картридж и вся система как бы "цельная" - законченный электронный дивайс, электронная игра. Даже наклейка на картридже, если она видна, тоже хорошо дополняет это ощущение. Заменил картридж и это уже другая игрушка. SNES самый яркий пример. Хотя не все конечно приставки круто выглядят, например обычный японский фамиком - очень странная вещь.
Диски уже меньше дают ощущение игрушки, а уж современные консоли, особенно с цифровыми играми - это больше универсальный медиацентр, даже социальная сеть местами. Конечно это здорово, прогресс движется вперед, грань между ПК и консолями практически стерта - патчи первого дня, дополнения, аддоны, лутбоксы и прочая фигня. Но консоль уже не вещь в себе, она часть большой системы. А самое странное, что играть на них вне этой системы уже не хочется - это на прошитых консолях особенно сильно ощущается, когда прошивка дает риск бана или просто запрещает подключение к официальным сервисам (типа фрибута на х360).
Из дисковых консолей разве что куб сохранил наиболее полно ощущение "олдскульных" консолей - из-за своего внешнего вида в виде игрушки. В других приставках только игры ценны, а внешний вид консолей мне вообще непонятен, и чем дальше - тем хуже. Какие-то гробы странной формы.
Ну вы сравнили. Были игры на картриджах с загрузками.
Были игры на дисках без загрузок.
Посмотрите релизы игр, баги исправлялись выпуском новой партии картриджей.
Как и дисков, впрочем. В этом плане мне нравятся Platinum версии.
Сейчас игры эволюционировали в нечто огромное и виртуальное.
Баги - это одно, от них никуда не денешься. А часто эти баги навсегда впечатывались в историю.
Но когда тебе за полную цену продают треть игры, это совсем другое. Но и этого мало - продают игру, которую и пройти нельзя без дополнительных вложений.
А в чем разница между контроллерами с чёрными и серыми кнопками если она вообще есть?
Серые как я понимаю немного более ранние, с черными попозже делали
отличия незначительные, внутри немного отличаются
и мне кажется у черных резина более четко нажимается, особенно в крестовине
существенные различия в 6-ти кнопочных джойстиках, а у черных и серых резина по сути отличная и внутри немного отличия есть, опять же связанные с резиной
если 2 джойстика то думаю надо иметь черный и серый - чтобы отличать для 1 и 2 игрока!
Да, ягуар живее всех живых!
игру Sea Battle до сих пор все любят)
для ремарки напомню что консоли Атари по архитектуре были как их компьютеры, про это в ролике ничего не сказано, Atari Jaguar очень близок по архитектуре к Atari ST, что можно с ST делать порты на Ягуар! Может супер рисковый чип и разработала сторонняя компания, но архитектура и наработки были уже с их 16-бит компьютеров взяты Atari ST, очень успешные компы кстати!
По сути сложилась ситуация как с Амига, был комп Amiga 500, потом 600, потом 1200, потом 1200 с крутым чипсетом AGA, а потом все это в приставку засунули!
Так и Ягуар - был Atari ST 520, потом Atari ST 1040, потом Atari STE - с дополнительными видео режимами и звуковыми режимами, потом апогей - Atari Falcon уже 32 битной версией Мотороллы и суперграфическими чипами, джойстик для него это джойстик для ягуара, только белый с синими кнопками, а потом это все в приставку Ягуар засунули!
Ягуар первый сделал Аналоговый контроллер - стик ХУ оси аналоговые, через АЦП в консоли опрашивались в джойстике!
Но тот кто ролик делал в этом не разбирался!
Где Атари точно не заработали- они могли пачками портировать игры тогда еще с ST компьютеров на Ягуар, т.к. ST компьютер стоил от 500 баксов и выше, а Ягуар 250 а потом 150!
дешевое решение при том же качестве!
Нет, ягуар мертвее всех живых! https://www.youtube.com/watch?v=uwo4Gy1PHxs, поэтому нужно использовать эмуляторы Atari Jaguar для Windows. И к тому же с графикой, как у Сега-СД. Выпущенная в 1993 году, имела на борту процессор Motorolla 68000 на частоте 14 MHz (как разогнанный у Сега).
Нашел пару хитов https://www.youtube.com/watch?v=S8XLpWmjSzc и https://www.youtube.com/watch?v=8IVVZUeKzqgи, 1 невыпущенную .
sergi имел ввиду, что для него до сих пор выходят игры, поэтому он продолжает жить.
ну да, они аналоговые контроллеры предусмотрели, и был АЦП в первых ревизиях
и свои аналоговые контроллеры!
но они не в виде стика, а в виде отдельных крутилок по осям были
да пусть для кого угодно живет - жалко чтоле!)