Для сохранения достпа из России к сайту и форуму GBX

используйте VPN или расширение к браузеру Firefox - FastProxy.

Кому им? Вам или мне? Я запускал винил с Ю. Антоновым с балкона общаги, и мне нисколько не жаль, все песни этого певца-композитора можно послушать в хорошем качестве. Но мне это не нужно. У меня была хорошая на то время коллекция Кино, ДДТ, Алисы на кассетах, но сейчас в цифре качество лучше гораздо. Денди ушли давно, и картриджи к ним тоже. Жалко их? Нет. Есть эмуляторы, с нормальными версиями игр. Зачем ворошить прошлое, в 90-х были плюсы, но минусов было гораздо больше - невыплаты зарплат, мало денег и еды, шпана, с которой приходилось драться. У меня нет о 90-х романтических воспоминаний.

Чувак, ты реально не умеешь читать?

Когда вопрос коллекционирования носителей стоит - тогда не важно "лучше-хуже", человек коллекционирует то, что подпадает под коллекционный признак. Да и в целом, пофиг - работает или нет "носитель". Или насколько хорошо он работает. Важна коллекционная ценность именно носителя. Даже если игра\трэк\фильм не воспроизводятся носитель имеет огромное значение в смысле коллекционной значимости.

Добавлено спустя 2 минуты:

Я же сказал все в своих сообщениях, ты еще не понял, что все эпитеты - про тебя?
Кстати чувак, чтоб тебе не перечитать все сообщения, ты реально хочешь переспорить бухого поца?

Сообщение отредактировал ingWAR - Суббота, 18 февраля 2017, 01:51

Прекрасно понял на что уже не раз намекнул.
Но бухой поц проспится. И вряд ли оценит этот разговор теми же самыми пьяными глазами.

И да, на твои слова о том, что "никто не жалеет о коллекциях лент и кассет" я отметил, что есть люди, которые жалеют, например, о своем виниле и кариках для Денди.
Хотя бы потому, что сегодня эти коллекции имеют довольно приличную материальную ценность (если ты конечно не был в 90-ые белорусским нищебродом). Даже не затрагивая вкусовщину и "ламповость" с ностальгией.
Всё остальное, что ты писал тут к данному вопросу отношения не имеет.
Добро пожаловать в старшие группы детского садика, где детей учат счету.
Учить третий закон Ньютона тебе еще рано, хотя этот закон и будет работать, как и положено, даже если ты его не знаешь.

Сообщение отредактировал Hahahoj - Суббота, 18 февраля 2017, 02:03

Таки если ты имеешь ввиду "коллекционную ценность носителя" тогда да, ты норм чел и пардон. А если тебе все же звуковые волны (т.е. сама музыка, ну т.е. песняки, треки, музон, как там еще ваши изъясняются) краше на виниле - то ты дебил. Если ты не понял этот простой текст - ты дебил, если ты вообще не знаешь чем отличается носитель и содержимое носителя -ты дебил. Вроде норм ответ, че как сучара? Этот язык тебе ближе? Знакомые морфемы может есть? Если нет - норгни, ок? Ну и не нужно, мы и так все знали.

Сообщение отредактировал ingWAR - Суббота, 18 февраля 2017, 02:13

Интересно кто так по идиотски чистит обсуждения? Волк или Бобер?

о да, с сарказмом мы конечно не знакомы

Нифига, я за свободу слова!

Ога, только существуют они в виде штучных прототипов и сильно хромают по качеству воспроизведения, поскольку лазер всю грязь и пылинки собирает получше любой иглы, плюс какие-то у них были проблемы с одновременным слежением за рельефом стенок дорожки и ее дна.


Внезапно, лазер не всегда цифра, лазердиски с видео вполне себе аналоговые (у поздних, правда, аудио в цифре).

Сообщение отредактировал F1ReB4LL - Суббота, 18 февраля 2017, 12:22

Я так и не понял, за что так жёстко тут наехали на Hahahojа?
Пластинка вечный формат сам по себе и если она силд то и через 100-150 лет прочитается, в отличии от компакт диска у которого слой записи может испортится в любой момент.

К кому же компакт из за одной царапины может не читаться совсем, просто не включится и лазер будет елозить туда-сюда в попытках это прочитать.

Пластинка же может быть поцарапана и даже деформирована но звуковую информацию сохранит.

Так же существуют такие понятия как первопрес что влияет и на цену и на качество.

Так чувак который наехал сам сказал что бухой там сидит

Надо что-то по теме квакнуть... Ну вобщем - то, о чем говорил топикстартер встречал лишь пару раз, но лишь с болванками DVD-RW - зеркальная поверхность меняла цвет и диски не читались, либо сыпали ошибками CRC. Дешевые, толи SmartBuy, толи SmartTrack.
А так... лично сам дискам предпочитаю картриджи. Страшно на них дышать, страшно прикасаться. Отношусь очень бережно, но порой царапины берутся ни бог весть откуда, по этому поводу очень расстраиваюсь.

Не бывает такого. TOC одной царапиной не запорешь, он многократно дублируется. Даже если по кругу черной краской залить, можно свопнуть с другим диском и считать всё что считывается.

Давайте по делу без фантазий о будущем и картриджей! Ибо тут про диски!
Есть вопросы к участникам кто как хранит! Прочитал в инете про хранения дисков.
1. Хранить от + 5 до + 20
2. Диски хранить стоя вертикально
3. 0,5 метра от источника тепла (отопление)
У меня по пунктам в комнате +26
Храню лёжа в книжном шкафу на нижней полке, шкаф стоит в 10 сантиметров от трубы отопления, сама батарея "гормошка" 250 сантиметров от шкафа! Стоя не люблю хранить диски ибо меньше вмещается! Эксперты как же хранить, если в обычной квартире место мало и нет идеальной температуры?

Деградация носителей, действительно, возможна.
Для параллельных флешек производители гарантируют сохранение информации в течение 20 лет, пример:

Для микросхем EPROM (с УФ-стиранием) и того меньше - 5...7 лет, где-то встречал в даташитах, сейчас искать неохота. А картриджей на них было сделано немало - отечественных, китайских и даже что-то лицензионное где-то в фотках видел. Лично сталкивался с дохнущими УФ EPROM по работе, но картриджи, конечно, не идут в сравнение с теми условиями, в которых у EPROM повреждалась память, т.к. картриджи лежат и используются у человека дома, а в нашем случае у УФ EPROM повреждались странички памяти, т.к. устройства, в которых они использовались, стояли на пригородных электричках - там электромагнитные поля, контактная сеть (3кВ) искрит над крышей... Приходилось выпаивать EPROM-ки, стирать УФ-лампой, заново заливать прошивку, впаивать обратно, и они и дальше работали.
У MASK OTP EPROM - время гарантированного сохранения информации, конечно, несоизмеримо больше.
Хотя китайские OTP "капли" часто дохнут быстро и внезапно. Но это уже грязная технология.
В новодельных картриджах для Сеги 16bit зачастую ставят 3,3-вольтовые Flash без адаптации по уровням, хотя сама приставка от SEGA читает ПЗУ 5-вольтовыми уровнями, и это плохо.
Это к размышлениям о долговечности пиратских картриджей.

Компакт-диски, действительно, надёжны для хранения информации при надлежащем хранении и аккуратном обращении.
А вот CD-R показали себя не с лучшей стороны. Я много накачал игрушек (в основном, на 3DO), в начале-середине 2000-х, когда до "толстого" Интернета дорвался, резал на CD-R на 2х-4х, на хорошие болванки Verbatim Color и Verbatim Vinyl, а теперь большинство этих болванок мои приставки читают плохо или вообще не читают, хотя ухудшения состояния лазеров нет - вижу по току. А вот ухудшения светопроницаемости болванок - есть, смотрел и сравнивал размах EFM для одинаковых CD-R (Verbatim Vinyl и Verbatim Color) - записанных 10 лет тому назад и сейчас. Разница оказалась в ~0,2...0,3V. К сожалению. Скорее всего, это говорит об ухудшении светопроницаемости защитной поверхности носителя, т.к. сам отражающий слой ошибок не содержит - на компьютерном приводе можно повторно снять образ и он снимается корректно. Просто для компьютерных приводов CD-R/RW - это может не иметь значения, т.к. там лазерные головки с мощными лазерами и есть вероятность, что ухудшение светопроницаемости защитного слоя болванок - технологическая норма. Просто наши приставки к этому недружелюбны - лазеры у них довольно старые, маломощные и плохо просвечивают CD-R, это видно по сравнению размаха EFM от болванки и от пиратской штамповкой, где размах EFM различается в 1,5...2 раза. Я подразумеваю 3DO и Sony Playstation - головки этих приставок очень плохо умеют просвечивать CD-R, несмотря на кажущуюся беспроблемность, а с другими приставками (типа Sega Saturn) не копался.
А вот лицензионные диски и качественные пиратские штамповки светопроницаемость со временем, кажется, не меняют. По EFM я, по крайней мере, ни разу не столкнулся с не нормой.

Ещё были ранние CD-R 650Мб, точнее - одни из поздних 650Мб-ных CD-R, когда ещё, если я не ошибаюсь, не умели делать AZO. У меня таких дисков осталась пару штук, записанных музыкой (Audio CD), ещё с начала 2000-х годов, когда еле-еле, вскладчину, брали первый резак. Тот резак ещё не умел прожигать CD-R быстрее 4X. Я тогда собирал себе музыку на болванках для CD-плеера, когда дисковые плееры были актуальны.
И вот у этих CD-R на отражающем слое, со временем, появились тёмные точки, которые стали увеличиваться в размерах и превратились в пятна. Наверное, это разложение отражающего слоя. Если интересно, могу поискать эти CD-R(ки) и положить под сканер, хотя не уверен, что будет видно.

Видимо по этой же причине весь царапаный лицензионный диск для первой сони с чёрной рабочей поверхностью бывает беспроблемно считывается и даже в видео вставках не тормозит.
Когда как на болванках такие царапины бы уже давно привели к нечитаемости или как минимум зависаниям и дерганью видео и аудио потока.

Сообщение отредактировал Pistolero - Суббота, 18 февраля 2017, 18:36

Не, там как будто бы какое-то усиленное покрытие от царапин. Т.к. они и на компе нормально читаются, а вот сегацдшные/сатурновые/писиенжиновые в таком же состоянии - гораздо хуже.

То что они чёрные тоже думал что какое то спец покрытие, потом прочитал что это просто так сказать для красоты..

Болванки у меня есть с чёрной рабочей поверхность.

А вот то что штамп отражает лучше чем самописная болвань, вот что влияет.

Если он в полтора - два раза сильнее отражает, то и через царапки и заляпки инфа всё равно доходит, а вот когда у рабочего слоя отражающая способность низкая тогда та даже простое помутнение этого слоя делает чтение с него проблемотичным.

Но факт остается фактом - с зацарапанных зычевых даже субканалы читаются с минимумом ошибок, в отличие от обычных серебристых дисков его современников.

За всю историю игростроения самые убитые диски 3DО читала

Вообще я говорил о носителях, в ссылке было описание проблемы долговчености дисков... Но многое я тут уже услышал)