Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный Различные фамиклоны, Subor, Liko и другие

[Boris]

Стало интересно узнать побольше о качественных фамиклонах (Subor, Liko и т.д.). Историю появления и развития этих приставок читал, интересует чисто практическая сторона вопроса - как хороша у них совместимость, насколько надежны, удобны ли джои для игры (мне лично по виду нравятся только джои Liko-II), нет ли глюков с отдельными играми (как было у некоторых моделей Джуниора с Prince of Persia, подробно расписано здесь) и т.п. Заранее спасибо всем откликнувшимся!

[Destro]

Вот тебе куча фамиклонов: https://dendygames.wordpress.com/category/famiclone/

Я последнее время разочаровался во всём этом, интересны лишь те, которые были полностью на микросхемах и те, которые можно переделать в ntsc.

[Boris]

Вот тебе куча фамиклонов: https://dendygames.wordpress.com/category/famiclone/

Я последнее время разочаровался во всём этом, интересны лишь те, которые были полностью на микросхемах и те, которые можно переделать в ntsc.

Destro
спасибо! Но я это все читал, писал же в шапке)

А зачем переделываешь в NTSC и каким образом это можно сделать?

[Destro]

В ntsc заметно быстрее работают игры и звучит музыка, получается ближе к оригиналу, если можно так выразиться. Картинка становится на весь экран. Переделка заключается в установке трёх перемычек на плате клона и замене кварца. К сожалению не на всех платах есть возможность это сделать. Если интересно, могу выложить видео.

[Boris]

Destro
Спасибо! Буду весьма признателен))
А какие модели можно переделать? Например Денди Классик, Джуниор, Сюбор поддаются переделке?
Может лучше взять сразу NES и не париться с переделками?

[arhern]

Я тут не очень давно увидел видео сравнения NES,Famicom и Subor SB 225 - сюбор кусок жопы. И PAL, и NTSC на нём идут и звучат как говно. Автор обзора предполагает что это из-за того, что на нём стоят параметры и видеочип для PAL, а проц для NTSC или что-то в таком духе, но как-то сомнительно про "проц для NTSC". Тем не менее может имелось в виду что NTSC обвязка и параметры, а кварц пониженной частоты. В общем звук говно, а игры тормозят и PAL, и NTSC, идут замедленно на те самые % между PAL и NTSC. Было бы интересно узнать что думают об этом копатели.

[Axel089]

О, раз уж пошла такая пьянка, хотел спросить кое о чем.

В эмуляторах, когда ставишь принудительно 50 Гц или PAL-режим, музыка как-то коряво звучит. На "Денди" же она звучит просто в более медленном темпе.

Хотя вот на эмуляторе для PSP и каком-то виндосовском все-таки удалось заполучить звук именно как на "Стиплере".

Вопрос - в чем прикол? Ноу-хау от братьев из Тайваня?

Ну и второй момент - есть ли в природе фамиклоны со звуком на уровне/почти на уровне оригинала (ну чтоб не хуже, как у "Стиплера" было), но при этом выдающие NTSC-сигнал?

Сообщение отредактировал Axel089 - Пятница, 05 июня 2015, 14:32

[Destro]

Destro
Спасибо! Буду весьма признателен))
А какие модели можно переделать? Например Денди Классик, Джуниор, Сюбор поддаются переделке?
Может лучше взять сразу NES и не париться с переделками?

Само-собой лучше оригинальную консоль брать, что я и собираюсь сделать. Переделке поддаются обычно фамиклоны с тремя отдельными платами, на которых разведены соответствующие контактные площадки, при замыкании которых происходит переключение. Стиплеровские пока не копал, читал, что в некоторых Dendy Classic можно даже RGB получить путём замены PPU. Пока я переделал под ntsc два фамиклона, на мой взгляд стала лучше картинка, по звуку ничего определённого сказать не могу, кроме того, что он стал быстрее. Сравнить с оригиналом нет возможности. Видео позже выложу, там надо три куска склеить.

[terek]

В далёком детстве... когда мне довелось увидеть и поиграть на аркадном автомате Nintendo Playchoice 10... в котором среди прочих был Super Мario Bros.

...так вот, я был немного удивлён... что по сравнению с "дендивской" версией, всё было куда быстрее... и музыка и сам игровой процесс.

спустя годы, когда у меня появились два NES'a... (именно NES'a)
один NTSC, другой PAL - с отключённым локаутом.

...и картридж Super Мario Bros, так же в двух вариациях... PAL и NTSC...
я запускал каждый из них, на разных консолях...

самый быстрый вариант : PAL картридж на NTSC консоли
са-ммм-ыый меее-дленный : NTSC картридж на PAL консоли...
боюсь, именно в такое нам приходилось играть в '90-е на фамиклонах...

то что я когда то увидел на PC10... как уже все догадались: NTSC консоль и картридж... самое то по таймингу.

Сообщение отредактировал terek - Пятница, 05 июня 2015, 16:14

[Axel089]

самый быстрый вариант : PAL картридж на NTSC консоли
са-ммм-ыый меее-дленный : NTSC картридж на PAL консоли...

Ну это естественно - разработчики зачастую не ленятся и оптимизируют скорость в PAL-релизах с учетом 50 Гц.

Поэтому в случае запуска в 60 Гц скорость получается чересчур быстрой.

Сообщение отредактировал Axel089 - Пятница, 05 июня 2015, 16:14

[Destro]

http://rutube.ru/video/18e087d8fe40e58a9056ccc9f5fbdc76/

Вот видео по переделке. Выяснил, что перемычка JP2, замыкание которой в режиме Pal ничего не дало, в режиме ntsc отвечает за цветовую палитру, если её не замыкать, цвета будут неестественные.

[vollig]

Может лучше взять сразу NES и не париться с переделками?

Наверное, единственно верное решение))

Ну это естественно - разработчики зачастую не ленятся и оптимизируют скорость в PAL-релизах с учетом 50 Гц.

А есть ли такой список PAL игр, где разработчики "поленились" и не оптимизировали игру? Т.е. при запуске ее на американке, игра пойдет с нормальной скоростью.

[F1ReB4LL]

Хотя вот на эмуляторе для PSP и каком-то виндосовском все-таки удалось заполучить звук именно как на "Стиплере".

В Nestopia, puNES, Nintendulator, MAME/MESS есть Dendy-режим, но про звук в них не в курсе.

[Boris]

Апну тему что ли. Гуру фамиклонов, отзовитесь!

[Oreanor]

а чего тут рассуждать особо, Борь? по сравнению с фамикомом они все в той или иной мере менее надежны, новоделы так совсем дерьмо. подавляющее большинство - пал клоны, которые играют всё медленнее, нтсц клоны редки.
совместимость почти у всего почти стопроцентная.
вообще оригинальный фамиком можно было бы не задумываясь предпочесть любому из клонов, но - у него нет турбо кнопок, и это на мой взгляд очень, очень и очень большой минус, делающий многие игры практически неиграбельными.

[Axel089]

Ой да ладно. Единицы таких игр. Нефиг читерить

Плюс, если речь идет об игре для одного, никто ж не запрещает купить турбо-джой. В барахолке здесь такие нередко проскальзывают.

[Freikugel]

Плюс, если речь идет об игре для одного, никто ж не запрещает купить турбо-джой. В барахолке здесь такие нередко проскальзывают.

Или твин фами взять с турбо джоями

[Ilyich]

вообще оригинальный фамиком можно было бы не задумываясь предпочесть любому из клонов, но - у него нет турбо кнопок, и это на мой взгляд очень, очень и очень большой минус, делающий многие игры практически неиграбельными.

У совсем оригинального фамикома ещё и AV-выхода нет)) Ещё более серьёзный косяк ИМХО.

Ой да ладно. Единицы таких игр. Нефиг читерить

А насчёт турбо ну там совсем не единицы игр-то. Я, наверно, в подавляющем большинстве данную функцию использовал в своё время (ну, в юности ), а переиграл тогда не в одну сотню тайтлов))

Сообщение отредактировал Ilyich - Вторник, 09 июня 2015, 17:12

[Axel089]

Не знаю, Мих, я как бы тоже не вчера родился и сотню-другую игр в свое время таки опробовал. Из того, что прям резко врезалось в память - это 4-й уровень в Battletoads & Double Dragon.

В остальном, никаких проблем не припоминаю. Были действительно игры, где без турбо приходилось не очень сладко, но чтоб вот вот прям неиграбельно... неее

Сообщение отредактировал Axel089 - Вторник, 09 июня 2015, 17:18

[Oreanor]

У совсем оригинального фамикома ещё и AV-выхода нет)) Ещё более серьёзный косяк ИМХО.

ой, да, я и забыл, что он у меня модденный


Axel089, в дак тейлс попробуй на палке попрыгай без турб )

Сообщение отредактировал Oreanor - Вторник, 09 июня 2015, 17:18