Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный Программирование. Напишем текстовый файтинг-рпг вместе!, Вам не нужно программировать, нужны Ваши идеи.

[Alexander87]

Хочу немного научится веб программированию. Не с целью заработать, или создать что-либо великое. Просто мне это интересно и . Но я полный ноль. Читать книжки по тематике у меня получается плохо..
Поэтому решил поступить на 3ю вышку ради образования (диплом нафиг не нужен), так чисто что-бы уметь. Но не понимаю на какой профиль идти и что вообще искать.

Мне интересно веб программирование и все что с этим понятием связанно.
Так вот, вопрос знающим людям.

1. Если поступать то на какой профиль.
2. Стоит-ли поступать или лучше пройти курсы.
3. Какие курсы стоит пройти и куда можно обратиться, РАДИ ЗНАНИЙ! (если есть хорошие примеры прошу.)
4. Может есть удобные приложения или сайты по самообразованию ?
5. Что должен знать веб программист для деятельности.
6. Программирование это действительно очень сложно или совсем не так.

[Kito1984]

Скрыл все последние сообщения, ибо флуд, переходы на личности и провокации. Если кто-то хочет помочь автору и обсудить программирование - пожалуйста. Если всё продолжится в духе обсуждения автора и самих обсуждающих, первый пост будет перенесён в общую тему с вопросами, сама тема скрыта, а участники дискуссии получат по 1 дню РО.

Сообщение отредактировал Kito1984 - Понедельник, 03 сентября 2018, 09:58

[goldeng]

Alexander87
Учеба это всегда круто. Попробую ответить немного блицом. Если появятся какие флуд-вопросы, то пиши в личку, чем смогу - помогу.
1. Тебе не нужна 3-я вышка, если не нужна корка. А тебе она ее нужна. Ни в одном вузе тебе не дадут вменяемых практических, а главное, современных знаний.
2. Курсы и только они. Желательно при какой-нибудь большой компании (mail или yandex, как вариант). Тебя туда возьмут, при наличии желания и времени, с почти нулевыми знаниями.
3. Yandex, mail, IBS, Luxoft, EPAM, BellIntegrator, Jet etc. Просто погугли курсы любых крупных компаний. Их много.
4. Coursera как вариант. Дальше, думаю сам разберешся.
5. Очень много. Начни с html, css, javascript. Дальше вопросы будут приходить по мере обучения. У каждого свой путь. Всего всеравно знать не получится.
6. Это мало того что просто (все логично), но и интересно.

[MichaelForExample]

goldeng, как категорично. Особенно про вузы

[Oreanor]

Попробуй сначала найди какие-нибудь курсы/уроки по html-верстке, чтобы понять, из чего строятся статичные страницы. Потом изучи javascript, чтобы научиться делать их более-менее функциональными. И если все будет понятно, изучи какой-нибудь React или Angular.

[goldeng]

goldeng, как категорично. Особенно про вузы

К сожалению, большой личный опыт получения знаний + опыт собеседования ребят после ВУЗов. Возможно где-то учат хорошо, но я таких мест не знаю.

[УльтраБлокС]

По своему опыту и общению в среде коллег могу сказать, что идти на программирование в России есть смысл только в сильные технические вузы (ВМК МГУ, МФТИ, МГТУ им. Баумана) и т.д.

Почти во всех вузах IT-направления остались на уровне 90-х - начала 00-х. В большинстве сейчас дают лажу в направлении программирования. Вплоть до того, что даются языки, актуальные в 90-е (паскаль, Visual Basic). Среды программирования 2001-го года. Ну, и веб-программирование, учитывая, что это самая стремительно развивающаяся область программирования - новые методики и фреймворки выходят быстрее, чем по ним пишутся методички и учебники. Поэтому учась в вузе - всегда будешь на шаг назад.

Зато куча ненужного программисту мусора - экономика, философия, социология и прочие радости. А полезных знаний - крупица. Так что за знаниями - нужен сильный технический вуз.

По своему опыту - самый лучший способ осваивать программирование - это самому экспериментировать, взять инструменты, документации, туториалы и пробовать что-то сваять. Или взять какой-нибудь Open-Source проект (на GitHub'е, например, там на любом языке есть что-нибудь, в т.ч. веб-приложения) и расковырять, посмотреть, как оно работает изнутри. Почему лучший - потому что чтение документации, а также чужого кода - это существенная доля повседневной работы программиста.

Если самообразование - не вариант (не у всех это получается) - можно пойти на какую-нибудь веб-площадку с курсами, например, Coursera, Udacity и т.д. и пройти курсы от ведущих мировых вузов (если с английским нет проблем). Многие там даже бесплатные (если не собираешься получать сертификат о прохождении). Пользы будет намного больше, чем от ещё одной вышки.

Сложно ли программировать - сложный вопрос, т.к. зависит от задач, которые нужно выполнять программисту. Для многих задач нужна хорошая математическая подготовка. Например, 3D-сцену написать без знаний линейной алгебры будет затруднительно. Но для веб-программирования входной порог достаточно низкий сейчас, для большинства задач, скорее, нужна хорошая память, чтобы удерживать в голове стек технологий.

Но чтобы стать хорошим программистом - нужны годы практики и опыта, это точно. Если нет желания вкладывать тысячи часов в освоение - то лучше и не пробовать.

Сообщение отредактировал УльтраБлокС - Понедельник, 03 сентября 2018, 11:21

[Oreanor]

По своему опыту и общению в среде коллег могу сказать, что идти на программирование в России есть смысл только в сильные технические вузы (ВМК МГУ, МФТИ, МГТУ им. Баумана) и т.д.

...

Зато куча ненужного программисту мусора - экономика, философия, социология и прочие радости. А полезных знаний - крупица. Так что за знаниями - нужен сильный технический вуз.

так и в бауманке и история, и политология, и ин.яз и еще ряд других предметов, включая физкультуру ну так было, по крайней мере.

[УльтраБлокС]

так и в бауманке и история, и политология, и ин.яз и еще ряд других предметов, включая физкультуру ну так было, по крайней мере.

Ну, там хотя бы (по рассказам коллег, учившихся там) с профильными предметами проблем нет, хорошо дают.

То, что везде есть сторонние предметы - это понятно. Проблема в том, что в большинстве вузов сейчас профильное не дают нормально.

[Alexander87]

Простите не совсем верно сформулировал вопрос.
Не думал что это так важно.

Я хочу изучить программирование что-бы:

1. Работать дома удаленно. (если вдруг получится)
2. Лазить в игрушках, в том числе в онлайн.
3. Хакерить, без нанесения ущерба людям (т.к тюрьма и ад)
4. Писать прикольные программки
5. На самом деле верстка сайтов мне вообще не нужна, я не верно поставил вопрос.

Главный вопрос с чего начать с :
Python или C++

[Kito1984]

6Hokage получает 1 день РО.

[NickolayT]

Простите не совсем верно сформулировал вопрос.
Не думал что это так важно.

Я хочу изучить программирование что-бы:

1. Работать дома удаленно. (если вдруг получится)
2. Лазить в игрушках, в том числе в онлайн.
3. Хакерить, без нанесения ущерба людям (т.к тюрьма и ад)
4. Писать прикольные программки
5. На самом деле верстка сайтов мне вообще не нужна, я не верно поставил вопрос.

Главный вопрос с чего начать с :
Python или C++

Хо хо. Я может и ошибаюсь, но тут тебе скорее всего придется и ассемблером заняться. Ну... Помимо других языков.

[Oreanor]

Я хочу изучить программирование что-бы:

у меня ощущение, что ты программистов как-то вот так представляешь:



и толком не понимаешь, зачем тебе это нужно.
хакерить игрушки? писать прикольные программки? что например? и для чего?

[Alexander87]

у меня ощущение, что ты программистов как-то вот так представляешь:



и толком не понимаешь, зачем тебе это нужно.
хакерить игрушки? писать прикольные программки? что например? и для чего?

1. Это интересно.
2. Может обеспечить хлебом с маслом даже на пенсии.
3. Возможно удаленная работа.
4. Для души можно своять простенькую игрушку или программку.
5. Можно перелопачивать онлайн игрушки на уязвимости.
6. Это может быть хобби которое перерастет в большее.


Я понимаю, для тебя это рутина и ты не видишь не потенциала не интереса в этом. Для тебя это повседневная работа ..


Сообщение отредактировал Alexander87 - Понедельник, 03 сентября 2018, 12:25

[Oreanor]

Ну да, это работа. И почему без потенциала, потенциал огромен. Но я никак не могу понять, чем именно ты хочешь зарабатывать. И про старость я не был бы так уверен - придет старческий маразм, не до кодерства будет.

[Alexander87]

Ну да, это работа. И почему без потенциала, потенциал огромен. Но я никак не могу понять, чем именно ты хочешь зарабатывать. И про старость я не был бы так уверен - придет старческий маразм, не до кодерства будет.

Зарабатываю я на основной работе. Хочу научится ради хобби.

А если по интересам в программировании.

1. Программное программирование.
2. Веб безопасность.

[MichaelForExample]

Даже я повёлся на очередной троллинг, "программное программирование")

[Oreanor]

Зарабатываю я на основной работе. Хочу научится ради хобби.

А если по интересам в программировании.

1. Программное программирование.
2. Веб безопасность.

ботай питон тогда, он проще.

[Alexander87]

ботай питон тогда, он проще.

А С++ правда такой жесткий ?


Вот что прочитал в одной статье.

» Нажмите, для открытия спойлера «

Никакой ruby, никакой python и никакой php не заменят вам опыта, который вы получите при изучении Си! Перестань писать говнокод, освой нормальный язык!

[УльтраБлокС]

1. Это интересно.

Ну, допустим.

2. Может обеспечить хлебом с маслом даже на пенсии.

Это из разряда, как сейчас многие идут на программистов, потому что сказали, что можно много денег получать. Это весьма тяжёлый труд, чаще всего с переработками, и часто приходится либо после работы что-то доделывать, либо обдумывать. Нужно серьёзно подумать - а надо ли оно?

3. Возможно удаленная работа.

Можно, но опять же, это не так, как это позиционируется в кинце про хакеров - сидишь на пляже, тянешь коктейль и одним пальцем тыкаешь в ноут.

4. Для души можно своять простенькую игрушку или программку.

Игрушку сваять - это большой труд, даже для 2D-игрушек желательно иметь хорошую математическую подготовку (афинные преобразования и всё такое) и знать кучу алгоритмов, от одних названий которых сломаешь язык.

И программки обычно не для души делаются, а для решения каких-то конкретных задач, как минимум, что-то автоматизировать.

5. Можно перелопачивать онлайн игрушки на уязвимости.

Для этого вообще не обязательно быть программистом, это работа тестировщика. А код у игр закрытый, так что это прямиком в дизассемблер - штука не для слабонервных, нужно хорошо понимать, как процессор устроен внутри и как работает. Можешь взять дизассемблер и почитать код любого исполняемого файла и рассказать о впечатлениях.

6. Это может быть хобби которое перерастет в большее.

Хобби, которое перерастает в большее - по определению, вырастает из хобби. Это не то, чему следует учиться в вузе. Нигде тебя не научат писать "игрушки" для души. Это тяжёлый труд. Опять же, найди какую-нибудь Open-Source игрушку на GitHub и почитай код. Даже относительно простые игры могут достигать по объёму под 100000 строк кода, а то и выше.