Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный Карта на 4gb для ЗЫЗ, Help

[WishMaster]

Какую и где лучше взять - просветите please.

[igorx]

Какую и где лучше взять - просветите please.

Если для PSP то есть Sandisk и Sony . Подходят любые Memorystick Pro DUO.
Соневская удобнее тем что в комплекте идет адаптер для использования с железом, совместимым с простоым Memorystick

[Barney_Gamble]

а какая ориентировочная цена ? и на сколько я знаю, есть вроде сони родная и не родная, скоростная и нет, так в чём разница и какую брать ?

[tyr43]

Если для PSP то есть Sandisk и Sony . Подходят любые Memorystick Pro DUO.
Соневская удобнее тем что в комплекте идет адаптер для использования с железом, совместимым с простоым Memorystick

адаптеры идут со всеми (настоящими) duo pro

соньки очень часто подделывают, рекомендуют брать сандиск

[igorx]

адаптеры идут со всеми (настоящими) duo pro

соньки очень часто подделывают, рекомендуют брать сандиск

Соньки подделывают? Вот эту тему пожалуйста подробнее. :-)
и чем поддельные отличаются от настоящих, для пользователя?
Очень хочется знать.
Вот у меня 4 Соньки 4гиговых.
Хочу посмотреть может они поддельные :-)))

[igorx]

Соневская удобнее тем что в комплекте идет адаптер для использования с железом, совместимым с простоым Memorystick

Обманул.
Посмотрел, а адаптеры только с Sandisk' ом у меня шли :-)
С Соньками а их у меня 9 штук разных, не было адаптеров.

[tyr43]

у, да тут куча тем про поддельные соньки была
отличаются тем, что не работает magic gate (для пользователя не очень критично), иногда нельзя переписывать файлы >400-600мб, тормозит видео/чтение, очень низкая скорость и т.п.

[Hahahoj]

Сталкивался со следующими глюками:

"Принца Персии" исошка будучи переписанной на глюкавую мемку жутко тормозит на видео-вставках (если переделать в cso-шки всё начинает работать отлично, так и играю). Сейвы к некоторым игрушкам порятся ( у меня не было, у знакомого было), очень долго пишет через псп. (Картридером через адаптер моя пишется немного шустрее).

Есть програмка для теста мемок, поищи.

Проверить мемку на оригинальность проще всего по наличию magicgate.
Встаешь на мемку, жмешь треугольник и смотришь поддерживается ли эта функция в свойствах мемки.

[0zer0]

http://www.ultracomp.ru/common/good_ex.php...all=1&id=107507 - брал эту, работает без проблем. Как *.iso в *.cso переделать?

Hahahoj:
К примеру вот этим:

[igorx]

Сталкивался со следующими глюками:

Сейвы к некоторым игрушкам порятся ( у меня не было, у знакомого было), очень долго пишет через псп. (Картридером через адаптер моя пишется немного шустрее).

Правильный картридер естественно читает быстрее чемы PSPшка,
хотя бы потому что не надо делать две операции считать кусок данных с флэшки положить его в память, потом из этой памяти переслать через USB.
Аппратный ридер на PC шке делает это мультитридово.

Есть програмка для теста мемок, поищи.


Проверить мемку на оригинальность проще всего по наличию magicgate.
Встаешь на мемку, жмешь треугольник и смотришь поддерживается ли эта функция в свойствах мемки.

Скорость я своим тестом легко померяю.
Magic Gate да. показатель.
Но никому не нужен.
Т.е. основная претензия низкая скорость и малая надежность.
По простому низкое качество.
Ну что ж такое может быть и с оригинальными карточками, если их из отбраковки пустили налево.

[Hahahoj]

Правильный картридер естественно читает быстрее чемы PSPшка,
хотя бы потому что не надо делать две операции считать кусок данных с флэшки положить его в память, потом из этой памяти переслать через USB.

А простому картридеру ничего читать не надо предварительно в память? Он прямо на системной шине сидит, получается, и напрямую данные с винта тянет не через буфер в памяти... И картридер не сидит на том же USB контроллере, что и PSP-ха? Которая тоже является своеобразным аппаратным картридером
Чего то ты меня запутал, брат...

Аппратный ридер на PC шке делает это мультитридово

В этом очень даже не уверен. Просто картридер намного новее ПСП-шки + фирменный, Соневый. Отсюда чутка более оптимизирован, скорее всего. Да и пара минут - не показатель совсем. Впрочем, можем подисскусировать, если тебе хочется с примерами, тестами и разбором мемок ( у нас сейчас паленки Соневые по 1566р. на 4 гига появились 8), так что поле для экспериментов просто огромно).
( Но это когда времени побольше будет 8) )

Скорость я своим тестом легко померяю.

Проблема, уважаемый, в том, что вы мерите свою мемку своими тестами. А товарищу, что хочет померить скорость в магазине, как я понимаю, нужно будет померить свою. 8) А делиться своими тестами, как я понимаю, вы не хотите или я слепой. Поэтому ему проще найти ту прогу. Как появлюсь дома - скину сюда ссылку.

Magic Gate да. показатель.
Но никому не нужен.

Очень даже нужен. Поскольку показывает - оригинальная мемка у тебя или паленка. Если оригинальная и скорость - хоть вешайся, есть полная возможность заиметь нормальную, обратившись за обменом. Если же паленка, и скорость поганая - лучше вряд ли в этой точке найдешь.
Хотя 2Гб Соневая паленка моя ничуть не хуже оригинала. А даже шустрее и надежнее.
А magic gate нам никогда нужен и не был. Он Соне нужен, ибо это технология, позволяющая им защитить флешки от неправильного с их точки зрения контента и проверять пересылаемые между ПСП и мемкой данные.
Для тех, кто в танке:
http://en.wikipedia.org/wiki/MagicGate
(хоть стой, хоть падай )
Итак, magic gate нам полезен. Один раз в жизни. Но об этом чуть позже.

Т.е. основная претензия низкая скорость и малая надежность.

С этим согласен, но есть и не основные, но весьма неприятные, как то: глюки в некоторых играх. Исошка "Принца" упоминалась не просто так. Поскольку большинство игрулек идут нормально.

По простому низкое качество.

Типичное для паленки и нетипичное для оригинала.
Отсюда то, чем нам может первоначально помочь наличие на мемке magic gate. Если мы покупаем оригинал, мы можем сразу же определить, стоит нам покупать мемку или нет.
Определять же "оригинал" на глаз - глупость полная. На Проззаке, к примеру, есть большая тема по этому поводу, там скрины коробок, указания, что взади должны быть кармашки, что должны быть с Соней адаптеры, и т.д. и т.п. Насмотрелся я тут у нас паленок. И кармашки бывали. и адаптеры. И серийники партии из "легальных". Но все признаки паленок налицо.
Определять "оригинал" по тесту - не всегда дадут. Хотя это надо делать в первую очередь.

Ну что ж такое может быть и с оригинальными карточками, если их из отбраковки пустили налево.

Согласен на все сто.
Но см. выше.

В общем, насмотревшись Соневого беспредела, присоединяюсь к совету старого доброго tyr43 купить мемку Sandisk на 4Gb Тем паче, что скорость её работы по сравнению с типичной Соневой паленкой таки выше.

2Озеро
Привет, приду домой, кину ссылку

[Haohmaru]

ну на самом деле проблема мемок на 4гб палёных и родных с тормозами видеороликов и долгом переписывании решается просто форматированием мемки в fat16 ,всего-то

[Wish]

Hahahoj,
спасибо, мне пригодится твой рассказ

[Hahahoj]

ну на самом деле проблема мемок на 4гб палёных и родных с тормозами видеороликов и долгом переписывании решается просто форматированием мемки в fat16 ,всего-то

У моих паленок нифига ничего не решилось. Плюс дохнут они намного чаще оригинала
Но это обычно еще в гарантийный срок происходит ( у нас 6 месяцев дают ).

[Haohmaru]

у соседа как раз брал потестить сандиск с сони на гига (фотолюбитель )
обе палёные,на обоих проблема с тормозами и временем записи решилась форматом в фат16,у меня родная сандиск 4 гига-когда купил точно такие же тормоза были, пока не отформатил
сдаётся их все что на 4 гб надо поголовно после покупки форматить,но видать есть исключения как у Hahahoj

[igorx]

  А простому картридеру ничего читать не надо предварительно в память? Он прямо на системной шине сидит, получается, и напрямую данные с винта тянет не через буфер в памяти... И картридер не сидит на том же USB контроллере, что и PSP-ха? Которая тоже является своеобразным аппаратным картридером 
Чего то ты меня запутал, брат...

Уважаемый, я ВАС не путал.
Если есть желание понять как работают типичные USB CARD READERS могу в
личку кинуть несколько ссылок на datasheet чипов для них.
Я не учитель и не лекарь, поэтому извините, как работает PSP с MS в
разных режимах расписывать здесь не буду. Лениво. Да и не зачем! главное! :-)

Проблема, уважаемый, в том, что вы мерите свою мемку своими тестами.

Да ? Я думаю что это не проблема совсем :-)
Я думаю это как раз очень хорошо, что я могу померять СВОИМ тестом,
который я точно знаю что и как меряет!!

А товарищу, что хочет померить скорость в магазине, как я понимаю, нужно будет померить свою.
8) А делиться своими тестами, как я понимаю, вы не хотите или я слепой.
Поэтому ему проще найти ту прогу. Как появлюсь дома - скину сюда ссылку.

Ну если, Вы действительно хотите помочь товарисчу :-)
То найдите ему тест который запускается на самой PSP и позволяет
Записать - прочитать всю MS и построит график.
Ведь товарисчу не нужв ни скорость работы на кардридере
и ни скорость MS-PSP-USB, которые являются косвенным характеристиками
а ему нужна скорость MS-PSP.

Очень даже нужен. Поскольку показывает - оригинальная мемка у тебя или паленка. Если оригинальная и скорость - хоть вешайся, есть полная возможность заиметь нормальную, обратившись за обменом. Если же паленка, и скорость поганая - лучше вряд ли в этой точке найдешь.

Уважаемый, а что делать если неоригинальная и скорость чумовая? :-)))
И кто Вам поменяет MS даже оригинальную если у нее низкая скорость?
НИКТО!

А насчет нужен или не нужен, я имел ввиду ФУНКЦИОНАЛ. А не
использование его в качестве флажка качества.

В этом очень даже не уверен. Просто картридер намного новее ПСП-шки + фирменный, Соневый. Отсюда чутка более оптимизирован, скорее всего. Да и пара минут - не показатель совсем. Впрочем, можем подисскусировать, если тебе хочется с примерами, тестами и разбором мемок ( у нас сейчас паленки Соневые по 1566р. на 4 гига появились 8), так что поле для экспериментов просто огромно).

Нет, уважаемый, мне это не надо. Это же у вас по 1556 руб, и гарантия
6 месяцев, а я не в бизнесе.
Поэтому, Вам и стоит тут графики нарисовать скоростные :-)
Кстати с удовольствием посмотрю и буду признателен.

[Hahahoj]

Если есть желание понять как работают типичные USB CARD READERS могу в
личку кинуть несколько ссылок на  datasheet чипов для них.

Да, было бы здорово, заодно ссылки на даташиты того, как ПСП работает с мемкой. И желательно в специально созданную здесь тему. Другим, думаю, тоже будет интересно.

Я не учитель и не лекарь, поэтому извините, как работает  PSP с MS  в разных режимах расписывать здесь не буду. Лениво. Да и не зачем!  главное!  :-)

Лениво? Так не спорьте.

Я думаю это как раз очень хорошо, что я могу померять СВОИМ тестом, который я точно знаю что и как меряет!!

Мне кажется я тоже знаю что он меряет. Только разговор не об этом органе. Взгляните на название темы. Там написано "Карта на 4 Гб для ЗЫЗ." А не "как я СВОИМ тестом мерю. Ни теста ни результатов никому не дам". В этой теме человек помочь просит, как купить мемку. Ему и пишут - постарайся договориться с продавцом и сразу проверить её в ПСП-шке. Пишут челу, как отличить оригинал. Haohmaru дает уточнение, что тормоза могут лечится. Уточняют, что не всегда. И брака среди паленок много.
А теперь прочитайте свои посты и привяжите их и этот спор к теме.

Ну если, Вы действительно хотите помочь товарисчу :-)
То найдите ему тест который запускается на самой PSP и позволяет
Записать - прочитать всю MS и построит график.

Простенькую програмку, которая поможет сравнить ваш 4 Gb стик с нормальной Sandisk 4Gb Ultra II как и обещал, приложил. Возможно есть уже и новые версии. Качал давно.
Позднее выложу еще одну. Большего в магазине не нужно.

Ведь товарисчу не нужв ни скорость работы на кардридере
и ни скорость MS-PSP-USB, которые являются косвенным характеристиками
а ему нужна скорость MS-PSP.

Угу. Но я всегда думал, что Америку открыл Колумб.

Уважаемый, а что делать если неоригинальная и скорость чумовая? :-)))

Если гарантия несколько месяцев - Брать не глядя.

И кто Вам поменяет MS даже оригинальную если у нее низкая скорость?
НИКТО!

В магазине в момент покупки при договоренности - ВСЕ!

А насчет  нужен или не нужен, я имел ввиду ФУНКЦИОНАЛ. А не
использование его в качестве флажка качества.

А разговор именно о флажке. КАК КУПИТЬ МЕМКУ с минимальным риском для жизни (рекомендуется сердечникам)

Нет, уважаемый, мне это не надо. Это же у вас по 1556 руб, и гарантия 6 месяцев, а я не в бизнесе.

Ну если вы сами пишете, что не при делах, то от дальнейших споров увольте.
"у нас" означает в моем городе - в соседнем магазине. Где продавцов хорошо знаю и качество оценить смогу. Не напряжно для кошелька.
У меня своего магазина нету.

Поэтому, Вам и стоит тут графики нарисовать скоростные :-)

А это еще к чему? Я веселых картинок в детстве насмотрелся. Мне циферок хватает.

Присоединённые файлы
 blackSpeed_v1_0_beta.rar ( 584.82кб ) Кол-во скачиваний: 145

[WishMaster]

А на горбухе в геймпарке кто-нить брал и нормальнаяя ли это цена???
http://gamepark.ru/?event=3&platform=8&category=2&id=2882
Короче где лучше взять и какая средняя/нормальня цена?

[Hahahoj]

Возьми в Ультре, как Озеро посоветовал, на Горбушке дороже.
(но это точно паленка)
1500-1600 p.

[igorx]

Да, было бы здорово, заодно ссылки на даташиты того, как ПСП работает с мемкой. И желательно в  специально созданную здесь тему.
Другим, думаю, тоже будет интересно.



Лениво? Так не спорьте.

Знаете, даже не чтобы лениво.
Главное бесполезно
Если Вы слабо представляете, что такое Даташит, то объяснять что-то
более сложное чем наличие-отсутствие magic gate и гарантии 6 месяцев бесполезно :-(

Мне кажется я тоже знаю что он меряет. Только разговор не об этом органе. Взгляните на название темы. Там написано "Карта на 4 Гб для ЗЫЗ." А не "как я СВОИМ тестом мерю. Ни теста ни результатов никому не дам". В этой теме человек помочь просит, как купить мемку. Ему и пишут - постарайся договориться с продавцом и сразу проверить её в ПСП-шке. Пишут челу, как отличить оригинал. Haohmaru дает уточнение, что тормоза могут лечится. Уточняют, что не всегда. И брака среди паленок много.
А теперь прочитайте свои посты и привяжите их и этот спор к теме.

Взглянул и на ваш тоже взглянул.
Я правильно понял, что надо и Вам и мне по предупреждению влепить?
Легко.

Угу. Но я всегда думал, что Америку открыл Колумб.

Ну я то не прошу Вас привязывать это к теме, знаю - привяжите :-)

Вся остальная флэймовая бня скипнута.
теперь по делу:

А это еще к чему? Я веселых картинок в детстве насмотрелся. Мне циферок хватает.

Почему умный смотрит картинки и решает веселые они или грустные, а
другому хватает цифирек.

Первая картинка MS 4GB Сонька с Magic Gate подключенная к PSP
График по записи ровный с минимальными выбросами.
График по чтению тоже ровный, но на первых 200метрах понижена.

Второй график MS 1GB Сонька без Magic Gate подключенная к PSP
Выбросы по записи более чем на 30% вниз примерно 10 штук говорят о
том, что контроллер во время записи "задумывался" и скорее всего это
происходило из-за некачественного флэша.

Кстати низкая скорость может быть объяснена двояко:
Возможно плохие чипы FLASH и времянки специально замедлены,
или просто предыдущее поколение технологии чипов.

Зато по чтению те же самые 7 мегабайт в секунду и даже лучше чем на
оригинальной MS

теперь по цифрам

на 4GB характеристики для первого гигабайта
Write Read
Max 4.15 6.75
AVR 3.98 6.35
Min 3.48 5.20

на 1GB характеристики для первого гигабайта
Write Read
Max 2.47 7.10
AVR 2.32 6.94
Min 0.99 6.49

при этом минимальная и максимальные значения это пиковые показатели,
которые были зафиксированы, и они могут быть совершенно не связаны
с самой флэшкой, а могут и быть связаны

Третий график все таже 4гбайтная оригинальная Сонька.
И цифирьки для нее
на 4GB характеристики для первого гигабайта
Write Read
Max 1.80 6.84
AVR 1.72 6.55
Min 1.06 4.79
И они однозначно хуже чем у китайской поддельной гигабайтной карточки.

Да, собственн говоря где брать:
4GB MemoryStick на Price.ru в Москве

Присоединённые эскизы