Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный Эмулятор GBA для DS, существует ли?

[Tomas]

Я понимаю что тема топика звучит абсурдно, так как дс поддерживает гба так. Но у меня суперкард для первого слота и поддержки боевских игр так соответственно нет... Вопрос такой:

существуют ли проги эмулирующие гба на дс? ну типа lameboy...

Сообщение отредактировал Tomas - Воскресенье, 10 августа 2008, 21:22

[Haohmaru]

http://wiki.gbatemp.net/wiki/index.php?tit..._for_EZ-Flash_V это тебя спасёт

[Tomas]

http://wiki.gbatemp.net/wiki/index.php?tit..._for_EZ-Flash_V это тебя спасёт

в смысле флешку для 2 слота прикупить? ну да, там пойдут гбашные ромы, жалко просто свой суперкард... ну придется так делать наверное если ничего не будет...

[ndr]

в смысле флешку для 2 слота прикупить? ну да, там пойдут гбашные ромы, жалко просто свой суперкард... ну придется так делать наверное если ничего не будет...

это не совсем флешка, читай тут:

http://gbx.ru/index.php?showtopic=33982

цена - около 1000р (если брать через гбх).

а если эмулировать гба без него, то у дс-а просто не хватит мощности делать это через софт

Сообщение отредактировал ndr - Воскресенье, 10 августа 2008, 21:38

[quasist]

а если эмулировать гба без него, то у дс-а просто не хватит мощности делать это через софт

Если портом эмуля с компа\консолей то да.
В ДС "вложено" железо гба. Может если как-то соеденить контакты стота1 и слота2, то получится без 3-в-1 запускать ромы. Вполне возможно, что код игры гба вручную можно запустить на втором проце, а первый проц использовать для нужд самой эмуляции, вроде подгрузки ресурсов. Рендерер ДС вроде включает в себя все опции ГБА-шного.

Моя мечта - растягивалка экрана для гба-игр хотя проще нормальный гба сп купить

[z.g]

Может если как-то соеденить контакты стота1 и слота2, то получится без 3-в-1 запускать ромы.

что курим?

[Haohmaru]

растягивалка экрана-это будет пипец уродливый,причём кривой вариант,не думаю что все пиксели равномерно растянутьсяиз-за чего будет скошено всё подряд и местами нечитаемые буквы
на 3-ин-1 можно с рамочками включать игры-куда приятней

[Wowanych]

на 3-ин-1 можно с рамочками включать игры-куда приятней

Ого, сам обладатель 3в1 и не знал про рамочи, как включить ?

[StaLker]

сам искал потом купил 3-1 расширение.

Сообщение отредактировал StaLker - Понедельник, 11 августа 2008, 14:14

[-v-]

Дадада, что за рамочка и как её включать ?

[Masya83]

По-моему тема уже обсуждалась.
Если кратко, то сделать нормальный эмулятор ГБА на ДС довольно сложно, если вообще возможно. Проблема кроется в том, что скорость передачи данных в слот1 намного меньше скорости в слот2.
В ДС это компенсируется наличием 4 мегабайт памяти, куда записываются данные из игры (например копируется графика). В ГБА данные берутся напрямую из картриджа.
Объем памяти в ДС не позволяет держать весь ром ГБА в памяти. Чисто теоретически возможно организовать кеш, где хранились бы часто используемые данные. Но в игре неизбежно бы появлялись slowdown'ы при чтении новых блоков. И игра превращалась бы в полное слайдшоу про чтении данных из >4 мегабайта одновременно.
Намного проще сделать аппаратное расширение памяти для слот2 и запускать игры оттуда.

[z.g]

Проблема кроется в том, что скорость передачи данных в слот1 намного меньше скорости в слот2.

дело не в скорости.

В ГБА данные берутся напрямую из картриджа.

а также код. в этом вся и проблема, что код расчитан на то, что выполняться будет начиная с адреса 0x8000000. попытка выполнить этот код, расположив его по какому-либо другому адресу ни к чему хорошему не приведёт.

[Masya83]

дело не в скорости.

Да? А каким образом ты сможешь получить доступ к ресурсам игры со скоростью, не меньшей скорости на оригинальном ГБА?

а также код. в этом вся и проблема, что код расчитан на то, что выполняться будет начиная с адреса 0x8000000. попытка выполнить этот код, расположив его по какому-либо другому адресу ни к чему хорошему не приведёт.

Возможно, ты и прав, что нельзя запустить код ГБА из другого адреса. Но это, скорее, техническая реализация системы, а не ограничение, связаное с характеристиками. Даже если бы это можно было обойти (например прошивкой консоли, рекомпляцией кода ГБА или даже эмуляцией), то проблема передачи данных осталась бы.

[z.g]

Да? А каким образом ты сможешь получить доступ к ресурсам игры со скоростью, не меньшей скорости на оригинальном ГБА?

а я где-то писал, что собираюсь?

Возможно, ты и прав, что нельзя запустить код ГБА из другого адреса.

запустить-то его можно, работать он будет не так как ожидалось.

Но это, скорее, техническая реализация системы, а не ограничение, связаное с характеристиками.

т.е. ты предлагаешь вместо покупки за 20$ лезть паяльником в ds?

Даже если бы это можно было обойти (например прошивкой консоли

ой, а раскажи, как ты прошивкой консоли переместишь память с адресов 0x2000000 в 0x8000000.

то проблема передачи данных осталась бы.

и что? до этой проблемы надо столько задач решить, что на денежный эквивалент человеко-часов потраченный на это можно всем юзерам gbx по 3in1 купить.

[Masya83]

а я где-то писал, что собираюсь?

Да, ты ничего делать не собираешся. Перефразирую. Каким образом потенциальный создатель смог бы (хотя бы теоретически) решить проблему скорости передачи данных? Единственный известный мне метод кеша будет работать достаточно медленно.

т.е. ты предлагаешь вместо покупки за 20$ лезть паяльником в ds?

Нет. Запуск кода с другого адреса - типичная задача взлома консоли. Как она будет решаться - вопрос десятый. Мы этого не знаем. Скорее всего компетентные в этом вопросе люди за эту задачу в серьез не брались. Просто нет смысла.

ой, а раскажи, как ты прошивкой консоли переместишь память с адресов 0x2000000 в 0x8000000.

Я говорил что надо перемещать память? Задача взлома - запустить код с другого адреса памяти. Возможно ли это сделать прошивкой - я не знаю. Вполне вероятно что возможно.

и что? до этой проблемы надо столько задач решить, что на денежный эквивалент человеко-часов потраченный на это можно всем юзерам gbx по 3in1 купить.

Не правильный ход мысли. Есть задача: запустить код ГБА из слот1. Зачем надо ее решать? Конечно, чтобы запускать ГБА игры. А они смогут нормально идти (теоретически)? Нет. Потому что есть технические ограничения. Задача не решена не потому что ее невозможно решить, а потому что ее нет смысла решать.

Сразу отвечу на один из следующих вопросов.
Почему я не ставлю задачу взлома как основную в данном вопросе? Потому что решение такой задачи обычно не лежит на поверхности. Но тем не менее такие задачи со временем решают, иногда аппаратными средствами, иногда програмными. Но решение скорее всего существует. Другое дело когда речь идет о аппаратном ограничении. Тогда нужно, как минимум, заменять отдельные модули, зачастую теряя при этом обратную совместимость.
Но я, пожалуй, соглашусь, что задача запуска кода с другого адреса памяти очень важна. Хотя назвать ее на 100% необходимой я не могу. Попрошу не придалбыватся к последней фразе.

[wl`]

Masya83, зачем споришь, ты же ничего не понимаешь в этой теме?

[Cluster]

На самом деле запустить ROM из другого области памяти очень даже легко, это делают GBA загрузчики. Но вроде как GBA игра никак не сможет получить доступ к DS'овской части железа. Да и скорости не хватит... А уж учитывая алгоритм работы DS'овских флешек, то тем более - в них нет тех 256 мегабит оперативки, куда требуется загрузить игру.
Я прав или глупость сморозил?

[wl`]

попробую объяснить на примере:
допустим есть игра, которая располагается по адресам:
[1000: код; 2000: картинка]
мы хотим запустить код с адреса [3000: код; 4000: картинка]
игре потребовалась картинка, которая лежит по адресу 2000, естественно, но реально она будет находиться по адресу [4000: картинка], а на месте [2000] ничего не будет, так как мы туда ничего не грузили. РОМ - это неделимая единица, по кускам мы его загрузить не можем, так как не знаем, какие есть куски
Доступно объясняю?

Сообщение отредактировал wl` - Среда, 13 августа 2008, 23:06

[z.g]

На самом деле запустить ROM из другого области памяти очень даже легко, это делают GBA загрузчики.

ну от тебя такой ерунды не ожидал
речь абсолютно не про то. есть такие понятия, как абсолютная и относительная адресация. абсолютная — это когда обращение идёт по конкретному адресу, относительная — когда используется какая-то база. относительная конечно лучше, потому как позволяет распологать код в любом месте памяти. но не всегда и до всего с её помощью можно добраться. и используется абсолютная адресация. что привязывает код к определенной области памяти. в операционных системах это решается таблицей релокаций. в консолях никак не решается, потому как приложение исполняется всегда по одним и тем же адресам. в случае gba например такой код в оригинале будет прекрасно работать:

CODE

ldr r12,=0x8001000
bx r12

если же код расположить по адресу 0x2000000, то управление всё равно передастся на 0x8001000, а там ничего нет.

2Masya83: ты б книжку какую по архитектуре микропроцессоров почитал, прежде чем чушь писать.

[Cluster]

Мож я туплю уже, но я так и не понял - как тогда работают ГБА лоадеры? Как они запускают игры не с родного адреса таким образом, что они прекрасно работают и читают все данные не с родного адреса?

upd: Речь конечно не о современных флешках, где лоадер загружает ROM именно туда, где он должен быть, а о обычных GBA флешках, где ROM'ы уж точно запускаются не со своего "родного" адреса.