Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный Проблема с изображением SNES

[Baroc]

Сегодня купил SNES PAl.Изображение сдвинуто влево.Снизу, справа и сверху чёрные полосы. Так должно быть или это дефект?Подключено по RF кабелю. Пробовал на 3-х телевизорах и на пять картриджей. Фото прилагаю.

[anons111]

Сегодня купил SNES  PAl.Изображение сдвинуто влево.Снизу, справа и сверху чёрные полосы. Так должно быть или это дефект?Подключено по RF кабелю. Пробовал на 3-х телевизорах и на пять картриджей. Фото прилагаю.

А что за монитор? Обычно изображение полноэкранное.
Скорее всего это монитор-телек виновник

RF надеюсь только для теста? Надо бы Composite использовать

[Baroc]

Это телевизор. На всех трёх такое изображение. composite нету.

[Rumata]

Полосы сверху и снизу - это нормально, потому как ПАЛ
Сдиг влево, в принципе, тоже. По крайней мере на Мегадрайвах он тоже имеет место быть. От подключения (ВЧ / НЧ) не зависит

[Ashen]

Сдиг влево, в принципе, тоже. По крайней мере на Мегадрайвах он тоже имеет место быть.

На мегадрайвах сдвиг вправо, и на чистокровном иппонце и на европейце.

[Baroc]

То есть хотите сказать что на всех пал приставках полосы есть? Надо было NTSC версию покупать, чтобы не было полос? Картридж NTSC через Переходник Super Key тоже выводит чёрные полосы.Так и должно быть? Я подумал что приставка сломанная, ведь купил я её за 300 рублей.

[ZeLiBoBBer]

Сообщение отредактировал ZeLiBoBBer - Суббота, 05 февраля 2011, 22:20

[Rumata]

На мегадрайвах сдвиг вправо, и на чистокровном иппонце и на европейце.

Интересно, почему не видел?

Да, на всех ПАЛ приставках (MD, SNES, PS, PS2...) изображение сжато по вертикали, т.к. НТСЦ 525 строк, а ПАЛ 625 строк.
Картридж тут вообще ни при чём, переходник просто региональную защиту снимает, видео выход это не влияет

[Ashen]

Интересно, почему не видел?
Да, на всех ПАЛ приставках  изображение сжато по вертикали, т.к. НТСЦ 525 строк, а ПАЛ 625 строк.

Маленькая коррекция. Как правило игры производятся в америке/Японии. Т.е. разрешение соответствует формату NTSC. Когда эту игру выпускают в регионе PAL, то либо перерисовывают выводимую картинку, получая полноэкранный кадр, либо добавляют чёрные полосы сверху/снизу. Это описание ситуации, когда на консоли запускается PAL игра и есть эти самые полосы сверху/снизу. Если же на консоли запускается NTSC игра, и картинка полноэкранная, это означает, что телевизор некорректно распознаёт сигнал кадровой синхронизации. В нормальной ситуации при запуске NTSC игры сверху и снизу тоже должны быть чёрные полосы как раз из-за разного числа отображаемых строк - картинка должна центроваться, а отсутствующие строки по краям изображение просто не прорисовываются. Но, как правило, современные телеки тупо не умеют работать с NTSC сигналом правильно, как итог мы получаем полноэкранный, но слегка растянутый по вертикали кадр на NTSC играх.
Сдвиг изображение влево/вправо - это всего-лишь смещение фазы сигнала синхронизации видеокодера консоли относительно самого видеосигнала. Если поискать в сети можно найти схемки, которые позволяют корректировать это самое смещение.
Попробуй подключить мегадрайв не композитом, а через SCART-RGB и увидишь
P.S. если мне не изменяет память, на PS2 тоже смещение вправо. Надо будет глянуть для достоверности.

[Rumata]

Причём тут ИГРА? Никто не перерисовывает картинку и не добавляет полосы. Что за бред? Это видеоконтроллер в разных режимах выдаёт разное количество кадров и строк. И в ПАЛе лишние строки генерируются аппаратно.
Вообще мод 50/60 известен уже сто лет, многократно обсуждался и на этом форуме тоже. По идее уж все должны в курсе, ан нет

[svk]

ахринеть ”проблема” (мне бы ваши проблемы)..
Ну ладно,про полосы объяснили в общих чертах (хотя это тоже как ”отче наш”,имхо)..но как автор вообще хотел получить приемлимую картинку по рф?..
Весь кадр на экране же,что еще надо то?

[Baroc]

Всё дело в том, что я первый раз столкнулся с чёрными полосами (xbox 360 не считается там 16:9 изображение, поэтому чёрные полосы). На этом же телеке денди, сега, 3DO, Dreamcast(PAL), PS2(PAL) нет этих полос. Обидно что на консоли к которой надо покупать картриджи по 1000р. чёрные полосы)).

[big bear]

А тебе они чем то мешают?
Я на них при игре вообще внимания не обращаю

[Baroc]

Конечно мешают - первый раз столкнулся, подумал что приставка сломана (купил за 300р.)

[p_star]

[svk]

На этом же телеке Dreamcast(PAL), PS2(PAL) нет этих полос.

хмм..а вот это странно ящитаю,ибо лично я,на всех своих телеках,разницу между пал и нтсц вижу чотко..
Быть может просто,у тебя,запускаются в основном нтсцшные игры на этих консолях?
ps: а и ненужно покупать дорогие картриджи-достаточно купить флэшкартридж,а то что неподдерживается (fx чипы напремер) можно и отдельно купить,имхо))

[ZeLiBoBBer]

Ashen, http://cs11214.vkontakte.ru/u6429179/11288.../z_342da07c.jpg

Я же не просто так выложил картинку одного картриджа в одном месте игры в разных герцовках. Спасибо китайцам за переключатель.

[Ashen]

Причём тут ИГРА? Никто не перерисовывает картинку и не добавляет полосы. Что за бред? Это видеоконтроллер в разных режимах выдаёт разное количество кадров и строк. И в ПАЛе лишние строки генерируются аппаратно.
Вообще мод 50/60 известен уже сто лет, многократно обсуждался и на этом форуме тоже. По идее уж все должны в курсе, ан нет

Я же не просто так выложил картинку одного картриджа в одном месте игры в разных герцовках. Спасибо китайцам за переключатель.

Б**ть! Народ, а чего тупим настолько массово-то, я не понял?
Займусь самоцитированием:
Когда эту игру выпускают в регионе PAL, то либо перерисовывают выводимую картинку, получая полноэкранный кадр, либо добавляют чёрные полосы сверху/снизу.
Если же на консоли запускается NTSC игра, и картинка полноэкранная, это означает, что телевизор некорректно распознаёт сигнал кадровой синхронизации.
Объясняю для тех, кто в танке и не в курсе как работает телепизер и игроделы - Первый случай - PAL игра. Запустите на PS2 PAL версии Final Fantasy X и Metal Gear Solid 2. В первом случае будут чёрные полосы сверху/снизу, во втором - нет. В первом случае геймдевелоперы тупо добавили чёрных полос при переносе игры из NTSC в PAL, во втором изменили режим рендеринга таким образом, что на экране отображается не 640*480, а 640*576 пикселей. При этом картинка не деформирована, т.е. информации отображается больше. Про то, что именно видеокодер выдаёт разное число строк это я и так в курсе и строк лишних не бывает - надо просто соответствовать выбранному стандарту. Но GPU, при этом, всё равно должен выдавать достаточный объём информации - и строки и кадры привязанные к сигналам синхронизации, выдаваемым этим же GPU.
Зелибобер, твоему случаю соответствует второе предложение из самоцитирование - современные телеки тупо не умеют работать с NTSC сигналом. Включи эту же игру на отечественном телеке со старенькой 174ХА11 и узреешь истину Картинка не будет растянута по вертикали, отцентрована, а сверху/снизу будут добавлены чёрные полосы. Просто фишка в том, что чисто иппонские кинескопы имеют несколько иное соотношение сторон, нежели кинескопы ориентированные на евророссийский рынок. И по вертикали они рамером как раз под 525 строк.

[ZeLiBoBBer]

О боже...Тебе показать цветную картинку со звуком с Epoch Cassette Vision? Или с фамикома? Умеет мой телек НТСК. На картриджах никаких полос никто не добавлял. Они все одинаковые.

Сообщение отредактировал ZeLiBoBBer - Воскресенье, 06 февраля 2011, 10:38

[svk]

ну всё верно-игру можно либо адаптировать под пал,либо выпустить как есть (что в большинстве случаев и происходит).
Вот только полосы,это целиком и полностью заслуга железа (энкодер,телек итд),но никак не девелоперов (всмысле специально никто ничего не добавляет)-для них это касяк имхо.