Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный Есть ли смысл в 3D?, Отделено от "Дискомфорт от игры на 3DS"

А с 3Д какой смысл? 

3Д (Стерео) - новое выразительное средство в изобразительном исскустве, в т.ч. и играх.

Можно сравнить появление 3Д в кино с переходом от ч.б. к цветному.

Мне лично это новое выразительное средство оч. нравится, если оно качественное. На 3ДС оно как раз такое в играх.

Можно сравнить появление 3Д в кино с переходом от ч.б. к цветному.

Ага, я тоже всем такую аналогию привожу

3Д (Стерео) - новое выразительное средство в изобразительном исскустве, в т.ч. и играх.

Можно сравнить появление 3Д в кино с переходом от ч.б. к цветному.

Мне лично это новое выразительное средство оч. нравится, если оно качественное. На 3ДС оно как раз такое в играх.

Верно, конечно есть смысл посмотреть, ну как оно там это 3д, без очков ? =)
если есть деньги, почему бы не взять. Вот и появляется смысл оценить новый девайс, поиграться.

Сам я слегка против 3д, у меня есть дискомфорт при игре, но все же было очень интересно)

Сообщение отредактировал paradogz - Четверг, 31 марта 2011, 13:25

3Д (Стерео) - новое выразительное средство в изобразительном исскустве, в т.ч. и играх.

Ну не такое уж и новое Просто только сейчас становится таким доступным без очков. И почему-то только сейчас так активно эту технологию начали раскручивать. Впрочем, когда в кино появился звук, кто-то тоже говорил, что он не приживётся

Ага, я тоже всем такую аналогию привожу

И я

Ну не такое уж и новое

Новое - новое!
Потому ещё не научились по нормальному всегда делать, пайп лайн не у всех настроен.

Сообщение отредактировал Aleksey Osipenkov - Четверг, 31 марта 2011, 13:33

3Д (Стерео) - новое выразительное средство в изобразительном исскустве, в т.ч. и играх.

Можно сравнить появление 3Д в кино с переходом от ч.б. к цветному.

Мне лично это новое выразительное средство оч. нравится, если оно качественное. На 3ДС оно как раз такое в играх.

Вот нифуя же.

а) не новое. Стереокино появилось очень давно, но особой популярности не сыскало и было успешно забыто. Между прочим, самый прибыльный стереофильм вовсе не "Овотарко", а софткор "Стюардессы" 1969г.

б) Аналогия совершенно неверная. Цвет открыл целое новое измерение, дал невообразимое количество новых приемов и средств (справедливости ради, с цветом экспериментировали еще до появления цветной кинопленки - те же немцы активно использовали цветофильтры для ч/б картин). Картинка не просто стала реалистичнее, с помощью цвета можно добиваться самых разнообразных эффектов, рассказывать отдельную историю, придавать новое измерение. Тот же Герман признавался, что не умеет работать с цветом и не знает в России режиссеров, которые умеют его реально использовать.
Современное сриди ничего подобного предложить не в состоянии, так как это просто создание мнимого эффекта объема. Это просто шаг в сторону большего правдоподобия картинки, но не универсальный инструмент для нарратива. На моей памяти реально использовал стереоэффект для повествования только Селлик в "Коралине" - в фантазийном мире было больше объемных предметов, тогда как реальность выглядела более плоской. И все. Что можно сделать с современным сриди? "Выпятить" объект, сделать отдельную сцену более правдоподобной? И только. Сриди не то же самое, что и приход цвета, гораздо мельче. Если проводить аналогию, то это скорее сродни появлению картинки высокого разрешения.

ну вот аймакс разве что единственный куда надо ходить смотреть 3д, и то там экран тоже покрылся грязью уже и посередине бяка какая-то)) остальные кинотеатры впечатление что просто "наш ответ аймаксу" или "мы так тоже можем", ну можем, но хреново)) плюс в аймаксе рекламы нет и очки более менее протереть можно, то в одном обычном кинотеатре я весь сеанс тёр тёр, будто блины на них ели, так и не протёр - в след раз свои принёс :3

мне сриди нравиться, он действительно усиливает ощущение от просмотра, особенно мульты, но бесит когда нарочно тыкают в экран пальцем, кидают очки как в резике, пули как в сумасшедшая езда и прочее, это выглядит глупо.

касаемо игр-играть становиться не только зрелищней, но и удобней\понятней, в 3д платформеры например типа слай можно спокойно скакать, не вглядываясь где твоя тень или куда приземлишься, просто прыгаешь потому что видно (о, кластер уже написал))

и пофиг вообще, реальное ли оно, фейковое, недоработанное - эффекто-то есть, доп. удовольствие есть,так чё ограничивать себя? ждать супер мега голограмм ещё хз сколько лет с "настоящим 3д"?

Сообщение отредактировал Haohmaru - Четверг, 31 марта 2011, 14:25

Aganov, а давай рассмотрим что мы получаем в играх?

1) Удобство. Гораздо проще играть в платформеры, ибо видно расстояние до объектов. Проще определить, на какое же расстояние нужно прыгнуть. В играх вроде Super Mario 64 или Conker's Bad Fur Day это очень полезно.

2) Новые ощущения от игры. В гонках начинает действительно ощущаться скорость. При падении в пропасть замирает сердце, это действительно страшно. При просмотре фильмов в 3D у меня таких впечатлений нет.

Aganov, а давай рассмотрим что мы получаем в играх?

1) Удобство. Гораздо проще играть в платформеры, ибо видно расстояние до объектов. Проще определить, на какое же расстояние нужно прыгнуть. В играх вроде Super Mario 64 или Conker's Bad Fur Day это очень полезно.

2) Новые ощущения от игры. В гонках начинает действительно ощущаться скорость. При падении в пропасть замирает сердце, это действительно страшно. При просмотре фильмов в 3D у меня таких впечатлений нет.

А я про кинематограф, вообще-то. Но и в играх все сводится к
а) удобнее (но как там реализуется ощущение "расстояния до объектов" пока не вполне понимаю);
б) красивше/убедительнее.
А товарищ тут разоряется, что это прям новое выразительное средство. Выразительное средство должно добавлять что-то к нарративу, добавлять новые приемы, новое измерение в геймплее (трехмерная графика как раз оказалась таким средством, а вот сриди по определению не может).

Ну почему-же не может, в какой-нибудь космической стрелялке сделать вместо/вместе с вибро разъезжание картинок по обоим осям - очень даже выразительный эффект получится.

А я про кинематограф

А какое ты к нему имеешь отношение?
Зритель?

Вот нифуя же.

Извините, но у вас - типичное мнение консерватора-ретрограда. Сколько лет прошло, прежде чем режиссёры начали толково применять цвет для выражения своих мыслей?
Мне кажется, первые зрители тоже представления не имели, как его ещё можно использовать, кроме как для передачи более реальной обстановки. Почему же вы думаете, что вы сейчас обязательно должны себе представлять, что смогут сделать с объёмом режиссёры будущего?
И вы сами даже приводите пример, как всё-таки что-то уже начинает применяться...

Сообщение отредактировал Yezhik - Четверг, 31 марта 2011, 14:49

А какое ты к нему имеешь отношение?
Зритель?

"- А ты кто такой, скажи пожалуйста?
- А ты кто такой?
- Нет, кто ты такой, я спрашиваю?!
- А ты кто такой?!" (С)

Аргументы исчерпаны? Очевидно, разбираюсь чуть поболее вашего.

"- А ты кто такой, скажи пожалуйста?
- А ты кто такой?
- Нет, кто ты такой, я спрашиваю?!
- А ты кто такой?!" (С)

Аргументы исчерпаны? Очевидно, разбираюсь чуть поболее вашего.

Ага, пусть так и будет, специалист вы наш)))

Потому и заявляете в таком тоне:

Вот нифуя же.

ИМХО пишите под такими заявлениями, вопросов не будет)))

"- А ты кто такой, скажи пожалуйста?
- А ты кто такой?
- Нет, кто ты такой, я спрашиваю?!
- А ты кто такой?!" (С)

Аргументы исчерпаны? Очевидно, разбираюсь чуть поболее вашего.

Ага, пусть так и будет, специалист вы наш)))

Потому и заявляете в таком тоне:

Вот нифуя же.

ИМХО пишите под такими заявлениями, вопросов не будет)))

А я про кинематограф, вообще-то. Но и в играх все сводится к
а) удобнее (но как там реализуется ощущение "расстояния до объектов" пока не вполне понимаю);
б) красивше/убедительнее.
А товарищ тут разоряется, что это прям новое выразительное средство. Выразительное средство должно добавлять что-то к нарративу, добавлять новые приемы, новое измерение в геймплее (трехмерная графика как раз оказалась таким средством, а вот сриди по определению не может).

а) А чего тут непонятного?
б) В случае с играми именно возникают новые ощущения, а не просто "красивше".

Да и в кинематографе со временем научатся использовать 3D в художественных целях. Время ещё не пришло.

Да и в кинематографе со временем научатся использовать 3D в художественных целях.

Кэмерон уже умеет, и вся группа, кто делал Аватар.

Санктум не приводить в пример, он к нему мало отношения имеет.

Ещё есть уже достаточное ко-во фильмов и мультфильмов, где это выразительное стредство использовано убедительно.

Во всяком для меня.

Извините, но у вас - типичное мнение консерватора-ретрограда. Сколько лет прошло, прежде чем режиссёры начали толково применять цвет для выражения своих мыслей?
Мне кажется, первые зрители тоже представления не имели, как его ещё можно использовать, кроме как для передачи более реальной обстановки. Почему же вы думаете, что вы сейчас обязательно должены себе представлять, что смогут сделать с объёмом режиссёры будущего?
И вы сами даже приводите пример, как всё-таки что-то уже начинает применяться...

И опять - оффтоп же

Да я всей душой за инновации и Партию. Только тут дело такое - нынешнее сриди суть проапгрейженная версия старого стерео. Пример привел как наглядный предел возможностей. Это просто обманка, создающая один-единственный эффект объема. "Цветное кино" - это не просто появление какой-то одной фишки, это появление всей цветовой палитры, переход от монохрома к полноцветию. Сриди же дает один-единственный эффект. То есть это ну как если бы в кино добавили не всю гамму красок, а только красный. Круто же - раскрасим кровь, губы барышень, соски тех же барышень в порно. Но только один-единственный цвет, без возможности комбинирования. Так и сриди - можно "подсвечивать" отдельные объекты, комбинировать эти объекты, но такого же эффекта как от одной единственной сцены из какого-нибудь "Героя" - не добиться.
А цвет толково применять начинали опять же, еще до его прихода как такового. Посмотрите из любопытства "расцвеченную" версию "Носферату" Мурнау. Там простенькими цветофильтрами полностью меняются настрой и даже сюжет.

За 3Д будущее! Мне очень нравится, без него ни как

Кэмерон уже умеет,  и вся группа, кто делал Аватар.

Санктум не приводить в пример, он к нему мало отношения имеет.

Ещё есть уже достаточное ко-во фильмов и мультфильмов, где это выразительное стредство использовано убедительно.

Во всяком для меня.

Ааа, ну так бы сразу и говорил. "Овотарко" - лучший фильм за всю историю кино, Кэмерон - новатор и вообще нанотехнологии. Тьфу, срамота.

ИМХО пишите под такими заявлениями, вопросов не будет)))

А если я эти четыре буковки не напишу - че, значит это не мое мнение?
А фактику вполне можете проверить. Ну и пару учебников по кинодраматургии прочитать не лишним будет.