Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный Телевизор для ретро консолей

[StylishChap]

Многие пренебрегают телевизором, я же считаю, что это основа для ретро игрока.
Плюсы и минусы ЖК, плазмы, ЭЛТ и т.д. для SD сигнала.
Какое разрешение лучше, личный опыт и сравнения.

Начну с того, что я сравнивал на ЖК сигнал RGB-Scart и RCA (Genesis), цвета стали ярче, но в результате оказалось слишком чётко, не понравилось...
На ЭЛТ RGB был во всём лучше RCA, но конкретно у ЭЛТ есть минусы -
катринка кривая по бокам (песочные часы), даже на топовых ТВ
И самые главные минусы - вес, размер, внешний вид.
Выбрал тут Panasonic TX-29P190T, жену вроде уговорил, купил, привёз, и когда она его увидела... вобщем пришлось на дачу отвезти
Кароче что брать для не HD?

[Boon]

Альтернативы ЭЛТ телевизору пока тоже не нашел. У самого стоит большой старый японский Panasonic. На других (ЖК, плазма), либо слишком четко, либо очень заметны квадратики. Получается ощущение, что играешь через эмулятор на компьюторе. Лично я так играть не могу. А вот на ЭЛТ все наоборот. Изображение сглаженное, и как будто возвращаешься в то время. Для меня это ощущение очень дорого, и не на какую плазму я его не променяю.

[StylishChap]

Согласен что ЭЛТ - наше всё, но может есть хоть какаято альтернатива? Я надеюсь что плазма это выход (сам не юзал), напишите кто пользовался.
Ещё интересно что из себя представляют устройства преобразования сигнала в ХД типа внешнего тюнера, не знаю как они называются)

[ORTIZ]

в эмуляторах на компе можно делать убогую замыленную картинку, как вы любите)

[chuguevskiy]

в эмуляторах на компе можно делать убогую замыленную картинку, как вы любите)

Подтверждаю.
Замылить и еще чрезстрочник включить = всеми любимый ЭЛТ
Если у вас дома плазма или лсд, то уже решения придуманы. Есть железяки мылящие и чрезстрочащие. На растоянии метров 2-и более (валяясь на диване в трусах и с джоем в руках) будет вам картинка как на лучевой трубке.

[ShadowFlash]

Не стоит морочить людям голову, чересстрочка с билинейкой в эмуляторах дают даже не жалкое подобие картинки на качественном ЭЛТ, а непонятную отсебятину. Сэмулировать ЭЛТ телик на компьютерном мониторе можно - с помощью третьих шейдеров или около того, но единственная реализация подобного фильтра требовала ресурсов больше, чем две копии эмулятора Wii, запущенных одновременно.

Основное отличие ЭЛТ от ЖК состоит в том, что у него нет жестко установленного нативного разрешения. Разрешение ниже родного отличается лишь более крупными пикселями и появлением более заметных сканлайнов, разрешение выше - чем выше, тем менее различимы мелкие детали, но без резкого ухудшения картинки, как на ЖК, когда уменьшение разрешения всего на сто пикселей по горизонтали и вертикали дает либо размытие, либо жуткие пиксели (если нет блока масштабирования). Выше головы ЖК вообще не может прыгнуть. Если разрешение матрицы 1920х, то 2048х она не выдаст, тогда как 22" ЭЛТ монитор выжал аж 3200×2400@80 при заявленном максимуме в 2048х1536@120

Плазма - зависит от того, какая, первое поколение не стоит даже смотреть, от ярких и статических картинок быстро садится, новые нормально, а вот что выдаст при подключении классических приставок можно проверить лишь одним способом - с приставкой в магазин и тестить.

Если место в наличии - проще купить б/у ЭЛТ 21-32", желательно не широкоэкранный (некоторые из них страдают болезнью ЖК - неотключаемой цифровой обработкой и инпут лагом как следствие того)

[Kito1984]

Согласен что ЭЛТ - наше всё, но может есть хоть какаято альтернатива? Я надеюсь что плазма это выход (сам не юзал), напишите кто пользовался.

Вообще-то это уже много раз обсуждалось, но можно и повториться.
Плюсы плазмы:
1) Изображение, похожее на ЭЛТ, но менее вредное для глаз, хороший, годный чёрный цвет, которого не было даже на ЭЛТ. Цветопередача в целом лучше, поскольку ЭЛТ-телевизоры в настоящий момент уже так или иначе "посажены".
2) Большего рамера экран
3) Возможность использовать настройки для получения невероятно чёткого изображения.
Минусы плазмы:
1) Изображение хоть и похоже, но не идентично. Пиксели, лесенки, графические глюки - всё заметно в разы лучше. Лечится просмотром с большего расстояния. При заливке экрана исключительно белым цветом - он выглядит серым.
2) Формат экрана 16:9. Большинство старых приставок этот формат не поддерживают, а значит - будут чёрные полосы по бокам экрана. Удовольствие сомнительное, но привыкнуть можно.
3) Выгорание, если уйти в запой на неделю и забыть выключить телевизор с подключенной консолью. При обычном использовании выгорания не происходит: я играл до 8 часов в день, остаточное изображение (полосы) в играх формата 4:3 возникало, но исчезало через пару минут игры в формате 16:9. Актуально для относительно новых моделей телевизоров.
4) Повышенная чёткость нравится далеко не всем, а "мыльный" фильтр на плазме много хуже чем на ЭЛТ.
5) В идеале нужны, как минимум, ргб-скарт провода, которые для некоторых старых консолей найти не так просто. Впрочем, некоторые, наоборот, предпочитают композит - для более замыленного изображения.
6) Играть нужно в затемнённом помещении, так как хорошие антибликовые покрытия есть только у топовых плазм.

Сообщение отредактировал Kito1984 - Пятница, 12 октября 2012, 04:45

[ShadowFlash]

Грамотно настроенный и не убитый в хлам ЭЛТ вообще не вреден для глаз, если не пялиться в 32" телевизионный экран с 20 см часами без перерывов, поставив экран напротив яркой лампочки, или наоборот, сидя в темноте при максимальных яркости и контрасте. Но при неправильном освещении и несоблюдении техники безопасности любым дисплеем глаза сломаешь, даже электронными чернилами, или тем, который до первых фараонов изобрели - книга бумажная называется.

А самый вредный для здоровья из современных будет не ЭЛТ, а дешевый TN ЖК с никаким углом обзора и или лампами (ультрафиолет), или светодиодной подсветкой с мерцающим ШИМ на маленьких яркостях - не только для глаз, но и шею напрягаешь, чтобы удержать голову в положении, в котором не уплывают цвета.

Плазма лучше геометрией, меньше габариты, неплохой контраст, цветопередача хуже, все же, чем у хайэнд ЭЛТ, но несравнимо лучше, чем у всяких там TN ЖК.
Недостаток - жрет электроэнергию, как старые ламповые телевизоры.
Но вообще если выбирать, то плазму или ЭЛТ - ЖК не вариант.

[Kito1984]

Грамотно настроенный и не убитый в хлам ЭЛТ вообще не вреден для глаз
Недостаток - жрет электроэнергию, как старые ламповые телевизоры.

Проблема в том, что найти ЭЛТ в хорошем состоянии с каждым годом становится всё сложнее и сложнее, новых хороших моделей не производят (правильно, кто их будет покупать по 1000-2000$?!), а старые потихоньку таки приходят в негодность. Время...

Касательно электроэнергии - я не написал об этом только потому, что при выборе из ЭЛТ и плазмы (который был заявлен топикстартером) это значения не имеет.

Могу сказать только одно: несмотря на все указанные мною минусы, после покупки плазмы я свой ЭЛТ телевизор не включал ни разу.
Плазма: Panasonic TX-P42GT30
ЭЛТ: Philips 8-й модели 29 дюймов, если интересно - могу попозже глянуть конкретный номер. Неубитый и в годном состоянии. Тем не менее, глаза от него у меня болят больше чем от плазмы, хотя по 24 часа в день я не играю, некогда

[shoes45]

На плазме световой пестик не работает. Да и цена... На авито до 5к можно найти отличный стогерцовый телек.

Сообщение отредактировал shoes45 - Пятница, 12 октября 2012, 07:29

[Kito1984]

На плазме световой пестик не работает. Да и цена... На авито до 5к можно найти отличный стогерцовый телек.

А на 100Гц ТВ как будто все пистолеты работают?! Тоже большинство не работает... Что касается цены: так ведь и диагональ поболе, и играть на плазме можно не только и не столько в старые приставки. Можно играть в современные приставки (которые мне на плазме изз-за большего сглаживания нравятся даже больше), смотреть фильмы на блю-рей, в конце концов. Для меня лично плазма потому и стала заменой ЭЛТ, что она всеядна, в отличие от. Но маленький ЭЛТ-телевизор для игры в famicom/megadrive и игр для пистолетов иметь всё-таки стоит. Такое вот ИМХО

[Aberrat]

Тоже повторюсь.
Я за ЭЛТ. И никакой черезстрочник и блёр не дают той картинки на старых консолях, которая мне нравилась бы. Мой выбор - JVC 72 см диагональ, 60Гц с RGB, AV, S-Video. Для Genesis, SNES, Jaguar, Saturn, 3DO, PS, DC, PS2, GC (вот тут очень спорно, но всёж кубик на элт выглядит для меня лучше).

ЭЛТ 30 с чем-то (не помню) см диагональ, стерео с AV, для NES, MSX, Turbo Duo и Master System

И ЖК для современного поколения и Xbox.

Ещё правда забыли упомянуть одну гадкую для ЭЛТ деталь: вероятность намагничивания.
У меня было 7 ЭЛТ со школы, 3 разных фирм, сменил я за это время 5 квартир. И у половины хотя бы иногда возникало намагничивание... А потом резко проподало. У некоторых наоборот - сначала ничего, а потом начинали намагничиваться.
Кто не в теме: это когда такие пятна цветные появляются на экране. Когда динамика и цвет - их не видно особо, а когда статика или белый экран - очень даже заметно становятся...

[nekoinu]

И у половины хотя бы иногда возникало намагничивание... А потом резко проподало

Если переставить телек, то могут появиться, а исчезали потому, что в них есть катушка размагничивания, срабатывает если полностью выключить на пару часов.

Сам имею желание подключить старенький progun к зызе, в PSX-тайтлы поиграть.

[Al J. Krimson]

Ещё правда забыли упомянуть одну гадкую для ЭЛТ деталь: вероятность намагничивания.
У меня было 7 ЭЛТ со школы, 3 разных фирм, сменил я за это время 5 квартир. И у половины хотя бы иногда возникало намагничивание... А потом резко проподало. У некоторых наоборот - сначала ничего, а потом начинали намагничиваться.
Кто не в теме: это когда такие пятна цветные появляются на экране. Когда динамика и цвет - их не видно особо, а когда статика или белый экран - очень даже заметно становятся...

О! Знакомо. На маленьком SONY 14-15" такое возникало, из-за него купили на кухню жк, а я забрал этот на старые консоли. Сча правда пропало пятно, но сверху по краям искажена немного искажена геометрия. Можно как-нибудь исправить? Через сервисное меню например?
Подумываю взять на Авито Сони Вегу, но вот думаю брать ли широкоформат или взять обычный? На той же Вии дофига широкоформатных игр only, с другой стороны черные полосы по бокам не бесят. ЖК приучил

[Aberrat]

Если переставить телек, то могут появиться, а исчезали потому, что в них есть катушка размагничивания, срабатывает если полностью выключить на пару часов.

Сам имею желание подключить старенький progun к зызе, в PSX-тайтлы поиграть.

Про это всё знаю (в своё время кучу сайтов перелапатил на эту тему)
Я имел ввиду другое. Глобально появлялись пятна, скажем, первые 2 года, а потом вообще больше никогда не появлялись. Выключать на пару часов помогало, но потом (через пару дней) снова появлялись и переставлять с места на место не помогало. А потом вдруг пропадали совсем. Даже на том месте, где раньше были... Как-то так.

[Edge]

ЭЛТ: Philips 8-й модели 29 дюймов, если интересно - могу попозже глянуть конкретный номер. Неубитый и в годном состоянии. Тем не менее, глаза от него у меня болят больше чем от плазмы, хотя по 24 часа в день я не играю, некогда

А можеш сфоткать свой ЭЛТ. Очень интресно!

[Bubel]

На 100 герцах не работают пестики на PS1 и PS2

[Kito1984]

А можеш сфоткать свой ЭЛТ. Очень интресно!

Эмм, а смысл? Модель я посмотрел: PT8609/12. А так он у меня в кладовке стоит, как я уже и говорил, после покупки плазмы я им не пользовался. Потому с утра и не посмотрел модель. Показывает он действительно чуть лучше чем плазма, но глаза для меня важнее. Мои ганконы с ним не совместимы, равно как и с плазмой Могу, конечно, вытащить и сфотать, если это принципиально, но только с хорошим обоснованием зачем: 25 кило ворочать - не на форуме болтать

[azumi]

На 100 герцах не работают пестики на PS1 и PS2

Для пс2 вроде были те, которые специально под 100Гц заточены. В стране игр был обзор лет 6-7 назад)


И таки да, чем автору топика не понравилась специальная тема про телевизоры, которая всего на пяток строчек ниже чем эта?

[shoes45]

А на 100Гц ТВ как будто все пистолеты работают?! Тоже большинство не работает...

А везде есть переключатель 50 - 100 Гц.