Каскадный · Стандартный · [ Линейный ] Кто стал прародителем современных ПК? :), Что мы можем назвать современным ПК? :)

[Iris]

Сразу скажу... Тема немного философская

Все мы знаем, что современный компьютер "произрастает" из IBM-совместимых ПК - это факт. Но, вот, когда именно в индустрии наступило появление первых зачатков этой современности? Наверное, все же, не во времена 286\386-х...

Что я подразумеваю под "современным" ПК? Ну, например:
- полноценная многозадачность
- офис без границ))
- мультимедиа (музыка, фото, видео)
- интернет (хоть как-то)
- игры, пригодные для пользователя (кликнул-запустил)
- обмен файлами с другими ПК (через носители)
- удобный Linux (не text-only!)

Был поставлен эксперимент, даже!
Почти со всеми задачами (кроме интернета) справился ноутбук Compaq Armada, под управлением Windows 95 OSR-2! С его скромными параметрами: Pentium 120, 16Mb RAM, 1Mb SVGA. Получилось даже обмениваться данными, посредствам PCMCIA, через LAN-card и через карт-ридер! Хоть компьютер и очень слабый, но (ИМХО) у него есть зачатки современного ПК!

Один хороший друг утверждает, что обычный P1 - отстой, т.к. нужен хотя бы MMX, а лучше - P2! Тогда не будет заморочек с проигрыванием MP3\MP4, даже DVD-фильмы получится смотреть. И я с ним согласен на все 100.

Так, когда же произошел переломный момент в индустрии IBM-PC?

Сообщение отредактировал vladis25 - Суббота, 27 августа 2016, 19:31

[VIK]

Так, когда же произошел переломный момент в индустрии IBM-PC?

Так и не было такого, всё развивалось постепенно, я и на пне 166Mhz (не mmx) mp3 слушал, и игры играл с CD всякие Heretic и Hexen, помню, что одну более-менее играл, а у второй окно приходилось уменьшать, чтобы не тормозило. Тогда нужно смотреть на начало развития графических ускорителей, но наверное не с времён 3Dfx, а времён Riva TNT2 и т.п., да и тут много спорных вопросов.

[save_end]

Винда 95 вышла, вот вам и современность

[Iris]

Винда 95 вышла, вот вам и современность

Соглашусь!

[Hahahoj]

Очередная идиотская тема....
Еще на 3.11 винде был вменяемый "безграничный маешный офис", другие офисы работали и под дос-ом, под дос-ом же легко играли мп3-шки, были клиенты тогдашних ббс-ок и первые клиенты интернета, шикарные игры, обмен файлами между компами хоть через носители, хоть по сети вообще был изначально...
А Linux был Linux-ом с графическими оболочками...
Интересное начиналось где-то с 386/486 компа, но и на двойках всё вышеперечисленное присутствовало, правда с музыкой mp3 и маешными офисами были грабли, но любой CD-привод играл в то время аудио-диски, а нормальных текстовых и графических редакторов и без того хватало...

А между вот этим: Pentium, Pentium MMX, Pentium II - разница была только в производительности и наборе инструкций, которые требовались от силы в десятке не особо знаковых игр...

Сообщение отредактировал Hahahoj - Суббота, 27 августа 2016, 18:59

[УльтраБлокС]

Intel 8080

P.S. А если серьёзно - то где-то между Intel 80286 и 80386. Ибо на 286 появился защищённый режим, без которого адекватная многозадачность не реализовывается. А с 386 берёт начало Linux.

Сообщение отредактировал УльтраБлокС - Суббота, 27 августа 2016, 19:06

[quasist]

[bahek]

Прародителем всех современных ПК был гей, стыдно не знать

» "опасно" «

гей

Сообщение отредактировал bahek - Суббота, 27 августа 2016, 19:27

[Jojo]

Так, когда же произошел переломный момент в индустрии IBM-PC?

Не нужно ограничивать все только железом. Железо без софта - ничего из себя не представляет.

Но как уже было верно указано выше - развитие ПК проходило плавно - многие функции добавлялись и становились модными постепенно.
Здесь речь не идет о Пентиум или Пентиум 2.
Собственно это совпало и с популярностью интернета, мп3 и постепенной оцифровкой данных. Для меня начало этого процесса - это Винда 95, а пик - это ХР.

[Iris]

Hahahoj,
УльтраБлокС,
Jojo,

Верно. Если понимать под "современностью" именно многозадачность (полноценную) - то всё началось с 286\386 и Win 3.x (грубо говоря). Хотя, ЕМНИП, то у Win 3.x была псевдо-многозадачность... Но не суть.

Задам вопрос, наверное, иначе -
Если посадить пользователя, который "вырос" на Windows XP, за некий ретро-комп... То на каком оборудовании и ПО он будет чувствовать себя, как дома? Чтобы он воскликнул "Надо же! Оно уже тогда всё было, а я не знал!"

[УльтраБлокС]

Hahahoj,
УльтраБлокС,
Jojo,

Верно. Если понимать под "современностью" именно многозадачность (полноценную) - то всё началось с 286\386 и Win 3.x (грубо говоря). Хотя, ЕМНИП, то у Win 3.x была псевдо-многозадачность... Но не суть.

Задам вопрос, наверное, иначе -
Если посадить пользователя, который "вырос" на Windows XP, за некий ретро-комп... То на каком оборудовании и ПО он будет чувствовать себя, как дома? Чтобы он воскликнул "Надо же! Оно уже тогда всё было, а я не знал!"

Ага, "кооперативная многозадачность" называется, когда ОСь поочерёдно даёт проц задаче, а она его использует на своё усмотрение и отдаёт следующей задаче, когда захочет. Один while(1) - и вся ОСь целиком виснет.

Я бы поставил границу на Win98, максимум Win95. И железяки, которые с этим работают. Но это всё сомнительные оценки. Т.к. по факту современному юзеру было бы скучно без современных технологий под старыми ОСьками, которые были хороши для своего времени. Если юзверь вырос на WinXP - ему, мягко говоря, будет не комфортно на более старых осях.

Сообщение отредактировал УльтраБлокС - Суббота, 27 августа 2016, 19:53

[Iris]

Т.к. по факту современному юзеру было бы скучно без современных технологий под старыми ОСьками, которые были хороши для своего времени.

Угумс, без соцсетей, селфи, инстаграммов, твиттеров, бложиков))

[Hahahoj]

Ага, "кооперативная многозадачность" называется, когда ОСь поочерёдно даёт проц задаче, а она его использует на своё усмотрение и отдаёт следующей задаче, когда захочет. Один while(1) - и вся ОСь целиком виснет.

Полуось тебе в шару...

Единственная разница между досами и виндой при работе для описанного выше человека - незнакомый интерфейс и невозможность делать одновременно несколько дел, что не суть важно при стандартной перезагрузке доса длящейся десяток секунд. Ну не послушает он кастомные мп3-шки во время работы в текстовом редакторе и всего делов. Можно "магнитофон" включить или проигрыватель трековой музыки на прерываниях повесить - в то время такие были...
Под ДОС давно существуют полноценные браузеры с навигацией, благодаря которым можно легко серфить те же социальные сети, не будут предсказуемо доступны лишь их приложения и будут проблемы с просмотром видео.
Но ни черта не понятно, нафиг издеваться над людьми, когда проще поставить людям винду и не парится с поиском и настройкой софта и самое главное - драйверов...

Сообщение отредактировал Hahahoj - Суббота, 27 августа 2016, 20:51

[Jojo]

Задам вопрос, наверное, иначе -
Если посадить пользователя, который "вырос" на Windows XP, за некий ретро-комп... То на каком оборудовании и ПО он будет чувствовать себя, как дома? Чтобы он воскликнул "Надо же! Оно уже тогда всё было, а я не знал!"

Ну, я рос в окружении компов. И успел застать много чего - и 3.11 и 95 и 98 и Ме и ХР и все остальное.
3.11 уже плохо помню. А вот за 95 или 98й виндой мог бы чувствовать себя вполне спокойно - по сути все, что было там - есть и сейчас.
А уж полноценно сегодня будет работать все начиная с 98й винды. А уж ХР и сейчас живее всех живых. Собсно, я последнюю свою экспу убил всего год назад на втором винте - у меня был дуалбут на домашнем компе.

[gen41k]

А кто работает на чистой оси? Все окружение создает доп софт, который можно прикинуть хоть на 95/98 (при условии того, что он встанет). Как же давненько это было

Сообщение отредактировал gen41k - Суббота, 27 августа 2016, 20:55

[alias1093]

А почему никто Macintosh не вспоминает?
ведь в нем было все -

и полноценная многозадачность, и офис без границ, причем от тех же Microsoft, мультимедиа - mac это тоже умел, ну разве что кроме видео, если брать ранний монохромный вариант
интернет - тоже мог ) и полноценно
игры, пригодные для пользователя (кликнул-запустил) - ну с этим у мака проблем вообще не было )
- обмен файлами с другими ПК (через носители) - тоже было )
- удобный Linux (не text-only!) - у мака графический Unix Linux родился из Unix'а )

И это прошу заметить, с 1984 года, у интела тогда 8086 активно выпускался, до 286го ему еще было года 2 точно

[Hahahoj]

Тогда надо про Спектрума вспоминать и Коммандоры, Энтерпрайзы, Амиги, Атари и пр.
Но вот к современности они имеют весьма посредственное отношение - у того же первого Мака ОЗУ было всего 128К, а софт сильно уступает сегодняшнему.
К тому времени, когда он приобрел нужную функциональность все его "плюшки" практически покрывались и обычным писишным железом...

И да, если привязывать железо к версиям Винды, то 98-я шла и на 486-х, а 95-я на 386-ой, правда работать с нестандартными приложениями на минималках было довольно напряжно...

Сообщение отредактировал Hahahoj - Воскресенье, 28 августа 2016, 00:24

[F1ReB4LL]

У gcc до сих пор основные таргеты i586 и i686, чего тут обсуждать еще?

[voron001]

всё перечисленное в первом посте существовало до появления пк в современном виде, лет за 20 до появления первых пентиумов с виндой. пень и винда лишь жалкие клоны суперкомпьютеров с юниксами (неудачные клоны ставшие популярными по недоразумению).

[bandersnatch]

Прародителем всех современных ПК был гей, стыдно не знать

» "опасно" «

гей

Ещё вспомни поговорку "ФИДО создали геи, а развалили пид...сы."

Эволюция дизайна интерфейсов операционных систем с 1981 по 2009 годы.

Сообщение отредактировал bandersnatch - Понедельник, 29 августа 2016, 11:21