Каскадный · Стандартный · [ Линейный ] Прогресс 90-х и Регресс 2000-х, Может мы стоим на месте

[konishua85]

Вот уже продолжительное время не покидают мысли об том что золотая эпоха настоящего прогресса электронных развлечений сошла не нет...
Припоминая начало 90-х, я действительно отмечаю имевший место быть технологический прогресс.
За 10 лет в нашу жизнь вливались с бешеной скоростью такие технологии как первая 8 битная игровая приставка на картриджах "Dendy", ее буквально тут же сменяла 16 битная Sega, далее расцвет настоящих 16 бит SNES с ее красками и музыкой, умопомрачительный 32 битный 3DO, буквально год-два и снова прорыв PS1 показывает до этого не виданный уровень графики и геймплея на консолях, опять год-два и появляется N64, год-два и выходит опять прорыв - 128 битная Dreamcast, и апогеем становится невероятная PS2 и обалденный GameCube.
Все эти события произошли за каких то 10 лет, каждое событие было прорывом и показывало до этого не виданный уровень геймдизайна. Врывалось оно так стремительно и просто поражало, мир менялся на до и после.
Я уже не говорю о идущих рядом c игровой индустрией технологиях фантастический VHS сменялся, еще более фантастичным CD. Аудио плееры пережили тоже несколько грандиозных скачков развития за эти 10 лет.
ТВ, интернет, сетевые технологии, все переживало грандиозное развитие.
Да что там Дум на разных аудио-картах звучал по разному и можно было ходить в гости и слушать у кого как звучит...
И главный вопрос, а что сейчас?
Где весь этот технологический "бум" ?
PS3 и PS4 не как не сопоставить с PS1 и PS2 или с N64 и GameCube и уж тем более с MegaDrive и PS1.
Xone и Х360 сложно сказать что это огромный шаг, как был в 90 между поколениями консолей, скорее маленький шажок.
Заходя в магазин(хотя таких уже почти не осталось) где запущена игра я бы мог с уверенностью сказать что она запущена на консоли следующего поколения, а не текущего..., а раньше это можно было точно определить на глаз, без помощи интернета, DF и других ресурсов увидеть в чем разница.

Не ужели мы застали ту, действительно, золотую эпоху прогресса электронных развлечений, в которой бушевали огромные волны и каждая волна подбрасывала нас не ведомый до этого уровень, а сейчас все успокоилось превратилось в полный штиль?

[DUX]

Да тогда было сейчас одни ремейки и Олдовое всякие эмульсии
00-е эпоха конца
Да на пс2 были игры что даже лучше чем пс3
Кстати куб уже 2000-х
А пс2 в 99 родилась

[konishua85]

Да тогда было сейчас одни ремейки и Олдовое всякие эмульсии
00-е эпоха конца
Да на пс2 были игры что даже лучше чем пс3
Кстати куб уже 2000-х
А пс2 в 99 родилась

Учитывая что денди у нас появилась 92-93, то 10 лет это 2002-2003.
ПС2 вообще была мне кажется лучше чем ПС3, не говоря уже о ПС4.

[Iris]

Да тогда было сейчас одни ремейки и Олдовое всякие эмульсии
00-е эпоха конца
Да на пс2 были игры что даже лучше чем пс3
Кстати куб уже 2000-х
А пс2 в 99 родилась

А чем вам Куб не угодил-то?

Имхо, начало 00х - всё НОРМ!
ПС2 запустили не в 99, хоть и разработали, но ИГОРЬ ещё не было)) был какой-то шутер, в духе Duke3D! %)) а так-то ПС2, Кубик, Хвох - самый смак! Самый закат игровой эпохи... вот, когда "золотое время" кончилось! Вот, когда всё было "идеально", и травы - зеленей!!

По-чесноку, но и на ПС3/Х360/Вии - ПРОСТО ПОЛНО своих жемчужин! Либо люди искать разучились, либо просто игнорируют... Воть

[Axel089]

Автор, ты какой травы обкурился, говоря о регрессе 2000-х?

В начале 2000-х был огромный скачок от PS1 к PS2. Да даже от Дримкаста к PS2.

Потом был скачок от PS2 к PS3. Расцвет портативок и плавная эволюция мобильного гейминга от чего-то тетрисоподобного до проектов, сравнимых по графике с первыми играми на PS3.

Переход от DVD к Blu-Ray, наконец.

ИМХО, кто-то застрял головой в 90-х и видит лишь то, что хочет видеть.

Сообщение отредактировал Axel089 - Четверг, 19 октября 2017, 23:06

[DUX]

Учитывая что денди у нас появилась 92-93, то 10 лет это 2002-2003.
ПС2 вообще была мне кажется лучше чем ПС3, не говоря уже о ПС4.

Я вот не пойму а как Атари держалось с 78 года по 92 прикинь играть в палки когда столько всего было и как они держались?
Так что гемплей да кинцо высокого разрешения в топку
Не зря я писал 2010-е не те
Столько г вышла ремейки ремейков эти Вульфе резиденты
А вот если игра старая то она идёт те же ремейки 4 резидента
Эпоха ремейков и эмуляторов за деньги а новье продолжение классики и погнано
Это как черепахи ниндзя 80-х и глаз радует но пк графика в ремейки 2000-х о ужас

Добавлено спустя 5 минут:

Автор, ты какой травы обкурился, говоря о регрессе 2000-х?

В начале 2000-х был огромный скачок от PS1 к PS2. Да даже от Дримкаста к PS2.

Потом был скачок от PS2 к PS3. Расцвет портативок и плавная эволюция мобильного гейминга от чего-то тетрисоподобного до проектов, сравнимых по графике с первыми играми на PS3.

Переход от DVD к Blu-Ray, наконец.

ИМХО, кто-то застрял головой в 90-х и видит лишь то, что хочет видеть.

Таких тем 100500 было графика не главное геймплей или раньше игры были лучше! Да согласен графика уже сносит башню пс4 не далеко от пс3 ушла а вот если сравнить Атари и 3до это взрыв атомной бомбы! Просто объемы данных сейчас гигантские а так за чем эти терабайтные игры если не даёт, вот о чем тема! А бою рей болвань как 20 дивиди болванок это да на один диск можно записать все фотки лет за 100 целой семьи! 100 гигов очуметь!!!

Добавлено спустя 6 минут:

А чем вам Куб не угодил-то?

Имхо, начало 00х - всё НОРМ!
ПС2 запустили не в 99, хоть и разработали, но ИГОРЬ ещё не было)) был какой-то шутер, в духе Duke3D! %)) а так-то ПС2, Кубик, Хвох - самый смак! Самый закат игровой эпохи... вот, когда "золотое время" кончилось! Вот, когда всё было "идеально", и травы - зеленей!!

По-чесноку, но и на ПС3/Х360/Вии - ПРОСТО ПОЛНО своих жемчужин! Либо люди искать разучились, либо просто игнорируют... Воть

А Теккен тэг

Сообщение отредактировал DUX - Четверг, 19 октября 2017, 23:14

[kitt]

[Landis]

Купили мне Dendy Classic в октябре 1993-го. И понеслось-потом-Сега, Супер Нинтендо, 3do... А в декабре 1997-купил я Playstation.

Действительно, мощный прогресс приставок был тогда. Не то что сейчас...

[grooomy]

Отличная тема для обсуждения!! Давайте вспоминать (кому есть что) и дискутировать.

Да, действительно, игроиндустрия в 90х развилась практически в то что мы имеем на настоящий момент (хотя окончательные черты она приобрела уже в начале нулевых). И по сей день происходит сильный застой. Но нужно подумать о причинах произошедшего и попытаться осознать результат к которому мы пришли.
Развитие (бурное) игроиндустрии стало возможно из-за технического скачка в технологическом процессе произодства электроники и удешевления носителей информации (сначала это память встраиваемая в микросхемы, а затем удешевление произодства дисков с двоичной системой хранения информации и как следствие массовость технологии в игроиндустрии, аудио записывающих компаниях а после и видео). Но самое важное - это техническая возможность вычислительных систем и графических решений - отображать и обсчитывать в реальном времени сцены повествования.

Иными словами - то, что раньше можно было увидеть только в зарисовках в книге, театре, а позже в кинотеатре - теперь в реальном времени отображалось на устройтве воспроизведения видео и аудиосигнала (чаще телевизоры реже проекторы, мониторы и проч).

Ну и наконец создатели такой (цифровой) продукции по немногу (ближе середине 90х) смогли наконец моделировать сцены повествования в привычном для себя и всех нас трехмерном (хоть и виртуальном) пространстве. И осталась лиш последняя деталь - а собственно что показывать то? И тут авторов прям разрывало от количества ранее не реализованного (по техническим причинам) материала. Да им было сложно, не всегда удавалось на практике показать задуманное аутентично, но ближе к концу 90х техника достигла невиданного ранее. Появились емкие носители информации (Gd rom а чуть позже по ныне популярный dvd), производительные процессоры (процессор второй плойки имел аж 7 или 8 как бы ядер), графические решения ведущих производителей наконец позволили реализовывать различные материалы и освещение при помощи новой попиксельной технологии (шейдеры), звук наконец обрабатывался отдельными аппаратными решениями.Весь диапазон задач был решён в кратчайшие сроки, в течение одного десятилетия. Но как оказалось сладкой жизни игромана не наступило, почему? Давайте разбираться подробнее вместе..
(буду писать второй частью если захочеться)

[Pistolero]

Заброшенные советские космические корабли посмотрите и офигейте какой был скачек тогда и всё просрали.
Экраноплан Лунь наберите и гляньте что у нас делалиЮ, а вы тут про какие то игры...

Прогресс не только в играх застрял, а застрял он глобально.
Новый айфон шлёпают с минимувм улучшений, а зачем и так сожрут.

Кому нужны эти улучшения, вот и приставок наклепали что бы наклепать, а не сделать прорыв.

ту-144 эх вот это был самолёт. а сейчас ГДЕ? Летайте на черепаших скоростях дальше.

Раньше люди стремились что то сделать на гора, а сейчас таких стремлений даже нет походу.

Во всей индустрии регресс.

Поэтому люди и ударились в ретро, даже не в ностальгии дело, те же машины раньше более качественные были, возьмите вольво старую, какой толщины там металл, а победу, а сейчас что? Пальцем капот можно прогнуть..

Возьмите японский или немецкий винтажный вертак, усилитель и т.д. и сравните с тем что сейчас в магазинах.

Я уж молчу что в технику стали вкладывать "запланированное устаревание", что бы её просто выкидывали и покупали новое говно на короткий срок, а потом опять.

Чувствуют же люди всё это на подсознании, поэтому и тяга к ретро и такие и похожие темы создаются.

Никакого эффекта WOW от новых боксов и 4х сонек, многие в 360й и 3ю сони с огромной библиотекой игр шпилят, скоро наверное вообще пару полигонов прибавят вот и вся новая приставка, разрешение увеличат что бы телеки 8к продавать, а по сути с дальнего расстояния никто в эти пиксели не всматривается, как там говориться: "графика лучше чем у болишенства зрение".

А захотите вы что то придумать реально революционное, вам не дадут просто это выпустить, уже многое придумано и так, но до людей не дойдёт это к сожалению.

[vyorf]

Да даже от Дримкаста к PS2.

Как то не ожидал от вас подобного высказывания. Имел возможность сравнивать и ту и другую систему воочию на момент их выхода и в последующем, ИМХО вы чудовищно не правы! Более того ПС2 по качеству картинки заметно проигрывает Дриму.

[Hahahoj]

2китт
+1

[grooomy]

Напишу пару строк про застой.
Во первых -создание игр стало требовать большого количества квалифицированных кадров и занимать много времени (по сравнению с созданием игр в 90х группами энтузиазистов).
Во вторых -- удорожание стоимости произодства цифровой продукции и её лицензирования
В третьих -- не реализованных идей (сюжетов, тематик, механик и т.д.) практически не осталось
В четвертых -- Усталость потребителей от наплыва информации и методик подачи материала который даже не проходил детальную проверку на безопасность для последних
В пятых - кроме всем известных и понятных аудио/видео не придумали способов подачи или доставки цифровой информации ( на протяжении уже более 25)

[ViKiNg80]

Опять пенсионеры разгалделись

ту-144 эх вот это был самолёт. а сейчас ГДЕ? Летайте на черепаших скоростях дальше.

Насчет этого, как человек, непосредственно связанный с авиацией могу тебе сказать что всё не так однозначно.
Ту-144, как и Конкорд - это были самолёты престижа, из серии "мы можем"
В Тушке было много интересных технических решений, но самолёт был совершенно не доведён до ума. Фактически его эксплуатация оказывала огромную нагрузку на отрасль и не только финансовую.
Конкорд, прямой его конкурент к слову пролетал аж до 2003 года в сравнении с Тушкой до 1978. Хотя тоже был очень тяжёлый в эксплуатации и сильно дотировался государством.

Никакого эффекта WOW от новых боксов и 4х сонек,

У подростков спроси во что они желают шпилить - в PS4 или в NES.

[vyorf]

(процессор второй плойки имел аж 7 или 8 как бы ядер)

Вы явно перепутали ЦП PS3 с ЦП PS2
Emotion Engine - ЦП PS2 не имел никаких 7-8 ядер...

[DUX]

Заброшенные советские космические корабли посмотрите и офигейте какой был скачек тогда и всё просрали.
Экраноплан Лунь наберите и гляньте что у нас делалиЮ, а вы тут про какие то игры...

Прогресс не только в играх застрял, а застрял он глобально.
Новый айфон шлёпают с минимувм улучшений, а зачем и так сожрут.

Кому нужны эти улучшения, вот и приставок наклепали что бы наклепать, а не сделать прорыв.

ту-144 эх вот это был самолёт. а сейчас ГДЕ? Летайте на черепаших скоростях дальше.

Раньше люди стремились что то сделать на гора, а сейчас таких стремлений даже нет походу.

Во всей индустрии регресс.

Поэтому люди и ударились в ретро, даже не в ностальгии дело, те же машины раньше более качественные были, возьмите вольво старую, какой толщины там металл, а победу, а сейчас что? Пальцем капот можно прогнуть..

Возьмите японский или немецкий винтажный вертак, усилитель и т.д. и сравните с тем что сейчас в магазинах.

Я уж молчу что в технику стали вкладывать "запланированное устаревание", что бы её просто выкидывали и покупали новое говно на короткий срок, а потом опять.

Чувствуют же люди всё это на подсознании, поэтому и тяга к ретро и такие и похожие темы создаются.

Никакого эффекта WOW от новых боксов и 4х сонек, многие в 360й и 3ю сони с огромной библиотекой игр шпилят, скоро наверное вообще пару полигонов прибавят вот и вся новая приставка, разрешение увеличат что бы телеки 8к продавать, а по сути с дальнего расстояния никто в эти пиксели не всматривается, как там говориться: "графика лучше чем у болишенства зрение".

А захотите вы что то придумать реально революционное, вам не дадут просто это выпустить, уже многое придумано и так, но до людей не дойдёт это к сожалению.

Кстати если на луну летали почему сейчас не летают? Может луна и миф но если черт побери в 57 году спутник запустили без мега компов! Что сейчасто застой в науке! И сплошное потребление) даже в кап странах вещи в 70-х 80-х делали на века люди и сейчас могут достать вещи коим 40 или даже 50 лет, а в 2000х компы и телефоны ломались уже лет через 5 ! Может заговор торгашей! Про еврокоммунизм слышали? Про май 68? И может или не может, а точно да капиталисты тормозят прогресс из-за прибыли, та же нефть нафиг, пора переходить на водородные двигатели но это миньоны и медецина уже экспирементально давно выращивают зубу к примеру а дантисты до сих пор на болты крепят всякое искусственное непотребство! Вообщем во всем виноват золотой миллиард и капиталисты)

Добавлено спустя 1 минуту:

Опять пенсионеры разгалделись
Насчет этого, как человек, непосредственно связанный с авиацией могу тебе сказать что всё не так однозначно.
Ту-144, как и Конкорд - это были самолёты престижа, из серии "мы можем"
В Тушке было много интересных технических решений, но самолёт был совершенно не доведён до ума. Фактически его эксплуатация оказывала огромную нагрузку на отрасль и не только финансовую.
Конкорд, прямой его конкурент к слову пролетал аж до 2003 года в сравнении с Тушкой до 1978. Хотя тоже был очень тяжёлый в эксплуатации и сильно дотировался государством.
У подростков спроси во что они желают шпилить - в PS4 или в NES.

Нёс мини тот же нёс 80-х но на плоском экране)

Сообщение отредактировал DUX - Четверг, 19 октября 2017, 23:52

[ViKiNg80]

Нёс мини тот же нёс 80-х но на плоском экране)

Это для ностальгирующих, но не желающих купить оригинальное железо

[Igor]

Вы явно перепутали ЦП PS3 с ЦП PS2
Emotion Engine - ЦП PS2 не имел никаких 7-8 ядер...

Прикинь -- имел ))) Ну не процессоров, но модулей или как там их.. И вроде 6 а не 8. Просто рекламную компанию строили не вокруг этого. Вот 360 бокс имеет 3 проца - и ничего, тянет игры в качестве 8ми ядерника с ПС3

[Hahahoj]

Напишу пару строк про застой.
Во первых -создание игр стало требовать большого количества квалифицированных кадров и занимать много времени (по сравнению с созданием игр в 90х группами энтузиазистов).
Во вторых -- удорожание стоимости произодства цифровой продукции и её лицензирования
В третьих -- не реализованных идей (сюжетов, тематик, механик и т.д.) практически не осталось
В четвертых -- Усталость потребителей от наплыва информации и методик подачи материала который даже не проходил детальную проверку на безопасность для последних
В пятых - кроме всем известных и понятных аудио/видео не придумали способов подачи или доставки цифровой информации ( на протяжении уже более 25)

В пятых - поправочка - есть таки всевозможные моуты, кинекты и моушены. Да и прочие кресла-качалки, рули, педали и пердали...
В шестых - очень большая библиотека уже существующих игр и, следовательно, конкуренция.

Ну и про регресс... Регресс - это таки спад... Застой - это таки застой...
И как и везде - мы таки движемся вперед (смотри например пункт пять). Но вполне закономерно не поспеваем за техническим прогрессом, поскольку только на освоение новых технологий требуется уйма времени, а основные усилия прилагаются там где в данный момент хайп (сильный рост идет, например, в сегменте мобильных игр и онлайн-игрушек). Это, имхо,главное.

Вот 360 бокс имеет 3 проца

ГПУ знаю, ЦПУ знаю... Не стоит таки путать ядра с процами...

Сообщение отредактировал Hahahoj - Пятница, 20 октября 2017, 00:08

[ViKiNg80]

В пятых - поправочка - есть таки всевозможные моуты, кинекты и моушены. Да и прочие кресла-качалки, рули, педали и пердали...

Строго говоря что-то похожее было уже тогда - Активатор, аура интерактор, Sega Action Chair, да VFX-1 в конце концов.
Просто они были попроще.