Forums Logo

Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Каскадный · Стандартный · [ Линейный ]

> Сложная математика, или чёрные пятна в ней.

Rabb
post Пятница, 02 апреля 2004, 22:11
Отправлено #1


ОРК
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 659
Регистрация: 13 июля 2003
Из: Рига
Пользователь №: 3 221





Давйте поговорим, как говорится , о высших материях.
Если поискать в нете хорошенько , то можно столько всего интересного уловить.

Вот например, как вы думаете, 0.(9)=1 ?

Получается что да.
Допустим надо найти Х
И он равен 0.(9)

x = 0.9999...

=>
10x = 9.9999...

От 10х отнимаем х
10x - x = 9.9999... - 0.9999...

Получается
9x = 9
x = 1.

Если брать щкольную математику, то получится наоборот.
0.999.... будет стремиться к нулю , но его не настигнет.

Или ещё.
Допустим 0.999...=1
значит 1-0.999...=0
получится 0.(0)1 = 0
ну а если ноль в периоде , значит единицу мона убрать.
0=0


Ваши соображения.


--------------------
GBX
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll
Ответов(1 - 16)
Павел
post Пятница, 02 апреля 2004, 22:38
Отправлено #2


Маньяк
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 377
Регистрация: 05 янв. 2004
Из: Рига
Пользователь №: 6 741





Да, парень, с математическо-логическими выкладками и тебя не очень. Я это говорю потому, что в периодических дробях стремление к нолю или единице является лишь упрощением для облегчения записи. Учитывая, что периодические дроби являются величиной, принадлежащей к одной из многочисленных функций нелинейных уравнений, простые арифметические действия с ними являются вещью в принципе маловозможной ввиду их бесконечности, и в данном случае ( хотя бы в первом примере ) "х" является не 0,1 * 0,(9), а 0,(9)/10, что не может рассматриваться как одно и тоже опять же по причине бесконечности.
Ты ответь мне на другой вопрос: если учесть, что у 2-х тактного двигателя потребление теплоты большее, чем у 4-х тактного, то насколько более сильная понадобится охладительная система, учитывая неодинаковость содержания никеля в сплавах втулок? cool.gif


--------------------
Novus Ordo Seklorum
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Rabb
post Пятница, 02 апреля 2004, 23:10
Отправлено #3


ОРК
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 659
Регистрация: 13 июля 2003
Из: Рига
Пользователь №: 3 221





QUOTE (Павел @ Пятница, 02 Апреля 2004, 22:38)
Ты ответь мне на другой вопрос: если учесть, что у 2-х тактного двигателя потребление теплоты большее, чем у 4-х тактного, то насколько более сильная понадобится охладительная система, учитывая неодинаковость содержания никеля в сплавах втулок?  cool.gif

На много более =)



0.999..(9)==1.
Док-во:

0.9(9)=3*0.3(3)=3*1/3=1

ну а это тогда что?
Тут тоже как то мона объяснить .

7x+7y=3x+3y
7(x+y)=3(x+y)
7=3

Да, ещё, Павел,а ты случаем не гений?
smile.gif



Павел, думаю тебе будет интересно=)


--------------------
GBX
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Meloman
post Суббота, 03 апреля 2004, 00:18
Отправлено #4


На море хочу
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 554
Регистрация: 12 сент. 2003
Из: Москва
Пользователь №: 4 562





Вот математика: wink.gif

Падеж
В школе заболела преподавательница русского языка и поставили на замену математика (М). Ну, значит, приходит он на урок.
М: Какая тема последнего занятия?
Ученики: Падежи.
М: Повторяем падежи - Именительный: кто, что, Родительный: кого, чего.
Дательный: кому... [а дальше забыл]
М: Кто знает?
У: Не помним (и прикалываются)
М: Тогда выведем. Пусть неизвестное слово – это Х, тогда:

кого - чего
кому - Х

составляем пропорцию:

кого*Х=чего*кому


чего*кому
Х = -------------- = чему
кого

«ко» сокращается, «го» аналогично => «чему»!
У: ... ??? ... !!! ...
М: Творительный: кем, чем...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Павел
post Воскресенье, 04 апреля 2004, 22:17
Отправлено #5


Маньяк
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 377
Регистрация: 05 янв. 2004
Из: Рига
Пользователь №: 6 741





QUOTE (Rabb @ Пятница, 02 Апреля 2004, 23:10)
Да, ещё, Павел,а ты случаем не гений?
smile.gif




Вряд ли... тогда бы чёрта лысого я бы в морские инженеры пошёл...
Кстати, Близзард в расчёте упоминает, что функция стремится к бесконечности, следовательно, её приравнивание к конкретному числу является упрощением, сродни "персонификации личности" в этике.
Если разложить твой пример 3*0,(3)как, скажем, 3*0,3 + 3*0,0(3), то выйдет число, стремящееся к единице, однако меньшее . Причина этого-- в упрощении 0,(3) как 1/3, хотя 1/3-- это ближе к 0,3333...34, хотя упрощением будет и это, т.к. 1/3 относится к бесконечным дробям, выражение которых в десятичной системе является приблизительным.

В этом же случае, опять всё идёт к функциям:
7х+7у=3х+3у
7х-3х=3у-7у
4х=-4у
х=-у

Проверка :

-7у+7у=-3у+3у
0=0

А делить на (х+у) -- неверно, т.к. сумма х и у может быть ноль.
Ответом этого уравнения будет график.

Меломану : шутку понял punk.gif .
cool.gif


--------------------
Novus Ordo Seklorum
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Rabb
post Воскресенье, 04 апреля 2004, 22:25
Отправлено #6


ОРК
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 659
Регистрация: 13 июля 2003
Из: Рига
Пользователь №: 3 221





Всё, я буду инженером cool.gif


--------------------
GBX
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
TiMOS
post Воскресенье, 04 апреля 2004, 23:40
Отправлено #7


We like colored liquids
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 387
Регистрация: 16 сент. 2003
Из: MSK
Пользователь №: 4 639





Это все называется софизмами.... Как классический пример про Ахилеса и черепаху например...


--------------------
Хорошие люди попишут-попишут, да и выпьют бутылочку... (<a href="http://wwp.icq.com/scripts/contact.dll?msgto=9265800"><img src="http://web.icq.com/whitepages/online?icq=9265800&img=21" border="0"></a>)<br>3DO,PS,PSOne,PS2,PS2Slim,PSP,Wonderswan Color,SNES,GBA,GBASP,GC,GC+GBplayer,DS,Nomad,Genesis+MegaCD,DC,XBox,XBox-360,Amiga Commodore 600
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Dreamchaser
post Воскресенье, 04 апреля 2004, 23:43
Отправлено #8


Gaara the Deserter
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 558
Регистрация: 12 дек. 2002
Пользователь №: 154





Кстати, 0,(9) -(так записываются числа в периоде) на самом деле равно 1.


--------------------
They like to call it fate. I call it proper planning.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
TiMOS
post Воскресенье, 04 апреля 2004, 23:47
Отправлено #9


We like colored liquids
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 387
Регистрация: 16 сент. 2003
Из: MSK
Пользователь №: 4 639





QUOTE (Dreamchaser @ Воскресенье, 04 Апреля 2004, 23:43)
Кстати, 0,(9) -(так записываются числа в периоде) на самом деле равно 1.

С какой это радости интересно? sad1.gif


--------------------
Хорошие люди попишут-попишут, да и выпьют бутылочку... (<a href="http://wwp.icq.com/scripts/contact.dll?msgto=9265800"><img src="http://web.icq.com/whitepages/online?icq=9265800&img=21" border="0"></a>)<br>3DO,PS,PSOne,PS2,PS2Slim,PSP,Wonderswan Color,SNES,GBA,GBASP,GC,GC+GBplayer,DS,Nomad,Genesis+MegaCD,DC,XBox,XBox-360,Amiga Commodore 600
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Павел
post Понедельник, 05 апреля 2004, 01:09
Отправлено #10


Маньяк
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 377
Регистрация: 05 янв. 2004
Из: Рига
Пользователь №: 6 741





QUOTE (Rabb @ Воскресенье, 04 Апреля 2004, 22:25)
Всё, я буду инженером cool.gif

Дерзай ! Платят хорошо, да и для здоровья не вредно ! cool.gif


--------------------
Novus Ordo Seklorum
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Павел
post Понедельник, 05 апреля 2004, 01:12
Отправлено #11


Маньяк
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 377
Регистрация: 05 янв. 2004
Из: Рига
Пользователь №: 6 741





QUOTE (TiMOS @ Воскресенье, 04 Апреля 2004, 23:47)
С какой это радости интересно? sad1.gif

Если округлить lol.gif !


--------------------
Novus Ordo Seklorum
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Gnusma
post Понедельник, 05 апреля 2004, 03:13
Отправлено #12


Фанат
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 195
Регистрация: 29 окт. 2003
Из: Киев
Пользователь №: 5 846





QUOTE (Rabb @ Пятница, 02 Апреля 2004, 23:10)
На много более =)



0.999..(9)==1.
Док-во:

0.9(9)=3*0.3(3)=3*1/3=1

ну а это тогда что?

2 Rabb
Неверное утверждение 0,9(9)=/=3*0,3(3) так как 0,9(9)/3=/=0,3(3) , а =3*0,1(1) доказательство:

(9999999.../10000000)/3=(9*10^&*0,1(1))/(3*10^&)=3*0,1(1) и тогда :

0,9(9)=3*3*0,1(1)=9*0,1(1) вот и Всё wink.gif


--------------------
1.БЫСТРО 2.КАЧЕСТВЕННО 3.НЕДОРОГО выбирайте 2 любых пункта
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Gnusma
post Понедельник, 05 апреля 2004, 03:24
Отправлено #13


Фанат
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 195
Регистрация: 29 окт. 2003
Из: Киев
Пользователь №: 5 846





QUOTE (Rabb @ Пятница, 02 Апреля 2004, 22:11)
Давйте поговорим, как говорится , о высших материях.
Если поискать в нете хорошенько , то можно столько всего интересного уловить.

Вот например, как вы думаете,  0.(9)=1  ?

Получается что да.
Допустим надо найти Х
И он равен 0.(9)
   
      x = 0.9999...

=>  
      10x = 9.9999...

От 10х отнимаем х
10x - x = 9.9999... - 0.9999...

Получается
        9x = 9
          x = 1.

Если х=0,9999... то 10х=10*0,9999... так как х=9*0,1(1) и 10х=90*0,1(1) тогда :

10х-х=90*0,1(1)-9*0,1(1)=81*0,1(1)=8.9(9)
9х=81*0,1(1)
х=9*0,1(1) и =0,9999...


Да теперь точно Всё lol.gif


--------------------
1.БЫСТРО 2.КАЧЕСТВЕННО 3.НЕДОРОГО выбирайте 2 любых пункта
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Dreamchaser
post Понедельник, 05 апреля 2004, 14:17
Отправлено #14


Gaara the Deserter
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 558
Регистрация: 12 дек. 2002
Пользователь №: 154





QUOTE (TiMOS @ Понедельник, 05 Апреля 2004, 0:47)
QUOTE (Dreamchaser @ Воскресенье, 04 Апреля 2004, 23:43)
Кстати, 0,(9) -(так записываются числа в периоде) на самом деле равно 1.

С какой это радости интересно? sad1.gif

Ну. Это. Вот так вот. Да. sleepy.gif


--------------------
They like to call it fate. I call it proper planning.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Павел
post Понедельник, 05 апреля 2004, 20:52
Отправлено #15


Маньяк
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 377
Регистрация: 05 янв. 2004
Из: Рига
Пользователь №: 6 741





ну, с периодами разобрались... Может, ещё какие научные вопросы у кого есть ? Только не по программированию, я в нём не шарю. И в карате тоже. Всё остальное-- давайте. cool.gif


--------------------
Novus Ordo Seklorum
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Павел
post Понедельник, 05 апреля 2004, 20:54
Отправлено #16


Маньяк
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 377
Регистрация: 05 янв. 2004
Из: Рига
Пользователь №: 6 741





Кстати, Rabb, не знаешь где у нас в Риге можно купить третью Кастлеванию ? Вопрос не по теме, но всё же... cool.gif


--------------------
Novus Ordo Seklorum
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Rabb
post Понедельник, 05 апреля 2004, 22:42
Отправлено #17


ОРК
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 659
Регистрация: 13 июля 2003
Из: Рига
Пользователь №: 3 221





Напишу тебе в приват, чтобы не оффтопить. =)


--------------------
GBX
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
 

Упрощённая версия Сейчас: Вт., 09 июня 2026, 21:41
Skin Designed (c) by Rooq.net, All Rights Reserved.