Каскадный · Стандартный · [ Линейный ] Мультитап для Фамиклонов?, Возможно такое?

[Noelemahc]

В силу того жуткого факта, что большинство фамиклонов употребляют разьёмы стандарта как-у-Famicom а не как-у-NES, предполагается что к ним нужны и совместимые мультитапы. В силу того что у самой Famicom джойстики были внутреподключённые, а мультитап втыкался в expansion port и добавлял два-три-четыре разьёма в зависимости от версии, есть подозрение что его ни один фамиклон не распознает ДАЖЕ если удастся такой раритет заполучить.

Отсюда проистекает вопрос к знающим людям - а мультитапы, пригодные для фамиклонов (той же Денди, например -- пусть у меня и китайский фамиклон, разьёмы "широкой" версии с такой же распиновкой) вообще в природе существуют? А среднестатистический фамиклон их воспримет?
Меня устроит даже ответ вида "вот схема распайки, делай сам", потому что давно и прочно хочется поиграть в игры серии Nekketsu толпой на реальном железе =)

[Taro-Kun]

Я этим вопросом занимался, и докопался до того, что врезал в свой фамиклон ещё 2 порта. На фамикоме мультитап представляет из себя "косичку", которая втыкается в 15-штырьковый разъём (как и пистолет). На большинстве китайских клонов, нужные контакты не распаяны и в этот разъём можно подрубить только пистолет, но на настоящем фами, в этом коннекторе распаяны сигналы ещё для 2-х джоев. На Nesdev точно была схема, если сам не найдёшь - вечером из дома скину.

[sergi]

У неса или денди было 2 типа мультитапов

1 - это аппаратная поддержка системой всех полноценных 4-х джойстиков - как у N64, куба или вии
но вроде только одна игра неккетсу поддерживала их

2 - это такой же мультитаб как и у снеса, турбографикса или мегадрайва - т.е. втыкался во второй порт и путем последовательного опроса джойстиков - а выбирались они разумеется выдавая на порт сигналы определенные - т.е. второй порт приставок был всегда и для входа и для выхода - вот последовательно через второй порт и вытягивались данные из всех 4-5 джоев которые были в этот мультитаб воткнуты

но, опять же для фамикома второго типа вроде не делались, по крайней мере я не видел, зато было довольно много игр для неса и этого мультитапа, в частности гонки Pro Am 2, но зачастую это был спорт разумеется

[Taro-Kun]

Да нет, все игры про Кунио-Куна можно играть на мультитапе первого типа, я лично проверял.

[sergi]

Ну мне больше про ам 2 интересовала чем куно-кан, путь даже все их серии

[Noelemahc]

А меня интересует только он, потому что из поддерживающих четвероигроковость картриджей есть на руках только он =)

Буду признателен за схемы =)

[Taro-Kun]

http://nesdev.parodius.com/ffpa.txt
Вот схема. Если что не понятно - пиши.

[Noelemahc]

Уже сам нагуглил его =)
У меня ощущение что это для версии фамикома где два вшитых намертво пада и expansion порт, у всех фамиклонов же пады съёмные, а роль expansion играет порт второго игрока. Получается, мне полюбас нужно смотреть, все ли провода у меня подведены, или делать два раздвоителя?

[sergi]

У клонов там шлейф в 11 проводов, но реально нужных гораздо меньше

вот поэтому еще 2 можно подрубить и нужны дополнительные 2 провода прерывания и 2 провода для данных, слок, повер и граунд это общее для всех джоев

[Taro-Kun]

У клонов обычно разводят только контакты, которые нужны для пистолета. У всех клонов, где пистолет втыкается во второй порт сделано так, туда уже 4 джоя не воткнуть.

[Noelemahc]

Просто у меня клон из самых первых, там ХЗ чего окажется. Вскрою - поделюсь =)

[Ilyich]

Интересно, а если взять клон со встроенными джоями и портом экспанжена? К нему фамикомовский мультитап подойдёт?

[Noelemahc]

Возможно.

Я раскрутил консоль и сфотал панель с разъёмами: ссылко. На втором порте разведены на плате все 15 контактов, вопрос только в том, как. Родной световой пистолет от сабжа был снабжён встроенным D-pad, который дублировал D-pad первого игрока при подключении себя во второй порт =)

Возникает интересный вопрос о том, как мне на коленке сделать разветвитель -- или достаточно сделать тупой перерасклад проводов чтобы, условно говоря, третий джой подрубался по незадействованными вторым пинам?

[sergi]

В нормальной ситуации - в случае с оригинальным фамикомом - на второй порт экспеншена поступают выводы от всех 4-х джойстиков и пистолета, т.е. полный комплект, раз пистолет поддерживал первый джой через второй то вероятно поддерживает и другие джои.

ну а так есть замечание одно - вот джойстик стандартный китайский 15 пин который, он между прочим по своей распиновке соответствует второму джою экспеншена фамикома, хотя они вообще все одинаковые и отличаются тем - в какой разъем пихать в клонах. А если оригинальный джой для первого игрока запихать в экспеншен, то он будет первым джоем, но при этом на клонах вообще не будет работать т.к. распиновка другая. В общем все дело именно в распиновке порта и как к нему подрубиться.

[Noelemahc]

Да, уже обращал внимание на схемах - у всех фамиклоновских джойстиков распиновка идёт в 1, 8, 9, 12 и 15ый пины, а у "правильных" оригинальных - первые четыре скучкованы в одном из углов.

Буду разбираться. Насколько я понимаю схематику, STROBE/LATCH, GND и VCC/5v у всех джойстиков будут расшаренные? И нужно будет только отслеживать, кто куда даёт DATA и CLOCK?

EDIT: Кстати, пистолет забавен ещё и динамиком, через который дублировался звук игры =) Зверские китайские инженеры =) Надо будет посмотреть, какая у него распиновка, это наверное мне поможет чучуть.

Сообщение отредактировал Noelemahc - Воскресенье, 11 июля 2010, 10:00

[Taro-Kun]

Дада, у каждого джоя свои дата и клок, остальное общее.

[Noelemahc]

Задумался над материалами, потому что девятижильный провод хрена с два где достанешь. Отсюда следующие интимные вопросы - как думаете, лучше покупить некоторое количество витой пары (туда добавить одну жилу проще всего, ИМХО) или ворох джойстиков (благо они щас копейки стоят) и колдовать из них?

[shitter]

у современных поддельных джоев чаще всего убогие провода(

Сообщение отредактировал shitter - Пятница, 16 июля 2010, 06:57

[Taro-Kun]

Лично я просто врезал в консоль ещё 2 разъёма, в которые втыкаются джои. А кабели можно использовать 2 по 5 жил - до каждого джоя.

[Noelemahc]

Я уже тоже думал про врезание, но разводка шлейфов и расположение плат внутри моего фамиклона такое, что это слишком рискованное мероприятие, так что мне придётся делать внешний разветвитель на три или четыре разъёма.