[ Каскадный ] · Стандартный · Линейный Летописи

[Shoogo]

В этой теме обсуждаются хроники нашего мира и прочие интересности.
Так как тема часто всплывает в несоответствующих разделах, решил вынести все под одну крышу.

Как известно Петр I, в конце 1699 приказывает ввести летосчисление не от Сотворения мира а как у католиков от Рождества христово и новый год праздновать не 1 сентября, а 1 января. Так 7208 год превратился в 1700 и самое интересное, если отчет ведется 7500 лет, у нас нет не каких упоминаний о тех событиях происходивших даже до христианства на Руси...

[Manwe]

Ilyich, ты первый начал очень агрессивно обсуждать "психологические феномены" тех, кто не согласен с тобой (на других форумах за такое бан на недельку дают). А теперь просишь закрыть тему - то есть всё так же пытаешься заткнуть рот тем, кто с тобой не согласен. Это какая-то навязчивая идея - нетерпение к чужому мнению, ксенофобия прямо. Расслабься уже - ты же сказал, что не будешь дальше участвовать в обсуждении. Или это только на условиях "если всем заткнут рот" (закроют тему)?

Теперь об аргументах. Твои возражения сводятся к схеме: "отвергаю ваше мнение потому, что уже есть другое мнение, которое мне рассказали раньше вашего". И всё. То есть ты не критикуешь мою версию по сути, а просто говоришь "но давно же есть другое мнение, зачем мне ещё одно?!" и начинаешь его приводить.
Это происходит ИМХО потому, что, как я писал выше, часть людей аккумулирует культуру и пытается сохранить её неизменной. Это понятно с точки зрения психологии. Я не против, чтобы ты хранил и передавал те версии и трактовки летописей, которые знаешь - пожалуйста! Я реально не против. Это нужно.
Я лишь прошу перестать агрессивно затыкать рот всем несогласным и призывать к уничтожению всех альтернативных мнений. И то же самое прошу от сторонников всяких "Новых Хронологий" - ну хватит уже чмырить "традиков" (официальных историков), они выполняют свою функцию - хранят культуру общества, такие люди нужны и их должно быть большинство для сохранения культуры.

И вот, я приводил аргументы за то, что былины описывают нечто подобное крестовым походам и военным операциям христианских рыцарских орденов. Могу привести ещё много. Например, отношение к людям у былинных героев такое: простых людей называют чёрными мужичками или людишками, с которых собирают дань и при малейшем сопротивлении уничтожают сотнями (былина "Вольга и Микула", например).
Где же тут образ богатыря-заступника за простой народ, привитый в советское время? Его нет. В СССР - государстве рабочих и крестьян - понятно почему герой должен быть заступником простого народа. И мне очень нравится этот элемент советской культуры. Пусть его кто-нибудь обязательно хранит и передаёт дальше.


Но в реальных былинах такого нет. Ильич, ты готов меня уничтожить за это? За правду-то. Ради сохранения этого замечательного советского культурного клише?

В былинах очень много скрупулёзного описания вооружения, боевых приёмов, тактики, видов казни и так далее - всё это далеко от жизни и быта простого народа, из чего следует вывод: былины слагали не крестьяне (которых богатыри убивали), а профессиональные войны (или специальные певцы при этих войнах). Это ещё больше сближает богатырей с профессиональными рыцарскими орденами.

Давайте, кто хочет возразить, выскажите своё мнение - что означает "ты с какой земли, ты с какой орды" у богатырей. Не надо вот этого "ты что, не знаешь, что орда - это монголы, ты что, не читал учебник истории?", а по делу давайте. Что имеют в виду сказители былин?

P.S. к версии "богатырей-крестоносцев" я пришёл не сразу. Много лет изучал былины, в процессе возникали всякие разные гипотезы (например, такая: городов с именем "Киев" было несколько, а точнее, "киев" - не собственное имя города, а общее название типа как сейчас "мегаполис"). Действительно, было много гипотез, в том числе и противоречащих друг другу. Огромный объём информации перетряхивался (я и по картам циркулем водил, измеряя расстояния в верстах, и статистический анализ текстов проводил), постепенно всё укладывалось. Так что если поступит дельная критика, я буду благодарен - это поможет выработать наиболее объективное понимание.

Сообщение отредактировал Manwe - Понедельник, 26 сентября 2011, 15:36