[ Каскадный ] · Стандартный · Линейный Летописи

[Shoogo]

В этой теме обсуждаются хроники нашего мира и прочие интересности.
Так как тема часто всплывает в несоответствующих разделах, решил вынести все под одну крышу.

Как известно Петр I, в конце 1699 приказывает ввести летосчисление не от Сотворения мира а как у католиков от Рождества христово и новый год праздновать не 1 сентября, а 1 января. Так 7208 год превратился в 1700 и самое интересное, если отчет ведется 7500 лет, у нас нет не каких упоминаний о тех событиях происходивших даже до христианства на Руси...

[Manwe]

На тему "безбожников" католиков (а вовсе не мусульман или язычников) литовцев:

» Нажмите, для открытия спойлера «

Называется Расстрига прямым царем,
Царем Димитрием Ивановичем Углецким.
Недолго Расстрига на царстве сидел,
Похотел Расстрига женитися,
Не у себя-то он в каменной Москве,
Брал он, Расстрига, в проклятой Литве,
У Юрья пана Седомирского
Дочь Маринку Юрьеву,
Злу еретницу-безбожницу.
(кстати, жена-Маринка часто упоминается в былинах)

Как бы во сто двадцать седьмом году,
В седьмом году восьмой тысячи,
А и деялось-учинилося:
Кругом сильна царства Московского
Литва облегла со все четыре стороны,
А и с нею сила – сорочина долгополая,
И те черкасы пятигорские,
Еще ли калмыки с татарами,
Со татарами, со башкирцами,
Еще чукши с олюторами.
А теперь внимание: 1618-ый год в переводе с византийского летоисчисления. Литва - понятно. Сорочинцы - это Украина (а никакие не "сарацины"), Полтавская область, что тоже понятно: католики, союзники Литвы. Черкесами, как уже говорилось, называли казаков. Недалеко от Пятигорска (предкавказье) есть гора Казачка. В начале XVI века про жителей этих мест (черкасы пятигорские) пишут: "Этот народ, надеясь на защиту своих гор, не оказывает послушания ни туркам, ни татарам. Русские утверждают, что это христиане, что они живут по своим обычаям, ни от кого не зависят, исповедуют греческую веру, а службу церковную отправляют на славянском языке, которым главным образом и пользуются. Они по большей части смелые пираты. Спускаясь в море по рекам, которые текут с их гор, они грабят, кого попало, а особенно купцов, плывущих из Кафы в Константинополь". 100% казаки, даже никаких сомнений нет.
Так с какой стати православные казаки стали помогать католикам-литовцам и украинцам? Если только за плату, в качестве наёмных войск. Но это маловероятно. Как и маловероятно привлечение башкиров с калмыками (калмыки тогда ещё не входили в состав России) и тем более татар (казанцев). Точная дата (1618-ый год) намекает на то, что в песню привнесены искусственные, нужные историкам "факты".

Далее московский воевода пишет письмо шведскому королю Карлу:
И берет он бумагу белую,
Писал ерлыки скорописчеты
Во Свицкую землю, Саксонскую,
Ко любимому брату названому,
Ко свицкому королю Карлосу,
А от мудрости слово поставлено:
«А гой еси, мой названой брат,
A ты свицкой король Карлус!
А и смилуйся, смилосердися,
Смилосердися, покажи милость, -
А и дай мне силы на подмочь;
Наше сильно царство Московское
Литва облегла со все четыре стороны
(шведский король Карл, действительно, пытался освободить Москву, но не только в начале XVII века, но и на 100 лет позже! Причём шёл он как раз через Полтавскую область, где живут те самые сорочинцы, а против него выступили... калмыки с казаками! На 100 лет позже это уже вполне возможно. А что за "татары" в начале XVII века - уж не восстание ли Болотникова, которое и правда разгромил московский воевода Скопин?
Откуда в этой исторической песне, былине появилась точная календарная дата по византийскому стилю, да только не совпадающая с современной исторической версией? И что не так с календарём, раз с калмыками он ошибается почти на 100 лет?).

Карл даёт силы на помощь Москве:
В восточную сторону походом пошли -
Они вырубили чудь белоглазую
И ту сорочину долгополую;
В полуденную сторону походом пошли -
Прекротили черкас пятигорскиех,
А немного дралися, скоро сами сдались -
Еще ноне тут Малороссия;
А на северну сторону походом пошли -
Прирубили калмык со башкирцами;
На западну сторону и в ночь пошли -
Прирубили чукши с олюторами.
А кому будет Божья помочь -
Скопину князю Михайлу Васильевичу:
Он очистил царство Московское
И велико государство Российское.
(официальная история ничего не сообщает об этом, зато есть странности в официальном описании Полтавской битвы)

Вот такого рода исторические песни и былины - действительно, головная боль: не поймёшь, то ли часть в них - выдумка (авторы выдают желаемое за действительное), то ли это историческая подтасовка, внедрение в народ "идеологически верных" песен (тут же предлагали версию искусственного создания былин), то ли что-то не так с датами в официальной истории.
А более старые и простые былины - они намного гармоничней, они не входят в противоречие с историей.

Так что история - реально сложная штука, и думать, что достаточно прочесть школьный учебник и догнаться парой цитат из wikipedia - эт очень самонадеянно. Я бы не хотел разбирать здесь сложные былины и исторические песни, достаточно хотя бы простых, чтобы понять, что никаких монголов и зависимости от востока в России не было.

А вот ещё о вероисповедании. Былина "Минин и Пожарский"
Уж заполонили-то Москву проклятые народы,
поляки злы.
Разобьем их, много перевешаем,
Самого-то Сузмунда-короля их в полон возьмем;
Освободим мы матушку Москву от нечестивых жидов,
Нечестивых жидов, поляков злых...
Уж повел их славный князь Пожарский
За славный Москву-город сражатися,
С нечестивыми жидами-поляками войной бранитися.
(авторы исторической песни уверены, что поляки исповедуют иудаизм, о как. Может быть потому римский папа и не сердился на Даниила Галицкого за то, что он бил поляков?)
Кстати, в результате взятия Москвы князем Пожарским на трон сел царь Михаил "из славного, из богатого дому Романова". То есть "дом Романовых" тогда не был основан, а уже существовал и был прославлен. Я снова вспоминаю Sacrum Imperium Romanum, ведь они также вели крестовые войны против "жидов" (иудеев) - первый крестовый поход и начался, фактически, с вырезания иудеев в Кёльне.

Итог? За Москву боролась вся Европа - и шведы, и поляки, и немцы, и Золотая Орда - донские казаки, и другие орды - европейские крестоносные ордена; да это и так известно из официальной истории. И Москва много раз переходила из рук в руки. Сколько раз победители переписывали историю туда-сюда?..

Да, и самое главное: авторы былин выступают то на стороне православных, то на стороне униатов, то на стороне католиков, то лютеран, то на стороне одного рыцарского ордена, то другого. "Русской верой" в разное время (да даже и в одно и то же время, если в устах разных сказителей) могли называться совершенно разные конфессии. То же и с так называемыми историческими песнями: одни авторы на стороне бунтовщиков, другие на стороне царя, третьи на стороне иностранного царя, четвёртые на стороне самозванцев. И то же самое должно касаться летописей! И всех исторических трудов этак до середины XIX-го века.

Сообщение отредактировал Manwe - Понедельник, 03 октября 2011, 21:36