[ Каскадный ] · Стандартный · Линейный Летописи

[Shoogo]

В этой теме обсуждаются хроники нашего мира и прочие интересности.
Так как тема часто всплывает в несоответствующих разделах, решил вынести все под одну крышу.

Как известно Петр I, в конце 1699 приказывает ввести летосчисление не от Сотворения мира а как у католиков от Рождества христово и новый год праздновать не 1 сентября, а 1 января. Так 7208 год превратился в 1700 и самое интересное, если отчет ведется 7500 лет, у нас нет не каких упоминаний о тех событиях происходивших даже до христианства на Руси...

[Manwe]

Современная деревня давно не такая, как ты ее себе рисуешь...

Былины в XIX тоже пели не в каждом дворе. Их приходилось выискивать вдали от цивилизации. То же самое сейчас со старыми народными песнями - их можно найти в глухой сибирской тайге, а можно (благодаря развитым на сегодня железным дорогам) прямо у себя под носом - в подмосковье (та самая бабушка родилась в тульской области, а в Наро-Фоминск попала позже). В любом случае находка такой старины будет большой удачей. Но! Редкость не делает песню "выдумкой" или "сказкой".

Ну я хотя бы учился на социолога.

Вот-вот, о чём я и говорил. Кто ж добровольно откажется от диплома или научного звания? Вот в чём тормоз науки.

Иными словами, могу оперировать историческими причинно-следственными связями, скоростями протекания социальных процессов, и прочим.

Можешь, только тебе подсунули ложные входные данные, окей?

Твой подход к изучению истории абсолютно ненаучен, ну нельзя из фольклора историю выводить.

Я уже акцентировал твоё внимание на одном факте: "фольклор" - слово не русское. Попробуй выразить ту же мысль по-русски, и тебе многое откроется Мы же говорим о русской истории.

И я не вижу никаких причин пересматривать всю науку с чистого листа, ибо как я уже говорил, вполне можно объяснить всё, что написано в твоих разлюбезных былинах и с точки зрения официальной истории.

Да можно и с точки зрения астрологии, алхимии и каббалистики объяснить - не вопрос. А современная история и лингвистика очень близки к этим шаманским "наукам".

Кстати опять проявилось то, про что я писал ещё в самом начале темы: смотри, ты нас всех обозвал слепцами - а сам, конечно, зрячий

Офигеть. Это же был ответ на твоё "Высказав такое мнение (которое основано на понимании исторического процесса с точки зрения социолога и восприятия фольклора тоже как социологического фактора), я предлагаю закрыть обсуждение" - типа, "я-то понимаю, а вы нет" - "все пидорасы, я Д'Артаньян". Оно самое. Просто за собой ты этого не замечаешь (как, впрочем, и все "учёные", которые слишком большого мнения о своих дипломах).

А вот на мой взгляд, это твоя историческая и культурная память ложна, и именно ты пытаешься впарить нам фантастику.

У каждого своя историческая память. Моя основана на кое-чём кроме мультиков и школьного учебника.

Смотри, как лихо ты обошёлся с археологией - ну конечно же, археологи только тем и занимаются, что подсовывают в раскоп ржавые гвозди

Ильич, это не я лихо обошёлся, а ты. Перечитай внимательно, что я писал. Я писал, что ничего подбрасывать в раскоп и не надо. Я что - слишком туманно выразился?

и датируют их так, как им нравится. На фоне таких с твоей стороны заявлений уже бессмысленно рассказывать тебе о недавних находках берестяных грамот в Новгороде

Да это не просто заявления, а констатация факта. Сам Зализняк рассказывал, что студенты часто прикалываются и подкидывают поддельные берестяные грамоты. И ему - академику Зализняку - очень интересно бывает разобраться, подделка это или нет, иногда сразу определяет, а иногда долго приходится повозиться. Ну, то есть это он так думает, что он правильно отделяет подделки от подлинников

которые однозначно указывают и на древность города, и на его значимость в Средние века. Ты просто отмахнёшься от данных свидетельств, как и от массы других, которые противоречат твоим измышлениям. Просто скажешь, подделали, мол, да и всё. Так кто же из нас теряет историческую память?

Ильч, позволь мне указать на одно отличие между твоим и моим способом ведения дискуссии: я всё время привожу конкретные документы (устные или письмнные). И прошу в ответ приводить мне конкретные факты. Но ты так и не указал ни одной былины, в которой татары были бы названы народом. И вообще ни по одному вопросу не привёл конкретных доказательств. Одни лишь "это можно объяснить так, чтобы подогнать под официальную историю" - но без подкрепления реальными фактами.
Так и сейчас с грамотами. Это аргумент такого же уровня, как ссылка на мультики про богатырей.

Сообщение отредактировал Manwe - Четверг, 13 октября 2011, 17:23