Forums Logo

Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Shoogo
post Суббота, 24 сентября 2011, 01:26
Отправлено #1


User
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 942
Регистрация: 14 июля 2007
Из: Лен.обл г.Всеволожск
Пользователь №: 23 008





user posted image

В этой теме обсуждаются хроники нашего мира и прочие интересности.
Так как тема часто всплывает в несоответствующих разделах, решил вынести все под одну крышу.

Как известно Петр I, в конце 1699 приказывает ввести летосчисление не от Сотворения мира а как у католиков от Рождества христово и новый год праздновать не 1 сентября, а 1 января. Так 7208 год превратился в 1700 и самое интересное, если отчет ведется 7500 лет, у нас нет не каких упоминаний о тех событиях происходивших даже до христианства на Руси...


--------------------
PosterPUNK ◬ Box Art & Posters: https://vk.com/club214749947

user posted image
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll
Ответов
Manwe
post Воскресенье, 16 октября 2011, 07:38
Отправлено #2


demoscener
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 349
Регистрация: 21 нояб. 2003
Из: Moscow
Пользователь №: 6 169





Летописи - это, конечно, круто. Но поскольку судить о прошлом лишь по одному типу источников было бы неправильно (с чем вроде бы все согласны), я предлагаю сравнения с другими типами.
1. Сравнение с устными источниками - вроде бы всё обсудили, точки над i расставили.
2. Сравнение с датами на монетах - раньше начала XVII века их нет.
3. Сравнение с алфавитом. Это пока не обсуждали.

Русский алфавит, Азбука - ещё один свидетель и показатель истории. Я проводил довольно глубокое исследование этого вопроса, но пока не сложил все детали мозаики.
В общих чертах картина такая:
Если мы возьмём состав Азбуки, которым пользовались у нас в разное время, то мы увидим интересную вещь. До XVIII века (введение Петром гражданского шрифта и утверждение состава алфавита) набор букв "гулял" очень необычным образом - буквы в Азбуке менялись местами, выпадали, появлялись, теряли названия (у каждой буквы было длинное название типа "Д = Добро"). Всё бы ничего (такое возможно), но хронология этих перемен удивительна:
Среди письменных памятников есть собственно сами Азбуки - листки с перечнем букв. Если верить официальной хронологии, то сначала Кирилл и Мефодий придумали самую полную Азбуку (1000 лет назад). Потом народ её выучил, но не целиком. Азбуки из тех же берестяных грамот вообще "не знают" о многих буквах Кирилла и Мефодия. Это примерно как если бы в наших учебниках английского был бы алфавит из 15 букв.
Азбука первопечатника Ивана Фёдорова содержит больше букв, но тоже не полна. А ведь Фёдоров издал первую печатную Библию на русском языке - уж с трудами первосвятителей Кирилла и Мефодия он должен быть знаком (именно с их Библией он сверял своё издание).
Азбука Бурцева вышла на 100 лет позже, она уже полней фёдоровской, но порядок некоторых букв другой.
Есть Азбуки не с привычным обозначением букв (Аз, Буки, Веди, Глаголи, Добро и т.д.), предпринимались попытки назначить буквам библейские названия (что-то типа духовного стиха, каждая строка или слово которого начинается с новой буквы алфавита).
При этом у всех перед глазами якобы существовала "исконная" полная азбука Кирилла и Мефодия. К которой в итоге и пришли незадолго до реформ Петра I.

Объяснить эту путаницу, конечно, можно. С точки зрения алхимии, астрологии, хиромантии, истории, каббалистики или шаманства. Историкам не впервой объяснять чудеса.
Но логичней всего выглядит такое объяснение: исходный вид Азбуки - тот, что в берестяных грамотах. Это примерно XV-XVI век (как бы не мечталось Янину и Зализняку выдать их за тысячелетние). Затем азбука постепенно усложнялась: отход от Унии, освобождение от власти римского папы и сближение Руси с греческой ортодоксией приводит к появлению в официальном, государственном русском алфавите греческих букв. Это примерно XVI век.
Состав букв постепенно утрясается, начинается книгопечатание.
Что бы там ни говорили историки, но книгопечатание - это первое, что должно быть изобретено сразу после утверждения единого стандарта на алфавит и шрифт. Период в одно поколение можно дать на неторопливое развитие человеческой мысли от гербовой печати к гравюре, но дольше терпеть уже нельзя - появление книгопечатания неизбежно. Даже в журнале "Юный Техник" предлагался простейший чертёж изготовления станка для печати оттисков в домашних условиях. Невозможно поверить, чтобы древнее государство, возводящее монастыри и крепости, строящее флот и ведущее активную международную политику, не осилило то, что по плечу школьнику младших классов (конструкция из нескольких деревяшек).

А легенда о "древних" Кирилле и Мефодии была придумана уже намного позже, когда вид Азбуки окончательно утвердился. Государству надо было обосновать "древность" и, соответственно, "незыблемость" именно греческого вероисповедания на Руси. Вот и появилась легенда. В те же года, что и легенда о монгольском нашествии.
В 1863 году российским Святейшим Правительствующим Синодом было установлено празднование обоим святым ежегодно 11 мая «в память совершения тысящелетия от первоначального освящения нашего отечественного языка Евангелием и верою Христовою»; причина для выбора даты в синодальном решении не пояснялась (11 мая 1858 года в Пловдиве впервые праздновалась память Мефодия и Кирилла — в Болгарской Церкви).
Памятник «Тысячелетие России» воздвигнут в Великом Новгороде в 1862 году.
Знакомые даты, правда? Конкурс Академии Наук на сочинение о монголах, "нахождение" единственной "летописи" на китайском языке (1872) и прочее, и прочее. Сюда можно добавить и первые попытки издания Ветхого Завета на русском языке (1858).

P.S. могу привести фотографии нескольких Азбук с датами (по официальной хронологии) - сами сравните.

Сообщение отредактировал Manwe - Воскресенье, 16 октября 2011, 08:08


--------------------
каждый судит по себе
user posted imageuser posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image
3DS friend code: 1375-7248-0959
Switch friend code: SW-7841-4926-2788
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Posts in this topic
Shoogo   Летописи   Суббота, 24 сентября 2011, 01:26
Ilyich   Т.е. по-твоему сотворение мира произошло 7500 лет...   Суббота, 24 сентября 2011, 12:55
Oreanor   это библейская версия   Суббота, 24 сентября 2011, 13:23
goku83   В последнее время стала популярна теория о том что...   Суббота, 24 сентября 2011, 13:29
Martin1   Книга, глава, стих, где это сказано? :) Ну, в по...   Суббота, 24 сентября 2011, 13:35
Hahahoj   Константинопольская эра от сотворения Адама. Книг...   Суббота, 24 сентября 2011, 13:49
Manwe   А по бредням средневекового монаха, который описы...   Суббота, 24 сентября 2011, 19:30
goku83   Ну не древние же египтяне построили самые большие ...   Суббота, 24 сентября 2011, 13:43
Martin1   Кремневое зубило, долеритовый шар и вера в светло...   Суббота, 24 сентября 2011, 13:55
Martin1   Но он говорил о Библии, а ты посылаешь меня в Вик...   Суббота, 24 сентября 2011, 13:57
Oreanor   омг, ну церковная версия, чего ты так к одному с...   Суббота, 24 сентября 2011, 14:40
Hahahoj   Он говорил о библейской версии, а не о библии. На...   Суббота, 24 сентября 2011, 14:02
Martin1   Что за библейская версия, если её нет в Библии? М...   Суббота, 24 сентября 2011, 14:04
goku83   В ручную проделать такой объем работ прмитивными и...   Суббота, 24 сентября 2011, 14:08
Hahahoj   Библейская версия - значит относящаяся к Библии....   Суббота, 24 сентября 2011, 14:10
Martin1   Реально, не неси ерунды.   Суббота, 24 сентября 2011, 14:12
Martin1   Выдумки, которых нет в Библии - не есть правда, и...   Суббота, 24 сентября 2011, 14:15
Hahahoj   Товарищ демагог. Разговор тут идет о том, на осно...   Суббота, 24 сентября 2011, 14:27
MarsDark   Вся наша история это лажа. Ее давно переписали 2 ч...   Суббота, 24 сентября 2011, 14:25
save_end   :-9 мдаааааа порой читаю подобыне посты и хочется...   Суббота, 24 сентября 2011, 14:45
MarsDark   Умник, ты путину иди скажи это http://www.youtub...   Суббота, 24 сентября 2011, 14:53
Shoogo   "7500 год от сотворение мира в звездном храме...   Суббота, 24 сентября 2011, 14:43
Oreanor   ну бред же! всем же понятно что прообразом...   Суббота, 24 сентября 2011, 14:47
save_end   ореанор))) надеюсь это стеб))   Суббота, 24 сентября 2011, 14:49
Oreanor   ты что! все абсолютно сирьезно!! от на...   Суббота, 24 сентября 2011, 14:51
save_end   о да путин самый умный парень) еще фурсенко вспомн...   Суббота, 24 сентября 2011, 14:56
MarsDark   умный не умный, но факты есть, он их лишь озвучи...   Суббота, 24 сентября 2011, 14:57
Oreanor   умный не умный, а следующие 10 лет опять под ним х...   Суббота, 24 сентября 2011, 14:57
MarsDark   Так на ютьюбе есть ролик, народ на власть жалует...   Суббота, 24 сентября 2011, 15:00
save_end   какие к черту факты??? какой обман??? есть такое п...   Суббота, 24 сентября 2011, 14:59
save_end   О политика началась....к слову на гитлера почти ни...   Суббота, 24 сентября 2011, 15:01
Hahahoj   Отходим от политики и Путина - возвращаемся к лет...   Суббота, 24 сентября 2011, 15:11
goku83   Насчет татаро-монгольского ига......Если сказать с...   Суббота, 24 сентября 2011, 15:52
Shoogo   Тема собственно не только о прошлом но и о настоящ...   Суббота, 24 сентября 2011, 16:39
save_end   тут вроде в правилах было что на гбх политике не м...   Суббота, 24 сентября 2011, 17:27
Ilyich   Есть социолог - я, любимый:). Спасибо тебе, save...   Суббота, 24 сентября 2011, 19:00
kitt   да сейчас наверняка начнется не то что про гумилев...   Суббота, 24 сентября 2011, 17:34
DENDEN   а в питере есть такая трава?   Суббота, 24 сентября 2011, 19:10
Jenson   И ты сам то веришь этому? Или также нагло осмеива...   Суббота, 24 сентября 2011, 20:00
save_end   Дженси, а ты их читал )) других то??? ну так что и...   Суббота, 24 сентября 2011, 20:02


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (2 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
 

Упрощённая версия Сейчас: Пт., 05 июня 2026, 01:56
Skin Designed (c) by Rooq.net, All Rights Reserved.