[ Каскадный ] · Стандартный · Линейный Летописи

[Shoogo]

В этой теме обсуждаются хроники нашего мира и прочие интересности.
Так как тема часто всплывает в несоответствующих разделах, решил вынести все под одну крышу.

Как известно Петр I, в конце 1699 приказывает ввести летосчисление не от Сотворения мира а как у католиков от Рождества христово и новый год праздновать не 1 сентября, а 1 января. Так 7208 год превратился в 1700 и самое интересное, если отчет ведется 7500 лет, у нас нет не каких упоминаний о тех событиях происходивших даже до христианства на Руси...

[Ilyich]

Предлагаю подумать о психологии людей прошлого: знаешь, что такое "белогвардейские цепи"? Ещё в начале XX века люди воевали, выстраиваясь в шеренги на расстоянии несколько метров друг от друга, и ряд за рядом шли этими шеренгами на врага. Одного убили - остальные идут в полный рост. Второй упал - ничего, другие идут, не пригибаются. Считалось, что это психологическая атака на противника... Современный человек будет так воевать? Хрен с два! Психология другая. А во времена Петра было ещё хуже: перед началом боя делали построение, корпуса стояли друг напротив друга, а потом по очереди стреляли, как в шахматах по очереди ходы делают. Бабах из пушек в колонну пехотинцев - кровь, кишки, но все стоят на месте. Потом оставшиеся в корпусе пехотинцы - на колено, ружьё к плечу, залп по противнику. После чего ход переходит обратно... Сейчас нам вообще непонятно - как, зачем и почему надо было вести военные действия именно так. Нам непонятно, как так "царей не убивают", если перед глазами пример

Так-так, ты вторгся в мою любимую вотчину - военную историю. Начнём с того, что в начале ХХ века так уже не воевали. Где это ты слыхал в Первой Мировой про подобного рода "психологические атаки"?

Пресловутые "белогвардейские цепи", про которые ты упоминаешь - вот это и вправду, как им казалось, были "психологическими" атаками - одурманенные алкоголем, состоящие из одних офицеров безумные команды шли на пулемёты красных... Печальное зрелище, в котором повинны в первую очередь те, кто их туда посылал... Ну не будем об этом.


Что касается остального, то дело отнюдь не в психологии. А просто в несовершенстве огнестрельного оружия - реальный урон войскам противника можно было нанести, только стреляя плотными залпами - volley'ами. Прямой наводкой и с относительно близкого расстояния. Ты слышал что-нибудь о стрельбе плутонгами? А во время Петра (да и до и долго после него) настоящий успех пехоте на поле боя обеспечивала атака пикинёров - пехоты, вооружённой пиками! Хотя уже примерно в то время додумались до штыков, но дело в том, что первые штыки просто вставлялись в ствол мушкетов - т.е. дав один залп, мушкетёры могли броситься в штыковую атаку - но до сих пор устав штыковой атаки принят только в русской армии! Европейцы обычно в штыки не бросались. Да и метод крепления подводил - bayonette (штык) просто вываливался из ствола! А ведь недаром ещё Суворов писал "пуля - дура, штык - молодец"! Из стандартного армейского мушкета даже начала XIX века невозможно было прицельно попасть в цель, находящуюся дальше 300-400 метров. Пикинёры же (или идущие в штыковую атаку мушкетёры) могли преодолеть это расстояние раньше, чем противоположная сторона перезарядит мушкеты!

Что до пушек, то что же за идиот от инфантерии выстроит свои полки напротив батарей противника? А ведь иначе, как прямой наводкой, артиллерия тогда стрелять не умела! Атака артиллерии с закрытых позиций была впервые применена только во время русско-японской войны, в 1905 году!

Так что твои картины поля боя XVI-XIX веков несколько неверны .

Да, ещё насчёт Куликова поля. Во-первых, даже в наши дни на гипотетическом месте битвы находят артефакты, свидетельствующие о том, что она таки там была . Ты не забывай, кстати, что это местность активного земледелия. В книгах XVIII века зафиксированы находки крестьян, занимавшихся пахотой в тех местах, костей твоих драгоценных, кстати. Далее, я думаю, ты догадываешься, что искать элементы воинского снаряжения там просто нелепо - в средневековье оно стоило бешеных денег, и также как и со всех остальных полей сражений той эпохи, практически всё было собрано современниками.

И опять ты про 320 кораблей Святослава . Писал же тебе уже, что скорее всего это были всего-навсего речные ладьи, которые давным-давно уж сгнили без следа.

Сообщение отредактировал Ilyich - Воскресенье, 29 января 2012, 01:29