[ Каскадный ] · Стандартный · Линейный Silent Hill HD делался из неполного кода, Отсюда и столько проблем

[Сахар]

В интервью сайту 1up.com, команда разработчиков Silent Hill HD Collection пожаловалась, что для портирования получила не финальный исходный код для 2 и 3 частей сериала. Один из продюсеров, Том Ньюлетт, пояснил: "Мы получили весь исходный код, который был на руках у Konami; но выяснилось, что это не был код финальных версий. Поэтому нам пришлось вычищать не только баги портирования, но и некоторые из багов исходной игры, которые, видимо, были вычищены изначальной командой в более поздних версиях, и которых мы никогда не видели". Хьюлетт также заявил. что несмотря на критику, обрушившуюся на HD-переиздание культовых игр, все могло быть намного хуже. Так, он отметил, что звук и текстуры приходилось "выдергивать" из уже готового года, куда они были "зашиты" иногда "очень оригинальным способом".

Сообщение отредактировал Сахар - Понедельник, 28 мая 2012, 12:03

[Hahahoj]

С удовольствием переигрываю в ремейки.
Тот же первый DMC очень неплохо портанули, к SH тоже никаких вопросов нет практически - картинка по любому чище, чем та же с Соньки и не уступает PC-шной.
А если захочется полной адекватности - беру и запускаю оригинальные версии на оригинальных консолях/PC/под эмуляторами.
А под народ не угодишь - им на самом деле самим не понять чего хочется, да и многие из критиков в оригиналы не играли вовсе и тех отличий из-за которых опускают ремейки в простой игре банально бы не заметили.

[Al J. Krimson]

Тот же первый DMC очень неплохо портанули, к SH тоже никаких вопросов нет практически - картинка по любому чище, чем та же с Соньки и не уступает PC-шной.

Да вы что в оригинал не играли? Какая чище? Туман кривой (на боксе) или его вообще нет (PS3) во второй части. Сцена встречи с Марией это ппц. В СХ3 вообще гамма в -100000. Где то красивое освещение? Красивый псевдо-HDR? Ничего нету! Да текстуры лучше, но толку? Я когда запускал СХ3 на боксе то думал, что у меня телек не правильно настроен, проверил по другим играм - ан нет, все норм. А потом оказалось что это так портанули. Ахренеть простите нормально.
Вот Ico & Shadow of Colossus да. Там шикарно сделано. Мало того что игра в 1080p, так и все еще так шикарно сделано, ничего не потеряно, все прорисовано в улучшении.
Resident Evil 4 HD вообще позор - старые текстуры натянули на 720p. Лесенки есть даже при 1080p на боксе.
MGS - понравился

[Hahahoj]

Да вы что в оригинал не играли?

Играл, прошел полностью и не раз.

Какая чище? Туман кривой (на боксе) или его вообще нет (PS3) во второй части. Сцена встречи с Марией это ппц. В СХ3 вообще гамма в -100000. Где то красивое освещение? Красивый псевдо-HDR? Ничего нету! Да текстуры лучше, но толку? Я когда запускал СХ3 на боксе то думал, что у меня телек не правильно настроен, проверил по другим играм - ан нет, все норм. А потом оказалось что это так портанули. Ахренеть простите нормально.

А с какой версией Сайлента ты сравниваешь? У них у всех под разные платформы картинки чуть разные. Смотрю вот прямо сейчас на оригинальную PS2 версию и вижу размазанную муть, которую конечно же можно при желании назвать "туманом".
Смотрю на картинку с бокса и вижу вполне себе нормальную и четкую картинку.
Не один в один есно и с отсутствием некоторого количества эффектов (про это выше написано), но вполне играбельную и вполне соответствующую геймплеем оригиналу.
Тем у кого нет второй Соньки или в ломы разбираться с комповой версией игры вполне пойдет. А тем кому это не нравится - прекратите ныть, играйте в оригинал - картинка никогда не будет полностью идентична - итоговая 3d картинка со спецэффектами формируется на уровне железа, а вот железо - оно везде разное.

Сообщение отредактировал Hahahoj - Понедельник, 28 мая 2012, 16:09

[Al J. Krimson]

А с какой версией Сайлента ты сравниваешь? У них у всех под разные платформы картинки чуть разные.

C PS2 конечно. Всегда играл только в PS2 версии. Естесственно я сравниваю с PS2 не на жк, а на вполне хорошем кинескопе. На кинескопе смотрелось шикарно, то что я сейчас вижу СХ2 в боксовой версии норм(какое-то подобие тумана есть), хотя гамму опустили. А СХ3 просто отвратителен. Неужели они думали что если сделают темнее, то будет страшнее? Почему нет эффектов полупрозрачности, освещения, псевдо-HDR? Так PS3 так не умеет, как говорил кто-то из разрабов. Круть: Это как если на N64 в 90е бы сделали римейк первой Donkey Kong Country а скажем такого классного бэкграунда нет, потому что N64 так не умеет(пример взят с потолка, но суть та же).

Смотрю вот прямо сейчас на оригинальную PS2 версию и вижу размазанную муть, которую конечно же можно при желании назвать "туманом".
Смотрю на картинку с бокса и вижу вполне себе нормальную и четкую картинку.

На кинескопе был красивый туман, не надо. И красивые эффекты.

Не один в один есно и с отсутствием некоторого количества эффектов (про это выше написано), но вполне играбельную и вполне соответствующую геймплеем оригиналу.
Тем у кого нет второй Соньки или в ломы разбираться с комповой версией игры вполне пойдет. А тем кому это не нравится - прекратите ныть, играйте в оригинал - картинка никогда не будет полностью идентична - итоговая 3d картинка со спецэффектами формируется на уровне железа, а вот железо - оно везде разное.

А что значит отсутствие эффектов? Выходит PS3 слабее PS2? Класс! Самая дорогая в мире консоль, не может потянуть картинку самой популярной и недорогой консоли. ОК, раз они не делают такую картинку как на PS2 только улучшенную(тоесть давайте определимся, что нужно понимать под этим понятием, сохранение точной копии картинки + улучшения в виде современных эффектов(вот как водичку шейдерную сделали в Resident Evil HD Code Veronica X.) + повышение разрешения до 720p(в идеале 1080p) со сглаживанием. А раз они так не делают, то пусть и просят за игру 29.95, а не 59.95 или вообще 15. А то мало того что по цене новой игры, так еще и ухудшенная версия

PS. ссылка на статью про то как разработчики расказывают, как они делают HD переиздания

[Hahahoj]

C PS2 конечно. Всегда играл только в PS2 версии. Естесственно я сравниваю с PS2 не на жк, а на вполне хорошем кинескопе. На кинескопе смотрелось шикарно, то что я сейчас вижу СХ2 в боксовой версии норм(какое-то подобие тумана есть), хотя гамму опустили.

Дженсон детектед? Давай еще на хорошем 5-ти дюймовом сравним картинки.
Делали игру под то, что есть на рынке, а на рынке про кинескопные телики давно забыли.

А СХ3 просто отвратителен. Неужели они думали что если сделают темнее, то будет страшнее? Почему нет эффектов полупрозрачности, освещения, псевдо-HDR?

Т.е. там всё темно 0_0, нет никаких эффектов освещения? Там нет вполне определенных эффектов из длинного перечня а точнее они работают не так как было в оригинале, либо на том базисе, что у них был они не смогли реализовать некоторые эффекты софтварно.

Так PS3 так не умеет, как говорил кто-то из разрабов. Круть: Это как если на N64 в 90е бы сделали римейк первой Donkey Kong Country а скажем такого классного бэкграунда нет, потому что N64 так не умеет(пример взят с потолка, но суть та же).

Не путай совтовые и легко эмулирующиеся кодом под небольшое разрешение элементарные 2д операции блитинга и необходимость эмуляции реальных спецэффектов которые зашиты на железном уровне в совершенно другой реализации и для полной подгонки изображения требуется уже их софтовая реализация, причем не под конкретные и при этом довольно большие разрешения, т.е. речи о возможной оптимизации практически нет.

На кинескопе был красивый туман, не надо. И красивые эффекты.

Смотрю вот прямо сейчас и всё равно вижу муть мутную и серую.

А что значит отсутствие эффектов? Выходит PS3 слабее PS2? Класс! Самая дорогая в мире консоль, не может потянуть картинку самой популярной и недорогой консоли.

Это значит, к примеру, отсутствие железной реализации некоторых эффектов, которые не использовались широко, либо другой алгоритм их реализации. Необходимость использования кода, который пересчитывает весь экран и тормозит геймплей в том месте, где на старой консоли требовался всего лишь вызов хардварной функции графического процессора и процессор освобождался от дальнейших расчетов.

ОК, раз они не делают такую картинку как на PS2 только улучшенную(тоесть давайте определимся, что нужно понимать под этим понятием, сохранение точной копии картинки + улучшения в виде современных эффектов(вот как водичку шейдерную сделали в Resident Evil HD Code Veronica X.) + повышение разрешения до 720p(в идеале 1080p) со сглаживанием.

Сохранение точной копии картинки-не реально. Её даже на разных платформах полностью одинаковой нет. Не говоря уж о железе совсем разного поколения. Картинка в 3д играх формируется именно железом, а оно различно.

А раз они так не делают, то пусть и просят за игру 29.95, а не 59.95 или вообще 15. А то мало того что по цене новой игры, так еще и ухудшенная версия

Сколько им просить - не наше с тобой дело.
Наше - не покупать, если нам это не нравится. Не нравится - не покупай. Вот и всё.

Сообщение отредактировал Hahahoj - Понедельник, 28 мая 2012, 17:30

[Al J. Krimson]

Дженсон детектед? Давай еще на хорошем 5-ти дюймовом сравним картинки.
Делали игру под то, что есть на рынке, а на рынке про кинескопные телики давно забыли.

Ха-ха-ха. PS2 делали под кинескоп и не надо мне тут ла ла. И СХ1-4 делали под кинескоп. И то что у тебя на ЖК СХ1-4 выглядит на PS2 хреново - твои проблемы. Я в 2006-2009 играл на кинескопе и дико радовался красивым эффектам и новой маечке Хизер, в то время как коллеги с одноименного СХ-фан форума гамали в основном на ПК.
И в 2003 у всех ЖК? Да ладно, дай Бог если в 2006 60% населения имели ЖК. Энивей я оставил кинескоп и наслаждался красивой нативной картинкой, а не блевал в туалет от пикселей. Так-то конечно, когда нет выбора и только жк то естесственно HD переиздания будут нравиться. Только это не меняет реальной сути вещей.

Т.е. там всё темно 0_0, нет никаких эффектов освещения? Там нет вполне определенных эффектов из длинного перечня а точнее они работают не так как было в оригинале, либо на том базисе, что у них был они не смогли реализовать некоторые эффекты софтварно.

Ты извини, но чето не видно что ты играл в СХ3 на PS2, иначе моментально бы заметил ухудшевшуюся гамму. Сравни скриншоты в инете что-ли

Не путай совтовые и легко эмулирующиеся кодом под небольшое разрешение элементарные 2д операции блитинга и необходимость эмуляции реальных спецэффектов которые зашиты на железном уровне в совершенно другой реализации и для полной подгонки изображения требуется уже их софтовая реализация, причем не под конкретные и при этом довольно большие разрешения, т.е. речи о возможной оптимизации практически нет.

Ну а мне от этого не легче. Зачем мне переплачивать за ухудшенную версию? Если так уж тяжело портировать, ну пусть блин дольше делают. Почему можно делать такие вещи как Heavy Rain или God of War 3 при желании а можно RDR (на PS3 в сравнении с боксовой версией).
Еще раз давайте сравним, если кто не видел:

» Нажмите, для открытия спойлера «

Silent Hill 2 HD PS3:
"Классный" такой туман в виде серой текстуры


Вот на PS2 я вижу красивую такую дымку, облегающую дорожный знак. Естесственный туман. Как в жизни. А на PS3 простите как PC версия на старых видеокартах типа Radeon 7500, которые не поддерживали технологию Table Fog на которой был реализован туман в СХ2 ПК версии.

Вот это конечно мелочи, но этот ореол около текстур смотрелся крайне здорово:


Тени это круто

Куда тень сперли? Только не говорите, что PS3 не поддерживает тени
А вот это вообще круть! Оказывается в WoodSide Apartments за решеткой наличествовала невидимая стена, которая не пропускала тени! Просто PS2 не тянула ее


Ну и гвоздь программы, благодаря тому, что PS3 не держит туман получается вот такое позорище:

Провод и вода просто повисают в пространстве. Ну да конечно, это же Сайлент Хилл, нужно сделать город чтобы был в собственном пространстве(как в Calling на Nintendo Wii)

Silent Hill 3 HD:
Да, давайте перерисуем Хизер фейс, пусть она выглядит не как 17-летняя девушка, а как робот со стеклянным выражением лица:


Давайте испортим шикарную текстуру ржавчины:


Расплывчатые тени? Вы чего, у нас же HD! Все должно быть четко, даже тени!


Поскольку PS3 не поддерживает туман, то у нас же просто ночь:


Ну и про гамму с освещениями:


Да, конечно же детализация улучшена, но на какой хрен она нам нужна, когда куча ошибок?


Ну и да, я конечно понимаю гамма занижена, но простите в любой церкви витражи всегда горят:

Сохранение точной копии картинки-не реально. Её даже на разных платформах полностью одинаковой нет. Не говоря уж о железе совсем разного поколения. Картинка в 3д играх формируется именно железом, а оно различно.

Да мне пофигу, как и большинству геймеров - нам нужен качественный продукт. Это как обьяснять пользователям, что Windows 8 круче, потому что программерам легче программить, чем под Windows XP и 7